- 1二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 17:49:13
政でもオレたちは仲良し兄弟ぞ。
注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません
考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません
このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思った人は素直にブラウザバックするのが吉です
前スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part28｜あにまん掲示板注意:このスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎません。考察はNARUTOをより楽しむための一つの手段に過ぎません。このスレのメタ的考察を読んでNARUTOを楽しめなくなるなぁ……と思っ…bbs.animanch.com初代スレ
岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮｜あにまん掲示板まさかね……bbs.animanch.com - 2二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 17:52:28
なんか柱間は無駄に強い分、他人への駆け引きとか苦手なんだろうなぁって。
- 3二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 17:55:04
なんか柱間は人への接し方が兄から弟にするそれとそう変わらないようなきがする。
甘やかし方というか。 - 4二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:00:47
政治の場でも仲良し兄弟を見せつける岸影には参るね。
- 5二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:04:30
- 6二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:06:00
- 7二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:07:03
- 8二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:08:52
このスレ読んでから、五影会談の千手兄弟がコントするところと兄者自害前のモブ千手の言葉は遮るけど扉間の言葉は最後まで聞くところ何度見ても笑うようになった
- 9二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:09:47
いま、NARUTOアプリからBORUTO66話ま無料やでってお知らせきたから読んだけど、やはり岸影様的に兄弟って関係性の上位なんだなって…。
こんな事兄弟にしか頼めないってばさ。 - 10二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:11:46
この岸影兄弟学は奥が深いからな…過去の描写から掘り起こすの楽しいぞ。
- 11二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:15:18
NARUTOの兄弟観って文学部の卒論とかにならないかな
結構いける気がするぞ - 12二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:15:40
- 13二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:19:25
わかる。
あんなに柱間に執着して戦友で落ち着くんだ…ナルトはサスケに兄弟みたいな…って表現してるのに。
→弟亡くしたから柱間と兄友でいられないし、兄だから誰かと兄弟でもいられない。なので戦友に落ち着く…。なるほど…。
- 14二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:21:51
問題は、お互いにノータイム自害(委託)カマしてるから、どっちも兄因子もってそう。
多分ボルトが兄じゃないとカワキが間違った兄になっちまう…。
ただ、岸影様が環境が変わって価値観変わってる可能性はあるけど。
- 15二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:26:48
- 16二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:30:56
割と見方が（良い方に）変わったと言う人が多いのはマダラとナルトに良く見る
反面ほんとうは怖い千手兄弟になってるのが草 - 17二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:32:44
ナルト→サスケは兄弟
でも兄がいるサスケはイタチがいる以上どこまでいってもナルトは友でしかない
マダラと柱間は弟がいるからどこまでいっても兄弟にはならないけどお互いの弟への思いで兄友にはなれた
弟の存在大きすぎない？ - 18二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:34:05
- 19二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:37:15
理想の兄(俺)と理想のかわいい弟に少しの性癖を混ぜてるからな…。
- 20二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:38:21
ナルトはまだボルトでサスケとどうなるか分からんのが怖い
岸影的にはボルトは兄弟より親子の方に比重が多いように見れる（次世代の話だから当然なんだが） - 21二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:42:27
ナルトのサスケ関連の熱い発言は兄弟と考えても怖いよ…
- 22二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:45:09
66話読んでみたけどボルトの(ほぼ)ノータイム自害が、柱間ノータイム自害どダブって…性癖…ってなっちゃった…。
- 23二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:47:57
(一)サスケの方がカッコイイ……じゃなかった…マシだってばよ！
(二)オレがお前の手足の骨全部折ってでも連れ戻してやらぁ!!
(三)何だこの気持ち…下腹のあたりがキュンとする
(四)オレの前で自分のものみてーにサスケの名を口にすんじゃねーってばよ！！
(五)腕がもがれりゃケリ殺す 脚がもがれりゃ噛み殺す 首がもがれりゃニラみ殺す。目がもがれりゃ呪い殺す。バラバラにされてもサスケを奪い返してやるんだってばよ！
(六)…サスケがスキ見せんのは飯食ってる時だけだ
(七)オレはお前を…大蛇丸なんかに取られたくねーんだってばよ…
(八)お前の憎しみを受けてやれんのはオレしかいねェ！その役目はオレにしかできねェ！ お前の憎しみを背負って一緒に死んでやる
(九)どいつもこいつもサスケサスケってうるせーってばよ！！
うーん… - 24二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:49:31
自分はナルトが天涯孤独だったからあそこまでサスケに執着したっていうの割と納得はしたかな…
（それにしたって過激だけど）
ナルトに弟がいたら世界で一番大事にしただろうし誰も代わりにはなれないから天涯孤独である必要があったんですね - 25二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:52:08
クリーンナップが今見ても強すぎて木の葉生える
- 26二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:53:16
ナチュラルにサスケを自分のもの扱いしてる…
- 27二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:55:41
兄者でも打線組んでみてほしい
本当は怖い兄仕草的な - 28二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:56:10
- 29二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:56:39
岸影マジで弟に対してどういう感情抱いてるの…
- 30二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:57:10
兄者は打線組めるほど描写に富んではいないかな…出番自体多くないし
- 31二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:57:39
偶然知って驚いたから聞いてほしいんだけど、
五行をそれぞれ兄（え）と弟（と）に分けたのが十干
兄は「陽」を、弟は「陰」を意味する
らしい（詳細は「干支 兄弟」とかで検索してほしい）
やっぱりインドラ（陰）が正しく弟になって陰陽が和合する物語だったんじゃないのNARUTO！？ って気持ち - 32二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:58:29
