- 1二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:05:41
青王やヤマタケは宝具の強さでかなり突き抜けてない？
- 2二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:06:14
- 3二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:06:27
突き抜け度が足りない
- 4二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:00
宝具の強さだけで突き抜けるなら蔵くらいはないと…
いやその二人が宝具の強さだけって言ってるわけではないけども - 5二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:03
宝具のチート差に欠けるのよね
シグルドなんかグラムがアレ過ぎて - 6二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:08
半神かつ大規模宝具を持ってるみたいなのがあんまり想像つかないのがね
- 7二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:16
せめて聖剣で示現流チェストするくらいぶっ飛んでないと。
- 8二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:26
他のクラスの頂点レベルと比較しちゃうとなあ
- 9二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:41
ヤマタケは神気高まると伊吹並っていう本人の弁が本当なら全然勝てるし青王も鞘ありならイけるだろ
- 10二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:07:44
むしろスレ画が突き抜け様にも蓋している気がする
- 11二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:08:37
ネタ抜きにアルトリアへの忖度だと思うぞ
アルトリアよりも明確に格上のセイバーが出しづらいんだろ - 12二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:09:00
ヤマトタケルは界剣抜けば機神と同格の伊吹と同等になれるからどう考えてもカルナオジマンより遥かに強いんだけど？
- 13二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:09:03
アルトリアよりも格上のセイバー出すのに他のライターが及び腰なだけだろ
- 14二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:10:59
- 15二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:11:59
カルナとかギルガメッシュは宝具の威力に説得力ある
アルトリアはギルガメッシュに負けてるしヤマトタケルは実際どれほどの威力なのか明確さに欠ける
神霊を殺す威力ならエクスカリバーだって出せるだろうし - 16二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:12:39
- 17二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:14:10
実際未だに最高クラスの火力と絶対的な防御性能持ってる青王は飛び抜けてる部類だよ
青王とヤマタケ以外に埒外レベルのが少ないのはそうかもだけど、設定上はラーマだってカルナと同等かそれ以上じゃん - 18二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:14:31
- 19二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:15:36
結局エクスカリバーの威力がエヌマエリシュに劣るっていうのが一生足引っ張ってると思う
シャクティはぶつけ合った事ないからまだ夢見れるけどエクスカリバーは明確に負けてるから - 20二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:15:45
- 21二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:16:09
- 22二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:17:25
単純火力はエクスカリバーの方が上だろう(グラム＋ルーンがちょっとわからんが)し、魔力放出直感等のスキル込み総合力見てもマスターが同レベルなら長所の差があるだけで五分だと思うぞ？
- 23二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:17:29
鞘ありなら多少の損害無視してカリバーぶっぱするだけで極一部のトップクラス以外は吹き飛ぶからまあ普通にトップクラスでしょ青王
もちろん周りの被害とかは考えないものとする - 24二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:17:46
言うて人形の竜に例えられる程の魔力放出による膂力と直感に加えて基本は間合いが見えないのは相当よ
- 25二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:19:08
アルトリアとエクスカリバーが上で天井になっていて
さらにギルガメッシュとエア（おそらく元ネタは神が持つ天地開闢の剣）による屋根
という二重構造 - 26二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:19:30
自分の女にしたいっていう執着から殺せるタイミングで殺さずに足掴んでネチネチ求婚という
特大の見逃ししてもらった上での勝利だから
直感が勝ち目ねーよって警鐘鳴らしてるとおり基本的にギル＞鞘トリア
突き抜けて強いをギルラインとするならまぁ物足りない
- 27二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:19:50
鞘持ち込めばとか言い出したら色んな奴が似たような主張を始めるぞ
- 28二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:20:42
なんとなく伊吹童子は神話的に強キャライメージあるけどそうでもない？
- 29二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:21:41
- 30二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:23:50
少なくともアルトリアもトップサーヴァントの1人ではある
- 31二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:25:08
凛セイバーなんかはインチキや裏技的なのが使われてない鯖としては真っ当に超強い部類では
- 32二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:25:43
こういう話に神霊は含まれないだろ
- 33二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:26:05
- 34二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:26:26
アルテラなんかはワンチャン青王超えもありえるスペックしてるしカルナオジマンと並んでも遜色なさそうだが
- 35二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:26:28
- 36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:26:32
- 37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:27:10
- 38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:27:31
ヤマトタケルは3臨だと神霊クラスらしいから実際はアルトリアより強いんだろうが公式がアルトリアを聖域にしてるせいでブラックボックスのままなんだろうな
- 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:27:32
物語としてセイバーがボスキャラになることがあんまり無いのが割とデカいんじゃないか
セイバーは大体主人公鯖で、主人公はある程度苦戦してくれないと面白くないから鯖の強さ描写もそれ相応のものになる
実際ボスとして登場した伊吹はめちゃくちゃ強キャラ扱いだし（伊吹は依代とか使ってない純粋な神霊だから比較対象に挙げるのは微妙だけど） - 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:27:51
あれをタイマンと呼んでいいのか……？
