- 1二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:52:02
ワノ国読み返してて思ったけどシャンクスはカイドウがワノ国乗っ取ってること知っててなんでこの台詞出てくるの？
- 2二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:53:35
大人だから自分たちで解決してるだろう
- 3二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:55:26
まあ、実際モモと日和は助かってるわけだがそれはメタ視点の話だから尾田先生もキャラ多すぎてキャラの視点が分からなくなったんだろう
- 4二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:58:49
- 5二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 16:59:38
- 6二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:02:23
ワノ国が拠点とワノ国を支配してるもまた違う話だったりするだろうからな
白ひげのところはエースが乗り込んでてその話聞いた上で行かなくていいって言ってるけどそうじゃなきゃワノ国は鎖国状態だから傍から見ればワノ国の王（将軍）とカイドウは同盟関係にあると思われてても不思議じゃない 実際オロチがそうだし - 7二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:03:07
シャンクスは頂上戦争乗り込もうとしたカイドウを止めたくらいだからカイドウのナワバリがワノ国なのは知ってただろう
ワノ国がカイドウに支配されてるけどおでんの子供達は生きてるだろうっていうのはどういう状況を想像してたのかね - 8二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:05:07
カイドウが2年前にかち合ったシャンクスは本当にシャンクスなのか？？？
- 9二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:05:19
そもそも、シャンクスがワノ国に来た理由ってカイマムとルフィ達の戦い漁夫る黒ひげ対策だったから、陣営と所在くらいは把握してると思う
- 10二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:08:29
この辺はアラバスタ編のクロコダイルとかもそうだねクロコダイルはアラバスタ近辺をナワバリにしてたけど
アラバスタにはコブラ王達統治者がいてあの時点で支配してる訳ではなかった 支配しようと策を練ってたけど
- 11二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:09:03
悪政の大部分はオロチっぽいからそっちを知らなかったんじゃないか？
- 12二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:09:59
- 13二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:11:48
(元気でいれば)大人だろうって感じやろ
- 14二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:12:17
(ジニーが子供連れて帰って来る？結婚したのかな？)
つまりこういう事？ - 15二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:13:49
カイドウがワノ国の頭抑えて支配していることは鎖国してるワノ国とは言え情報通にはわかっている
ただシャンクスが知る限りおでんの生家はワノ国の王侯貴族みたいなものだしカイドウが統治までやるとも思えないし
カイドウ支配下でおでんはワノ国の統治実務やりながら家族と一緒に暮らせてると思ってたんじゃない - 16二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:16:04
シャンクスの中のカイドウ像どうなってんねん
- 17二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:16:24
- 18二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:18:56
よくやった！ルフィ
それはおれたちの仇だった - 19二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:32:06
20年後まで鎖国する為の抑止力として、 カイドウと手を組んだと思ってたんじゃない？
実際カイドウが抑止力になってはいたし - 20二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:42:08
作中だとカイドウは実質ワノ国を人質にしてるからリスクが〜みたいに白ひげ達に言われてるけど別にカイドウずっとこもってる訳じゃなくてなんなら遠征しまくりなんで簡単に1万mに到達するあいつの機動力についていけないのとやっぱ戦うリスクデカすぎるのが1番だと思う
- 21二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:42:18
このマルコのワノ国の情報は海を越えないっていうのが答えな気がする
カイドウが鬼ヶ島を拠点にしていることは知られてるけどワノ国自体がどういう状況なのかは知られてないんだろうね
政府的にも非加盟国+侍に近づきたくないし
裏では政府と癒着関係だったから被害状況も明るみにならないだろうし
- 22二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:44:23
白ひげ海賊団がおでんの死を知ったのも数年後だったから情報が外に出るのはかなり遅そうだな
- 23二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:47:02
カイドウが弱きゃケジメとってるよな確実に
- 24二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:51:28
もしかしたらワノ国以外の情報が入りやすいカイドウのナワバリは普通に平穏に一般人が暮らしてからモモと日和も元気にやってるだろうと思ってたとか？
- 25二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:55:09
シャンクスってよくも悪くも前向きだからな
- 26二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:55:38