ずっと弟がどこで何をしていようがのお前の兄でいさせて欲しいってだけだぞ。
- 33二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 18:59:12
兄者はあまりわかりやすい描写はないからね
前スレであった扉間離反フラグ(離反しない)の方が打線組めそう - 34二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:01:23
そういえば何かのスレでマダラはナルトの台詞との親和性が高いって言われていたけど兄→弟の執着と考えると柱間とマダラの時点だとインドラ兄アシュラ弟の因子が強いということなのかな
- 35二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:02:03
兄者は独立した台詞として分かりやすいのが無いなそう言えば
コマで切り取っても前後の文脈ないと分かりづらいし
だから解析が遅れたんだが…… - 36二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:02:20
- 37二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:08:24
兄は背中で語るからな…
- 38二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:10:12
下の子族にほんと無理...ってされてるの納得しちゃうんすよね（白目）
- 39二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:11:47
- 40二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:13:30
- 41二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:14:57
兄者が自害しようとした時弟の命を引き合いに出されてる中兄二人は自分達の世界を作って放置されてるの本当かわいそう
人権どころか命すら兄の手の内 - 42二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:15:10
- 43二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:15:21
自害するのか？じゃなくてオレを殺すのか？を先に言わせているあたり兄が自分を殺すかもと不安に思っている弟を上手く描写しているのがとてもいいですね…
- 44二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:18:06
岸影様そこまで案件だと思うけど兄者兄者連呼させたりこのオレって言っているあたりが兄に甘えている弟感があっていい…
- 45二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:19:28
BORUTOでも弟に殺されてぇ性癖は健在なんだなぁって。
- 46二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:21:03
即自害決断して弟の声聞き納めしてる柱間
即囮決断して弟子達の様子見納めしてた扉間
うーん兄弟ですね - 47二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:21:21
前スレだかで指摘されてたけど、
言ってる事がムチャクチャだ「！」
どうするんだ兄者「！？」
とビックリマークで勢い良く詰めてる感出した後に
…このオレを殺すのか「？」
とビックリマーク無しにして急にトーンダウンしたる感出してるの細かい
更に頭に「…」を付ける事でちょっと考えてるような、言葉にしようか迷っている感じ、不安げな感じが出ている
- 48二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:24:21
しかしマダラは柱間にとっとと引導渡してほしくて訣別の意味で言ってる(そもそも扉間の命も柱間の命も天秤に載せてない)
柱間はハナから扉間の命を天秤に載せてない、扉間の命は載せるものではない
自分の命が天秤に載せられてる、兄達に命を握られていると思っているのは弟の扉間だけ……美しい…………
- 49二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:24:35
マダラの本心はともかく他の兄に弟の命を天秤にかけさせるような真似をさせる時点でマダラの兄ポイントはまたマイナスされているんだよなぁ…
人望失うのも納得する - 50二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:25:27
マダラが思ってる以上に柱間は兄友と夢を大切に思っていたんだな
- 51二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:28:20
- 52二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:30:10
- 53二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:30:56
- 54二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:32:16
マダラの価値が下がった事はないだろうけど弟と夢＞兄友ではあると思うよ
兄だから
- 55二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:33:32
弟＞自分の命なのは兄達共通の認識なんだけどマダラは自分の命＞兄友だろうと思って選択肢出したら柱間は兄友(&夢)＞自分の命だったのでアンジャッシュが起きた
- 56二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:34:21
兄者は大切なものに優先順位つけてないよ
ただ兄友は友だから対等な存在として個を尊重して扱うけど弟はそうではないという違いがある
弟は柱間にとっては庇護対象であり保護監督責任を負わなくてはならない存在だと思われる - 57二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:34:56
このスレの解釈的には柱間にとってマダラは友だからこそ里抜けを力尽くで止めなかったし意思を尊重したからね
どれが一番とかは無いと思う - 58二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:36:54
マダラを殺したのもある意味ではマダラの意思をついに汲んだと言えるからね
お前と俺はやっぱり相容れないし殺すか殺されるかだよってマダラはずっと言ってたからな
その思いがついに通じた結果なんだけど、その際に柱間が言った言葉はマダラにとっては想定外だった - 59二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:38:25
＞兄者は大切なものに優先順位つけない
すごく納得した
柱間はそういうタイプだと思う
でも戦ばかりの世の中じゃそうもいかなくて、どちらを殺すんだって本当に迫られることがあり、そういう場合は庇護対象である弟を取ると
夫婦がお互いより子供の命を取るみたいなものかな
- 60二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:39:22
柱間にとってのマダラの価値は天啓だと感じた時から全く下がってないからこその本編の態度なんだろう
弟は比べる対象じゃないので価値とかそういうやつではないですね… - 61二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:41:48
これが一番しっくり来た＞弟は比べる対象じゃないので価値とかそういうやつではない
- 62二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:44:21
柱間もマダラもお互いの中でのお互いの存在は大きいんだけど大切にするのは俺よりお前の家族にしろよ…と思いそうな感じはある
- 63二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:49:49
マダラは扉間が憎いけど柱間に里のために俺と扉間どちらを切れる？って聞いた時におそらく扉間であっては駄目だと考えているのが面白いところ
ここを天秤にかけちゃ駄目なんだよね - 64二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:51:59
ここの解釈だとマダラが全然女々しくないの面白いな…
- 65二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:53:09
- 66二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 19:53:50
それだけでこのスレの価値があるよまじで
- 67二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:05:59
兄者の兄仕草シーンいっぱいあるよ