- 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:27:53
- 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:28:01
- 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:28:25
通常召喚できないから枠に入れていいかは分からんがシャルルマーニュも大概とんでもスペック
- 44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:29:45
- 45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:29:48
カルナのシャクテイと撃ち合ってある程度堪えて押し負けはしたものの本人は無事と言うある意味凄いことを成し遂げたな
- 46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:29:51
- 47二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:30:18
伊吹童子は神霊としては機神クラスだけどサーヴァントの規格でよばれてる範囲ではそこまで強くない
ヤマトタケルは界剣を使えば機神クラスの出力を出せるが、それがビームを撃つときだだけなのか、その状態を常時維持できるのかも不明 - 48二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:31:02
ギルやカルナなオジマンと同クラスのがセイバーに数人しかいないのはそりゃそうだろうけど別に他クラスにだってその辺と対等なのはそんないないやろ
- 49二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:31:33
- 50二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:32:41
神になったヤマトタケルと鞘アルトリアならオジマンディアス相手にもワンチャン勝ち目あるけど相性の問題でギルガメッシュは無理
- 51二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:32:49
ギル→鞘トリアに執着故敗北、魔力無限黒セイバーにもテンション次第で普通に勝ち
オジマン→プーサー+アーラシュ+ブリュンヒルデ+パラケルスス+アサシンによるマスター暗殺されてアーラシュ退場、プーサーも瀕死の重傷の惜敗
カルナ→ジークフリートにアキレウスの盾使った援軍なければシャクティで問題なく勝ち
この辺の対セイバートップ層との戦果がね - 52二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:33:25
ヤマタケは界剣の強さがイマイチわからん…
- 53二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:33:30
- 54二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:33:33
- 55二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:34:40
- 56二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:34:55
- 57二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:36:28
- 58二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:36:36
- 59二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:36:46
実際その火力問題が無限の魔力で解決されたセイバーオルタは作者お墨付きで最強のサーヴァント扱いだからな
- 60二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:37:40
- 61二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:37:41
無理ってほどの差は無いな
- 62二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:38:41
- 63二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:38:59
ヤマトタケルはもっと界剣使って情報よこせ
- 64二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:40:12
火力で勝つことを求めているのではなく、それ以外にも強さに説得力の出る能力欲しいって話
- 65二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:40:53
- 66二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:41:32
- 67二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:41:35
- 68二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:42:31
- 69二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:42:44
- 70二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:43:07
いや、アルトリアの直感が勝ち目ないって言ってるじゃん？
- 71二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:43:18
- 72二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:18
- 73二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:29
- 74二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:52
閉じ籠もって千日手にすることはできても相手を倒そうとする点ではシビアな発動タイミング要求されるカウンター戦法になるから
カリバーがそのままじゃ通じない相手だと相手の宝具の隙を付くしかないから綱渡りしかない
SNの鞘セイバーの自己治癒力はぶっちゃけ大したことないからゾンビみたいな攻め込みも不可
ただ守るだけなら型月最強の防御って設定のとおり最強だけど
それがイコールで強さにはならない
- 75二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:53
- 76二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:44:56
そもそも慢心で誰にでも負けるギルは例として不適切なのではないか
- 77二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:45:04
- 78二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:45:28
- 79二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:46:03
あとはシグルドとラーマかな
- 80二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:46:31
- 81二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:46:39
エクステラだと大したことない扱いだったけどやっぱりレオが大事なのか
- 82二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:47:08
- 83二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:47:43
- 84二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:47:49
- 85二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:48:21
- 86二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:48:42
そもそもヤマタケ関係なく大分クソみたいな空気なんじゃが…
- 87二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:48:49
- 88二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:49:07
- 89二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:49:47