白ひげ達がエースに言ってたようにおでんが今生きてるならまだしも死人の敵討ちの為に仲間犠牲にしてカイドウに挑むなんてメリットなさすぎるからな
- 27二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 17:57:33
だって百獣海賊団と和の国の政府の間ではトラブルなんて何も起きてないし
おでんの一件は将軍に反乱起こした大名が鎮圧されたってだけだ - 28二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:08:44
カイドウは強いヤツ好きだし｢カイドウがおでんをころしたけど、モモノスケがカイドウの元で雌伏しながらカイドウを討つ為に力をつけてる途中｣みたいな状況だったら喜んでモモノスケ抱え込んでそうだしな
人質嫌いも知られてたら日和の扱いだって悪くないだろうし
多分ワノ国の内情があそこまでとは思ってなかったんだろう - 29二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:26:21
- 30二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:30:29
- 31二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:32:36
- 32二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:33:16
- 33二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:34:47
「（生きているとしたら）モモや日和はもう大人だろう……」
てことでは？ - 34二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:36:39
カイドウがワノ国に居座ってるのは世界会議の王たちにも知られてる
実情を伺い知ることができなくてもカイドウという男がどういう男か知ってる奴ほどろくなことにはなってないと予想してそうなもんだけどな - 35二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:36:45
- 36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:40:56
そもそも日程見るとシャンクスが世界会議編のあいつじゃない方が自然なんだ今回のバルトロメオのケジメの話含めて
世界会議編のシャンクスが本当にシャンクスだとしたらオーガーみたいな能力者でもいないと成立しないし
それが成立するんだったらバルトロメオの落とし前は旗燃やしからそう時を置かずに処されたと思う
- 37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:48:46
シャンクスが仮におでんの死を知ってても抱えてる物が多すぎて手を差し伸べられなかったと思う
- 38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:00:30
- 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:23:37
スレ画の台詞って正にカイドウが倒された後に乗り込んで来た時の物だから
この時点でシャンクスが日和やモモはもう大人だろう(推測)ってのは
ワノ国の現況を外向きニュースでしか知らないってことの示唆だと思う - 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:24:30
それ言ったら”赤髪”と”カイドウ”の小競り合いとしか書かれてないけどキングはいたみたいだし赤髪側も部下連れて行ってる方が自然な気がする
キングについてはビブルカード情報だから間違ってるかもしれないが
- 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:25:32
ん？そもそも今これ時系列どうなってる？？
ロメオの旗燃やしはワノ国中の出来事でしょ？
赤髪海賊団はワノ国編集結後さらに数日経った頃まだエルバフに居たよね？
それからロメオ〆にあの島に来たの？ロメオ数日どころかか数週間島に滞在してたってこと？なんで？？
それとも〆る為に態々別の島に居たのを引っ張ってきたの？
赤髪海賊団の足が早すぎてレッドフォース号になんかギミックある説は見たことあるな - 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:36:27
ワノ国編終結～エッグヘッド到着＝少なくともボニー拾った時の記述から数日経過してる
エッグヘッド編終結時点＝バルトロメオのケジメ付け
なのでおそらくキッドがエルバフでやられたのはこの数日間の話で
バルトロメオが旗燃やした島はエルバフからほど近く
元々はバルトロメオにケジメつけさせるべく近くの島＝エルバフに
待機してたってことで筋が通らなくもない
そこに運悪くキッドやる気満々で来たからアレになった訳で - 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:38:50
エルバフ滞在が下手人バルトロメオ確保と本島への連行で落とし前を付ける為の待機状態ってことか
- 44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:40:28
ガルテル島は新世界にあるそうだからエルバフの近くにある島なんじゃないか
それならバルトロメオもワノ国から出航したルフィ達に会うためにガルテル島を根城にしてウロウロしてたら捕まったって感じで自然だし
- 45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:47:31
シャンクスはバルトロメオが今もガルテル近辺でうろついてた+ガルテル島はエルバフと近いから
エルバフに腰据えて首尾を待ってた所にキッドがノコノコ来たので先手必勝でぶっ飛ばした
その後でバルトロメオが確保できたのでガルテル島の住民の前で落とし前を付けた
ワノ国以降ことあるごとにバルトロメオの件を持ち出してルフィに会わなかったのも
そのことがシャンクスや幹部の念頭にあったせいだって方が説明は綺麗に付く - 46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 21:41:23
エースから内情聞いたうえで国に弟残してるのに白ひげ海賊団離散後２年近く何もしなかったイゾウとかいるし
このへんあんま深く考えない方がいいのかもと思ってる - 47二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:02:20
全部カイドウと戦うのがリスクあり過ぎるで説明がつく
仮に勝っても背後からビッグマムが漁夫の利してきたら終わりだぞ