このスレ民にしか伝わらんだろうが - 68二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:08:55
弟を天秤にかけた途端スッと黙って兄弟呼びしなくなる柱間は軽くホラーだった
- 69二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:37:28
- 70二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:43:44
過去スレで鋼の大佐と中尉みたいなことを兄弟でやっているというだけの話だ
岸影には普段はカカア天下で尻にしかれてるけどいざという時に決めるのは亭主で強いのも亭主で逆らわせないという昭和的価値観があるんだ
何度でも言うぞそれを兄弟でやってるという性癖なだけなんだ - 71二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:49:06
石の裏のムカデ定期
- 72二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:57:16
- 73二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:57:35
自分はルフィとナミの関係に近いと思った
互いにすごく重いけど仲間(兄弟)の域は決して出ない
普段はナミ(弟)が尻に敷いてるけど時には空島の時のようにルフィ(兄)がぴしゃりと叱る
このスレの千手兄弟の解釈聞いてこの二人が思い浮かんだなあ
- 74二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 20:59:10
手足折る手足折るって言われてるけど柱間はやむを得ない場合は弟の手足折る？って聞かれたら「そんなことをするはずがなかろう！」って答える気がする
心身共にタフで感知タイプの扉間には物理的な障害を与えるよりもチャクラで圧かけてお前は俺には勝てないんだぞってわからせる方が確実に効くし - 75二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:05:09
ふと思ったんだけど中国でも卑劣様人気というスレで
向こうは兄弟少ないし儒教の本場だからそれもあって理想の弟みたいに思われてんじゃねみたいなコメ見て（実際動画コメでも「弟弟！」みたいなニュアンスのやつがある）もしかしたら中国の方々には我々より遥かに早く兄者（岸影）の思想に気づいてた、って可能性はある？ - 76二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:10:50
貼られてる画像見て改めて思うんだけどやっぱり扉間って全然兄者に似てないし単体で見たら全く「弟」って感じのキャラ造形してないのに読者には「兄者の弟」って刷り込まれてるの凄いよ
めっちゃ兄者兄者言わせて「弟」を印象付ける岸影の卑劣な術だ… - 77二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:12:15
まあ兄者に関しては戦国時代でいつ死ぬか分からん一族の長として皆をまとめないといけないし誰かの命を天秤に掛けなきゃいけない時も結構多かったと思うからある意味しゃーないのかなとは思う。
でも自分が弟だったらこんな扱いされるのは嫌だ。 - 78二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:13:19
- 79二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:41:27
- 80二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:53:01
ここ「わかった…そんなに怒んないでよ……お兄ちゃん」って訳した人頭岸影(天才)
- 81二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:57:34
やだよ「…お兄ちゃん」って言わせるまで威圧解かない火影なんて...クーデターしなくちゃ...
- 82二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 21:57:35
扉間の台詞、別にそこに無くてもちゃんと意味通じるような所でも語尾か？ってぐらい「兄者」がついてくるのどう考えても岸影の趣味だろ
語尾か？ - 83二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:10:01
扉間、幼少期は自分の子どもとしての可愛さをある程度理解してる振舞いをしてた（父親に兄者をもう許してあげてよって言う）から
兄者柱間にマジ怒られをしたらとりあえず「兄者」ってカワイく言っとこ… て感覚が多少なりともあるのかもしれない - 84二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:17:30
- 85二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:25:51
柱間の愛に順位はないがそれとは別に弟は庇護対象という件で思ったんだが
柱間はマダラにそうしてほしいと言うように自分も里の皆を兄弟のように思ってるんだろうが
兄か弟かと言ったら自分が兄で里の皆は弟だよな
里のものは庇護する対象であって対等な存在ではない…そりゃ強さ的に当然の話ではあるが…
そう考えると唯一の対等の友人だろうマダラへの態度が他と違うのになんか納得した - 86二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:37:30
回想読み返すと扉間イズナは(本心はともかく)父親に従順な"いい子"っぽいから兄2人の焦りは凄かっただろうな…となった
現に戦力兼撒き餌として目の前に連れ出されてるもんだからマダラが色々諦めるのも仕方ないと思ってしまう - 87二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:48:02
- 88二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:51:45
そういう意味でもマダラと扉間は柱間にとってそれぞれ唯一無二の特別な存在なんだよね
だからどっちも大事でその順位は決められない
ただ、あえて言うなら言葉を優先するなら友の方で、命を優先するなら弟の方なのではないだろうか
- 89二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:55:16
- 90二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 22:56:19
- 91二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:04:06
そういえばマダラの俺の兄弟を傷つけようとするやつは誰であっても許さねぇ！が柱間だけでなく自分の父親にも言ってる台詞って考察あったな
- 92二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:05:40
- 93二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:06:50
前からこのスレで柱間とマダラの友情物語回想のはずなのにやたらと扉間がノイズじゃない？→ノイズじゃなくて弟が主軸だったよ……って話出てたけど、
やっぱりこの印象的なコマでも扉間が真ん中にいるんだよな
鎧を捨てる(自害の意思を見せる)兄者の視線は弟に向いてるんだよな
- 94二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:07:55
- 95二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:07:59
- 96二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:10:19
- 97二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:13:05
柱間が無言だったのは、
弟を守りたい気持ちは自分にだってあるけどそうやって何でもかんでも全部敵認定してたら巡りめぐって弟が死ぬって考え、
弟(扉間)も殺された親兄弟の仇云々言ってないで協定結べって考え方だから、マダラのような考え方は弟の意に反する、
あとNARUTOのテーマが「対話と和解」だから対話も無しに弟傷つけたから許さないってのはアシュラ側(ナルト、柱間)的にNG
って説が出てたな
特に最後のはナルトが自来也の仇と対話して戦いを終わらせた事に岸影も特別な想い抱いてるから有力かなと - 98二次元好きの匿名さん22/02/21(月) 23:37:49
代替わりしたタイミングで双方の父親が死んでる筈だけど全く触れなかったもんな
もちろん家族としての情はあっただろうけど弟愛を軸とした兄友の物語には弟を犠牲にしようとした父親はノイズだったのだ… - 99二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 00:21:34
考えれば考えるほど最後に残った弟を失うまいと必死だったであろうマダラでも父親と同じやり方（徹底抗戦）は変えられなかったのがなぁ 柱間の方が強いのは分かってたからどこかで折れないと全滅（弟もしぬ）しちまうのに...