ここから神気マシマシモードのヤマタケの話題したヤツ荒らしな
一旦サムレムでのヤマタケで強さ考えてみよう - 90二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:50:03
セイバー基本は強いのは分かるが
ギルやオジマンみたくみんなで協力して集団で倒さないと倒せないってセイバーはいないかな
イアソンくらいか？いやあれを含めていいのか？ - 91二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:50:55
今まで出たセイバーでそんな扱いだったのはセプテムでのアルテラくらいだな
- 92二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:51:16
- 93二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:51:50
- 94二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:52:00
公式では最優のクラスと呼ばれてますが
- 95二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:52:28
- 96二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:52:51
- 97二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:52:51
ギルを集団で倒したのってゼロコラボ以外だとなんだったっけ…FAKEも該当するか？
- 98二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:53:19
- 99二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:53:23
エクスカリバーを強くしまくったけど
それに比べて文化的繋がりがあり、より古いカラドボルグやクルージーンがそれより見劣りはするから上限みたいになっている - 100二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:53:26
- 101二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:53:55
それいったら自己申告以外で最強扱いのクラスとかないし…
- 102二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:54:45
- 103二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:54:49
- 104二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:55:00
- 105二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 18:56:56
- 106二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:01:31
突き抜けて強いセイバーで服部武雄がいの一番に脳裏を過って思わず笑ってしまった
- 107二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:02:09
- 108二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:03:54
ヤマタケもアルトリアもsageスレだぞ
- 109二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:05:35
- 110二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:06:51
- 111二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:12:05
- 112二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:13:15
- 113二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:14:54
アルトリアが上限みたいになっているのはそうだと思う
宝具にしてもエクスカリバーも火力がヤバいとなっていて
例えばより古く起源的な兄貴たちケルト勢のクルージンとか、ヨーロッパでもっと有名な聖剣デュランダルが微妙なことになっている
その上でエアがあるしで全体的に上蓋になっている感じ - 114二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:15:14
荒らしじゃなきゃ根拠なく荒れるようなこと書き込まんでしょ
脳内が根拠です！な人なのかもしれんが - 115二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:18:06
- 116二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:18:41
- 117二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:19:09
というかギルクラスがいないクラスを微妙扱いするなら公式で互角扱いされてるのはエルキとカルナだけだからアーチャーとランサークラス以外は微妙ということになるが…
- 118二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:19:57
筋力A＆絶技＆水神＆魔力放出(水)のヤマトタケルだな
- 119二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:20:40
- 120二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:21:19
- 121二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:21:59
- 122二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:22:41
- 123二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:23:57
アーチャーヘラクレスがコンマテで言及されたのは覚えてるけど、セイバーヘラクレスに対してなんか言及されてたっけ
- 124二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:24:02
デュランダルと違ってクルージーンは無銘剣と混ざってない本物が登場してないので伸び代がある
- 125二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:24:20
- 126二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:25:32
というかアルトリアは何で本編以外でも武器がエクスカリバーだけなんだろうな
普通に剣だけでも相当な数有って知名度が足りないわけでもないのに - 127二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:26:08
ジークフリートがセイバー最強の1人なのは明言されてるからそれと互角ってところになるな
- 128二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:26:36
- 129二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:26:59
セイバーヘラクレス
・単純な破壊力ならエクスカリバー以上のマルミアドワーズ
・12回蘇生＋耐性のゴッドハンド
・超絶技巧のナインライブズ
アルトリアやシグルドより強くね？ - 130二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:27:02
コピペだが
バーサーカーに一度行った攻撃が二度と通じないのは宝具の能力に由来するものなのか、見切ることができるからなのか？という問いです。
答えは肉体耐性と技術の両面だという話。
ゴッドハンドには一度受けたダメージを学習したのちそれへの耐性を肉体に付加する能力があるとのこと。
バーサーカー自身も一度見た攻撃を見破るスキルを持っているそうですが狂化しているため、その「剣士としての技術」は封印されているのでゴッドハンドの能力のみに頼っているとか。
（コンプ転載 2006-06）
御大「ヘラクレスがサーヴァントならセイバーでもアーチャーでも最強だったんじゃ」
きのこ「アインツベルンがバーサーカー最強！って思っちゃってるから」
あとはセイバークラスで使った場合射殺す百頭がどんな技になるかも分かってるな
- 131二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:27:05