- 100二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 08:14:25
扉間は自分の保護者に可愛がられるのがうまい下の子属性があるなとこのスレを通して気づいた
父親に「もう許してあげてよ（兄者を）」とか
兄者に「わかった…そんなに怖い顔しないで……お兄ちゃん」（意訳）とか
言い方が巧い これは許すしかない - 101二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 09:57:08
これ見るとそこ別に兄者ってつけなくてもよくない？って台詞がいっぱいだな
岸影が弟影から兄さんとか兄貴とか言われたい願望あったのかなと思った(多分双子なら名前呼びだろうし)
兄者柱間台詞も兄は兄弟を勘違いしてるの言のように兄呼びはするけど兄貴呼びはしてくれないから扉間には何があっても兄者呼びは絶対と言う信念
- 102二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 10:06:10
話を逸らすな兄者！の所とか特にそうなんだけど、2人で話してる時に相手の名前呼ぶってあんまり無いんだよな…個人的な感覚だが
分かったチャクラを荒立てるな兄者の所も、周りに人がいるとは言えどう考えてもここ兄弟の会話で台詞の対象は兄者しかいないのに、わざわざ兄者と最後に呼び掛けさせてる
岸影結構セリフ回しは拘ってる感じがあるから、扉間の兄者兄者うるさいのも意図的な気がするんだよな…無意識の願望(性癖)かもしれんが - 103二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 10:09:45
岸影様、スキあらば兄さん、兄者、呼びさせてる気がする
- 104二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 10:31:10
どっちか死んでとか、やっぱり弟殺せだけ言えばよかったとか、マダラの言動については前からこうじゃないかと考えられていた部分も多い
柱間がどんな気持ちで兄弟と言ったり兄弟と言うのやめたりマダラと戦ったりしたかはこのスレまであんまり想像できなかった
そうだよな、弟は大事だし弟を失えば辛いし弟の仇を許すのは凄いことだし対等な兄友だから意思を尊重するし敵対しても最後まで扉間に手を出さなかったのは本当に弟想いで愛情深いし天啓と呼ぶに相応しい男だよな
柱間の言う通りだ - 105二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 11:38:01
スレ画の場面（105話大いなる飛翔）
さっき思ったんだけど、この時のヒザシってヒアシの点穴突いてるでしょ
一人前の日向なら当然できるしやらない理由もない
この弟、色々と強いな
どっちが兄だか分からん - 106二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 12:24:27
扉間は（モノローグで）あんな兄者にデレてるのに兄者は弟に冷たくない？ て言説がこのスレだと覆されてて良かった
ちゃんと兄者から弟へも愛情の矢印向いてたんだ
ただその矢印があまりにもデカくて背景と化してるから見えなかっただけなんだな - 107二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 12:37:19
マダラがイズナ大好きなのについても、どれだけイズナを大切に思ってるか等をマダラが直接語らないのもあって「弟なんか柱間に比べたらどうでもよさそう」って思ってる人結構いるんだよな
岸影にとっては兄が弟を大切に思うことは自然法則にも等しいのでわざわざそこを補強しないだけなんだが - 108二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:16:15
- 109二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:23:30
クレホモネタが先行して漫画読み返さず印象だけで語ってたり、読んでてもネタに影響受けてこいつ柱間ァ！ばっか言ってんな〜ってなりやすいのかもね
- 110二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:23:41
というかマダラは一貫して無限月読＞柱間なのにクレホモのイメージが先行して柱間が一番なイメージがついていたのがね
- 111二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:26:23
無限月読しか残ってなくて、この世は全て余興…って中で柱間との戦いのみ(あと死門ガイ)は昂り楽しむから特別は特別なんだけど、やっぱクレホモでは無いんだよなあ
まあネットは１回ウケたネタはそのまま浸透するからね - 112二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:26:32
- 113二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 14:37:03
まあそうはいってもマダラが作中で柱間柱間連呼しまくってたり顔芸してたり、直前までくそつまんなそーに連合やら五影やらと戦ってたのにいきなりあのテンションなったりとインパクト凄いからそのイメージ強くなるのも、多少はね……?
- 114二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:32:22
今までクレホモおもしれーゲラゲラしてたけど最近は「いやマダラにも色々あるんだよ…」と言いたくなる
正直オビトの人生返せとかも思うし当時は割と綺麗に逝ったのがなんか釈然としなかったけどな
柱間がマダラの子孫（所説有）への仕打ち知ったらどう思うんだろう。それでも戦友と言ってくれるかな - 115二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:39:56
オビトカカシリンにやらかした事を結局オビト以外にはネタバラシしない、知られないまま終わったのは作劇上の都合とも取れるし、ちょっと深読みというか斜め読みするとここまでのやらかしは岸影的にもアウトだから柱間達には知られないようにしたのかもしれないとも取れるし
イズナ(弟)から一族託された、でも守りたくてもその一族から信用されてない…って嘆く姿を見てるから、そこまで行ってしまった理由は分からんでも無いけど、弟の最期の願い踏み躙って一族の末裔陥れてるのは流石にドン引き案件かもしれん
でも戦友とは言ってくれそうな気もする - 116二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:44:59
このシーンの扉間の口調が年下のナルトや身内の兄者のときとは違ってちょっと若々しいの芸コマで好き
「治療だってのか？」と普段使わないくだけた言い回しをマダラに使うの意外だ
柱間が動けなくなった状態でようやく実現したマダラと扉間の貴重な会話シーンなんだな、ここ - 117二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:50:23
無限月読はお前の考えか？って疑ってるのがマダラの考えっぽくないなと思ってんのかな
- 118二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:56:42
- 119二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 16:27:20
完全に敵に回った状態で、兄者と分断されて兄者が身動き出来ない状況にならないと2人きりで会話させて貰えないマダラ(他人の兄)と扉間(UR実弟)笑う
- 120二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 16:50:16
よくマダラがいた頃は扉間とお互い隙を見ては暗殺しようとしてたみたいな意見（ネタ）見たけど今じゃもうぜってぇねぇわと思う
マダラは弟想いの優しい奴だし扉間はそこまで馬鹿じゃないんだよなぁ…（ネタだろうけど） - 121二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 17:26:37
マダラが扉間暗殺しようとしてたら柱間が気が付かないハズないし、そんなんしてたらマダラを友とは言い続けなかっただろうな
- 122二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 17:53:03
そうだよな、万全の柱間だったら有り得ないからな…
- 123二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 18:47:24
- 124二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 18:53:01
そんな言説あるのか（驚愕）
どこ見ても岸本漫画にしては珍しい健全な兄弟だの理想的な関係だの他の兄弟はなぜこうなれなかったのかみたいなのばっかりでその発想はなかったわ
人の視点とは面白いものよのう...
- 125二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:16:06
ここの兄弟観考察抜きにしてもお互い暗殺しようとしてたなんて有り得ないんだよね
柱間がそれに気が付いて無かったら余りにも無能すぎる
気が付いてたらマダラに対しても扉間に対してもあの言動は有り得ない
弟に直接害をなそうとした男の事を弟の前で弟想いだとか友だとか言うの人の心が無さすぎるし、弟がマダラを暗殺しようとしてたの知ってて「扉間の事はオレに任せてくれ」で済ますのは色々とヤバい
まあネタなんだろうけどもね
- 126二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:21:35
里の成立後、何らかの事情で扉間が急死したとして
マダラは喜ばないんだろうなあ - 127二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:24:52
針山にして殺したい程憎いけど死んでほしい訳じゃない、柱間に自分と同じ苦しみを味わってほしくないだろうからなあ
- 128二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:32:34
以前は弟殺すか自害しろの所で「マダラは柱間には死んでほしくないし、勿論こんなの無茶振りだから自分にトドメ刺してくれるだろうというつもりだが、もし扉間を殺すか扉間が自害してくれたらラッキーぐらいに思って言った」という説になるほど～と思ってたけど
このスレで得た新たな視点で見ると「絶対ねえな…１ミリも思ってねえわ…」ってなった
あそこのマダラ、氏ねとか全く思ってなくて本当に「オレとお前がまた一緒に水切りできる仲(対等)になるにはどうしたらいい？」という柱間の問いへの答えであり、それくらい無理な事なんだよって訣別の言葉のつもりだったんだよな
だから弟の命を天秤にかけるような事を言ってる(しかし柱間自害を選択肢に入れてしまったので弟の命は天秤からパージされた) - 129二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:39:25
- 130二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 19:55:21
- 131二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:07:30
むしろもっと性格が悪くて自分のことしか考えないような奴だったらあんなことしなかったよねというところはある
もちろん所業は許されることではないが
個人的には同人誌でSANチェックファンブルして0になったように見える
クレホモとネタにされるわりに本当に狂っていたとは言われないのはちょっと意外
- 132二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:16:25
そんな小賢しい脳みそ持ってるマダラだったらとっとと表面上和平に応じて影から扉間暗殺しそう（小並感）
当然そんな兄とは友情も深まる事はないのでホイ真数千手 - 133二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:26:54
私欲での行動（扉間への復讐）には走ってないという点は前々から指摘されていたと思う
じゃあなんで？っていう部分が人によって解釈が分かれてたんだけど、柱間に自分と同じ想いをさせるのが嫌だったっていうのは個人的にすごく納得できる
柱間の「弟を持つ兄としての心の内をマダラも分かっていた」っていうセリフにも繋がるからね - 134二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:35:19
里出来てすぐに病気なり他所からの刺客なりで扉間が急死したら、なんか結局マダラは無限月読に走りそうだなあと思った、特に後者の場合
こんなアッサリ死ぬんならどうせなら自分が殺せば良かったという気持ち、いやそんなの絶対あり得ねえ柱間に同じ思いさせたくないだろと自分を諭す気持ち、でも結局同じになってしまったという気持ち、他色々ごちゃ混ぜになってそう
で柱間も自分と対等の「弟を失った兄」になったけど、だからと言って自分が一族で浮いてるのは変わらないし、世の中は変わらず戦無くならないし、病死だとしてもこんな世の中じゃなかったら治療法見つかって助かってたかもしれないし、柱間まで弟を守れなかった兄になるなんてこんな世の中はおかしい…ってなりそう - 135二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:46:36
扉間がマダラとは関係ないところで急死してしまったとして
マダラの無限月読への意欲が減ることはなさそうだが
柱間が精神的に不安定になったりしたら里抜けしたかはわからんところがある
里抜けは夢の世界のためだけど、里には、ひいては柱間には自分は必要ないって思っていたことも要因の1つだと思うんだよな
柱間は必要だって言うけど本当はそんなことねーだろと
まあ実際そうだったわけですが…
柱間がみるからにやばくてマダラを必要としていたら、思い切れないかもしれない
基本的に腰が重いタイプだし… - 136二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:50:12
その場合は里に残ったまま無限月読頑張るんじゃないか
柱間細胞も手に入れやすそうだし - 137二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:54:31
扉間がずっと前に自分は関係ないところで死んで痛みも感じない動く死体になってようやく直接手を出したと考えるとめっちゃ頑張って耐えたな…となる
- 138二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:21:27
ここ、完全に敵同士になって兄者が介入出来ない状況になってからやっと初めてまともに会話する機会が岸影から与えられた説好きなんだけど、
同時にマダラも柱間がいないからこそこんな剣山状態にして更にもう1発！したんじゃないかと思った
柱間がいたら少なくともこの頭部への無駄な追い討ちはしてない気がする - 139二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:31:11
- 140二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:43:58
マダラが里にいるときに個人的な恨みを我慢して扉間に手をかけなかったのは偉いのだけど、それは里創設期にいる他の千手うちは全員そうだから柱間の好感度が上がっても扉間の好感度は特段上がらないし、うちは一族からの好感度も上がらんからなー…
- 141二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:15:30
柱間にとっては里は己の夢の赤子のようなものだったんだけど、マダラは里に納得できなかったのってこんな感じの心境でもあるのかなって
誰よりも守りたかった弟のイズナを犠牲にしてまで得た世界がこんなものだなんて思いたくないよなぁ… - 142二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 01:24:29
あにまんじゃないんだけど、色んな二次元キャラを性格分析の観点から語ろうみたいなサイトというかスレがあって、そこでの柱間と扉間の性格タイプの相性を検索してみたら
思想や理想、理念等の根本基準が似通っていて互いに魅力を感じる
柱間側は扉間の頭脳や意志の強さ、扉間側は柱間の人を惹きつける魅力、共感力を凄いと思ってる
互いの違う部分で言い合いになってもより良い関係の為の言い合いになれる
みたいに書いてあってさ
やっぱり俺とUR実弟は最強なんだよな
そこのスレ民はここの岸影性癖の話してないと思うけど、違う観点から見てもそう行き着くのがね。 - 143二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 02:24:48
自分はそこまでまとめサイト見ないんだけど千手兄弟に関しては良くうまくいかなかった兄弟、コンビの比較例に出されるの見るなーって思った
そして「この二人は兄と弟逆だったとしてもきっと上手くいく」ってだいたいの人が思ってんのすげぇなと思いました
まぁ岸影様の考えたさいきょうのきょうだいだから当然の事なのかもしれぬが...そして岸影世界的に逆転はまずありえないのだが
だからこそここで柱間無理っていう末っ子民達や扉間可哀そうの意見とか目から鱗だったんだけどね
そして要所要所の生々しさに気づきSANチェックする羽目になったという…（感謝）
- 144二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 07:45:31
柱間やマダラの心情への理解は深まったけど身内の仇に復讐していないのは扉間や他の千手やうちはも同じだからマダラが特別偉い訳ではないという以前からの評価はそのままだよね
- 145二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 08:27:59
- 146二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 09:01:48
- 147二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 13:12:07
大体はマダラの既定路線と予想する
木の葉で九尾を暴れさせて一番の邪魔者を弱体化、うちはから写輪眼を奪って保険の用意、あとは一人でさっさと尾獣を集める
マダラならこう考えるだろう
滅亡までいったのはその場の流れというかダンゾウのせいだと思うが
- 148二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:06:42
- 149二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 19:15:09
イズナを犠牲にしたのも守るべきうちは一族からも見放されたのもマダラの自業自得だから同情は出来ないけど柱間がマダラに対して何かをしてやりたくなる心情も分かるから岸影様は描写上手いね…
- 150二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 19:55:33
- 151二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 20:04:18
まあ夢を信じきれずにいたときの一回の躊躇いで死なせちゃったからな
そこはヒアシとヒザシの身代わりのときと同様に岸影様の兄査定が厳しい部分だ - 152二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 22:48:13
ふと思ったんだけどなんていうか柱間の作った里ってイズナを守る里ではないんだよね
まずは子供が無駄死にしないための里だから、幼くして亡くなった瓦間や板間、ナレ死した3人の兄弟たちは守れるけど、イズナは大人になるまで生きてしまったから里が守る対象として適応外なんだ
もちろん千手兄弟としてはこれから少しずつ誰も死なないで済むように努力を重ねて託していく所存ではあるけど、マダラからしたら弟を守るための里なのに唯一残った故に最愛だった弟は里が守る範囲ではなくなってしまっているというか
いや間違った兄のせいで既に死んでるやんけではあるんだけど - 153二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 22:56:18
マダラは自分の判断は遅いくせに他人の努力に対して結論を出すのが早すぎる
- 154二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 00:20:49
仮に里ができた後にイズナが死んだらどうなってたんだろう？
- 155二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 00:25:47
- 156二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 05:42:15
- 157二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 08:11:38
殺した相手が扉間じゃないだけ少しはマシになるかもだけど結局マダラが一番嫌いなのは弟を守れない自分だろうしなぁ
自分よりイズナが先に死んだ時点でなんやかんやあって無限月読コースに行く気がする - 158二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 09:12:50
扉間が可哀想の意見が目から鱗ってあるけどマダラが里抜けする前柱間が「お前がいなければ」「火影の右腕」「兄弟」「二代目火影」とマダラの立ち位置をどうにか作ろうとしてたんだけどこっちから見ればなら扉間は？ってなってた
そういう台詞とかもあって扉間可哀想と思ってたけどこのスレ見てたらそんなこと言わんでも弟は弟として兄の中で最大の立ち位置にいるんだと分かったからもうその部分では可哀想とは思ってないけど結局何があっても兄からの呪縛(岸影からの性癖)からは逃れられないので別の意味でさらに可哀想と思うようになってしまった - 159二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 09:28:14
このスレ読んでから読み返してみると弟を守り切れた柱間が弟を守り切れなかったマダラを兄弟絡めて説得するのはマダラの地雷踏みまくっているなあと思った
お互い本当の兄弟がいるのに兄弟として扱われるなんて兄友としての心情考えたら不快だわ
だから戦友で納得したのはいい落とし所だった - 160二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 09:33:06
何となくマダラ里抜け前の時期の柱間はマダラに対して悪手を打っている空気感があったけどそのイメージは間違っていなかったのかも
- 161二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 09:42:00
- 162二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 09:56:11
- 163二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 10:10:38
以前はイズナ殺したのが扉間じゃなければなんとかなってたんじゃないかと思ってたけど今はいやマダラ扉間の関係はマシになるだろうけど弟を失ってる以上限界来るのが遅くなるだけだな…となった
- 164二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 10:13:46
マダラが本気で復讐するなら他里の1つくらい1人で滅ぼせそう
でもそうなると他里に警戒されて同盟組めなさそう
忍界の平和が遠のく
ただどうせ忍界大戦起こるんだよなと思うと
マダラが里抜けした場合とどっちがマシなのか
- 165二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 10:45:36
すっげーわかる
マダラに対しての柱間は対個人として評価してるし言葉を送り続けているのだけど、扉間に対しては「弟」という属性に対してのものが多くて仲良し兄弟という感想を見ても「よくわからないが兄弟ってこんなもんなのだろう」と思ってた
せめて扉間に対して「ありがとう」「助かった」なんかのねぎらいや感謝の言葉があれば印象変わるのだが
このスレのおかげでものすごく大きな兄としての愛情があるのはわかったけど、柱間が扉間を「弟」という属性ではなく個人として見てるのかはいまだに疑問だ
柱間は「猿飛」「四代目の息子」「うちはの少年」と名前ではなく人の属性で呼んでるからそういう性格なんだろうし、語頭に「扉間」と呼ぶこと多いから本人的には個人として頼りにしている面もあるのかもしれん
- 166二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 10:56:02
戦争中は「四代目の息子」「うちはの少年」とナルトとサスケのことを呼びかけていた柱間が、昇天するときに「うずまきナルト」「うちはサスケ」と名前で呼びかけたの柱間の中でこの二人が自分とマダラの後を継ぐものして特別な存在になったのがわかって細かい描写だけどいいよね
- 167二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 10:59:16
とはいえ柱間側だけがバッドコミュニケーションなんじゃなくて、マダラも爆発するまで溜め込まず早い段階で「やっぱ里を兄弟扱いは無理」って口に出して言わんとダメよ
里抜けるの決意してる状態でぶちまけられても困る
柱間もダメな所はあったがマダラもダメなのはダメだ
- 168二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:00:41
まあちょっとマダラも察してちゃん過ぎたな
柱間は一番身近な扉間が何か嫌だったらすぐギャンギャン言うからそれに慣れてた所があるんだと思う - 169二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:11:06
柱間とマダラの性格の違いは地味に水切り石に書いたメッセージにも出てるのかなと思う
柱間は「罠アリ去レ」
マダラは「にげろ」 - 170二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:20:57
柱間は扉間を個人として見ているの？問題は以前のスレでそもそも柱間の弟ではない扉間なんて存在しないから考えるのは不毛って結論だった気がする
- 171二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:23:39
柱間とマダラは子供の頃のたぶん半月〜1ヶ月ぐらいの付き合いだよね？あれ
あの頃は同じ夢を見てた同じ立場の兄友だったけど、里出来た後はやっぱり弟がいないマダラはもう同じ立場じゃないし、和解までの10年くらいの周りの人間関係や経験で人格なんて変わるからな
柱間は弟を亡くした事に同情して色々便宜図りたいと思いつつ、やっぱり夢を対等に語り合えた頃のマダラを見てるから何かあったら言うだろみたいに思ってそうだし、
マダラも再び柱間と対等であろうと無理して内にため込んでため込んでしてしまってる - 172二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:26:34
まあ自分自身に置き換えてみたら家族がもし他人だったら好きじゃなかったでしょ？って聞かれたら「は？」って思うわ
- 173二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:33:57
前に別スレで「扉間が弟じゃなかったら柱間的には扉間好きじゃないタイプだと思う(いつも言い合いしてるから)、マダラの方がほのぼの仲良くできるから好きそう」ってレス見た時から考えてたんだけど、
むしろマダラと幼少期に夢を語り合ってない状態で大人マダラと出会ったら深い付き合いになってない気がするわ
深い付き合いするにはちょっと相性が悪いと思う
弟じゃない扉間と出会ったらお互い言いたい事ハッキリ言い合って結論出すからやりやすいと思うわ
まあ柱間の弟じゃない扉間なんて存在有り得ないというか、ああいう性格の弟がいたから兄者がああなったとも言えるし、ああいう性格の兄者だから弟がああなったとも言えるから、本当に不毛な想像なんだよな - 174二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:41:42
マダラってうちはでも孤立してたからイズナは弟ってだけでなく身内で唯一の味方だったのだろう
だから柱間も扉間のことを唯一無二の弟とは思ってるがマダラとは意味が違うんじゃ - 175二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:44:51
環境が人を作るからもし別の関係性だったらと考えること自体が不毛なんだよなぁ
柱間も扉間もマダラもイズナも他のキャラ達だって別の環境に放り込まれたら全く別の人間になっていたと思うよ - 176二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:48:05
そもそも柱間から見たら自分の弟ってところまで含めて千手扉間って1人の人間だろうし
それは扉間から見た柱間でも同じでもし兄弟じゃなかったら〜ってのは良くも悪くも赤の他人の考えだと思う - 177二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 11:56:56
岸影にとっても弟影の双子の兄じゃない自分なんて想像も出来んだろうしな…お互い漫画家になって影響し合ってるから尚更
そう考えると柱間扉間も扉間生まれてから大人になってもずっと一緒にいるからお互いの存在が人格形成に深く根差してて、もうどこからが相手に影響されてない自分なんて分からないというか、最早存在しないんだろうな
というのが読み取れる兄弟仲の描写してると思う、こうして読むと - 178二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 12:02:26
前にこのスレで柱間にとって扉間は手足みたいなもんで、自分の手足が脳に向かってもう言う事聞きません出て行きますなんて事有り得ないでしょ？って解釈出てたけど、
実際柱間も扉間もお互いを自分から切り離せない存在として考えてるとしか思えんベッタリ感
だからお互いいくらでもズケズケ言うし厳しい態度も取る
岸影の双子観(片割れ、自分の半分的な扱い)を双子じゃない兄弟に入れ込んでるから弟が個人として扱われてなくない？と見えるのかも - 179二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 12:10:21
そういやそんな流れあったわ 確かに不毛だな、柱間と扉間は兄弟でそこは絶対に動かないのだから
柱間と扉間の関係はナルトとシカマル＋サイの関係が一番近いから、兄弟ではなくともあの関係に落ち着いてそうなところある
って考えると柱間にとっての扉間は弟としても個人としても大事な存在だし生涯切り離せない相棒なんだろうな
- 180二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 12:23:42
そういえばここの考察やネタは基本他スレ持ち出しやめてねって話だったけど、ここの考察元にしたifスレとかを建てるのはOK？
スレタイなり1なりに明記するとして - 181二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 12:51:24
- 182二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 13:16:13
part15で１スレ目の１が
Part1のスレ主ワイくん登場！
ええで
ワイが許す
Part1スレ主ワイくんからのお願い(強制ではない)
・このスレの考察をスレ外で話すときは引用・参照を大事にしてな
・考察を利用した創作はワイくんが許可するで 許せ……スレの住民たち
・このスレを誰かの攻撃に使うのはやめてな
・岸影様への人格否定はあかん やるなら創作でバトれ
って書いてたからいいと思う - 183二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 13:31:39
- 184二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 15:08:17
扉間可哀そう問題についてはたぶんあれだけ強く賢く卑劣な描写されてる扉間を普通に読んでて「可哀そう」ってなる人は中々いないとは思う。特にどこ見ても扉間はメンタルが絶賛されてるからな。パッと見だけじゃ普段は兄貴に言いたい放題言ってるけどいざというときは兄貴が締める理想の関係、で終わると思う。
だからこそ石の裏のムカデって言われるんだ。 - 185二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:12:58
- 186二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:17:01
- 187二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:22:20
かといって他の兄弟（岸影的価値観含め）が依存してる奴ばかりかというとそうでもない気がするんだが...
依存というにはどの兄弟も違うんだよなぁ（幼少期のサスケとイタチくらいか？） - 188二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:26:33
本人達の関係は健全なんだよ
後ろに見え隠れする大いなる存在が石の下のムカデなのだ - 189二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:27:18
このスレでの千手兄弟の解釈見てると「オレンジの片割れ」ってスペイン語の諺思い出したよ
米津のlemonの歌詞にもなってるやつ
元は伴侶とかのロマンチックな相手に使う言葉だけど - 190二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:28:15
それぞれのキャラがどうこうじゃなくて、兄弟への特別な思い入れが背景に溶け込んでいる
- 191二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:30:40
やっぱりというか昔から兄弟モノへのこだわりはスケスケに見られてて草
- 192二次元好きの匿名さん22/02/24(木) 22:58:22
最初初代火影二代目火影の設定作り始めた時は兄弟にするつもりなくて、作ってる間に手癖で兄弟にして木ノ葉崩しで出した後、連載続いて創設期の話もする為に改めて兄弟の設定詰めてる内に、他の兄弟キャラと違って見た目と初見の性格は全然似てないけどそれ故にお互いがお互いを補ってる半身同士のような兄弟いい……って無意識に双子属性(俺達)を載せたんじゃないかな…岸影…
- 193二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 01:09:32
兄弟多いとはいえ双子は日向の一組だけだったしな。描き逃げじゃないけど最後の兄弟だし派手にいくか！全乗せ開き直りすっか！したかもネ
割と昔の掲示板でも「千手は岸本兄弟がモデルなんじゃね」は言われてたぽいんだよな...やはりスケスケなのか - 194二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:33:11
いつの時代もわかる人には分かるのか……
もしや昔気付いてた人って兄弟持ち……? - 195二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:41:00
弟影がこの構図ダサいから描き直せって言うような人だと判明してからもしかして卑劣様って弟影モデルなんじゃね？→じゃあ千手兄弟って岸影兄弟モデル？って流れだと思う
- 196二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:45:15
まあNARUTOってやたら2人兄弟ばっかり出てくるし岸影が2人兄弟らしいから自分達を参考に描いてるんじゃないかとか、岸影って弟大好きだよなとか兄弟キャラ好きだよなとか、
弟影の鬼童丸ダサい書き直せの話がネットで出回った時に兄者にビシバシ言う扉間って弟影がモデルじゃね？とは言われてたりしたけど、
兄者のセリフ深掘りして千手兄弟にここまでの兄弟観と情念がこもってるみたいな考察はここで初めて見たわ自分は - 197二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 09:46:34
何の書か忘れたけど初期のファンブックでまだ本名不明の火影紹介ページに二代目は初代の実弟って明記してた辺り当時から既にこだわりあったんだな…ってなった
それでも血縁疑われたから誕生したのが板間です - 198二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:07:19
実弟ってとこにこだわりを感じるよ
キャラブックってどこまで作者が関わってるんだろうと思ってるけどここだけはがっつり絡んでるんだろうなと思わせる岸影の弟愛 - 199二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:18:41
木ノ葉崩しの段階で苗字も名前も決まってないっぽいのに「御兄弟」ってヒルゼンに言わせた所から無意識のこだわり出てる感じある
主人公の里を作った偉大な2人は親子でも友でも主従でもなく兄弟！ってこだわり - 200二次元好きの匿名さん22/02/25(金) 10:19:03
日向兄弟
・どちらも神経質寄り（弟気質）
・能力的に弟の方が強い
・弟に先立たれた兄がそこそこ幸せになる
やっぱり日向兄弟は岸影の描く二人兄弟としてかなり異質だと思う