劣化アルケイデスがギルと同等以下くらいだから理性ありで十二の試練持ってたらバサカ以外のクラスならギル級ありうるな
- 132二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:27:27
- 133二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:29:01
- 134二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:29:53
言うてカルナも言うほど無敵万能と言うわけでもない
サーヴァントとしてはガウェインと同規模の扱いだしアポでもヴラドに殺されかけてる
魔力放出も10秒も使うことは出来ないし - 135二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:30:08
青王というか約束された勝利の剣は設定的にはクソ強いんだけど
未だ本領を発揮したことがないで実際あった描写だと強いことは強いけど突き抜けてはいない
あと強さが生前の肉体依存が顕著なせいでやっぱり鯖だと死んでなくても劣化がはげしい
鞘も現物をマスター側が用意したから使えたけど標準装備でなくとにかく鯖化によるナーフがひどいって個人的感想 - 136二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:30:22
アルトリアとギルガメッシュ
アーサーとオジマンディアス
このへんの戦力比を踏まえた上でアルトリア（アーサー）が天井になっちゃうと
セイバークラス全体が苦しいのはわかる - 137二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:30:27
そんなの無いから妄想みたいなもんだ
- 138二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:30:53
- 139二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:31:51
- 140二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:32:00
- 141二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:32:11
- 142二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:33:46
そもそも鯖相手には振るえないから考慮外でいいし
- 143二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:34:39
SN鯖って各神話代表格勢揃いなのに初代なだけあって盛りというか描写が控えめじゃない？
今アルトリア初登場だったら鞘持ちデフォな気がする - 144二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:34:45
- 145二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:35:10
そもそも宝具としてのカリバーでセファール倒す威力出るのかもわからん
- 146二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:36:51
せめて生前直行という特殊例じゃない普通の鯖アルトリアなら鞘がデフォですってんならまだしも
普通の鯖として召喚されてても鞘持ってきてないケース多くて地元限定とかそんな気配するからなぁ - 147二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:37:26
ヴェルバーは未登場だしORTが出たときは簡易召喚はできても本人がいるわけでないと
逆にとことん縛りプレイで弱体化されているのにあの威力はすごいと言えるが
それでギルガメッシュやオジマンみたいに突き抜けているかと言われるとなぁ - 148二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:37:36
いうてオジマンも複合神殿完全展開下での迎撃戦と言うかこれ以上無いくらいに優位性を確保しての戦闘だけどね
- 149二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:37:44
- 150二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:37:48
耐久って防御力とは違うんじゃないかなって毎回思う
- 151二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:38:28
- 152二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:39:51
- 153二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:40:24
- 154二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:41:10
あれ六人の妖精が作ったカリバーだけじゃねえの？
- 155二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:41:39
- 156二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:41:50
アーサーは蒼銀で対城まで一時的にブーストしたキャスターの宝具を真名解放なしで切り裂いた描写がある
- 157二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:41:56
いやその聖剣がカリバーだけを指してるのよ
- 158二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:42:55
- 159二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:43:11
大体の魔術系トラップは自分でぶち壊してくるから好きにさせよ…してるのがマスターだからな
- 160二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:43:20
- 161二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:43:52
- 162二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:43:57
アルトリア、アルトリアリリィ、アルトリア・オルタ
イアソン、カエサル、ジルドレ、フェルグス、ベディヴィエール、テセウス
ネロ、ジークフーリト、デオン、ラーマ、ランスロット、ガウェイン、鈴鹿御前、
りゅーたん、ディルムッド、蘭陵王、ラクシュミー、渡辺綱、バケ子、ローラン、
セタンタ、伊織、アルテラ、モードレッド、武蔵、プーサー、シグルド、紅閻魔
ディオスクロイ、伊吹、村正、徴姉妹、シャルルマーニュ、メドゥーサ、ヤマタケ
別霊基：エリブレ、フランケン（水着）、メイヴ、北斎、巴御前、カルナ（サンタ）、ガレス（水着）、アストルフォ
ぐだぐだ：山南、斎藤一、沖田、沖田オルタ（水着）
コラボ：式
こんなもんだっけ - 163二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:44:16
- 164二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:44:34
- 165二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:45:15
まあテラはムーンセル特別性だったからフルスペック以上と言えちゃうしね
- 166二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:46:02
- 167二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:46:02
- 168二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:46:36
- 169二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:46:57
そいつらより明確に上って誰が来るよ？鯖銀やビーストなら余裕だろうが異聞帯勢はばらつきが激しすぎる、ポカニキとククルカンでそいつら以上の上限か？
- 170二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:47:20
- 171二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:48:14
- 172二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:48:16
生前ではなく一方的な知名度補正を受けてるでもなく過度なバックアップがあるわけではなく魔力不足に喘いでる訳でもない
カルデアのセイバーってなんだかんだでサーヴァントとして発揮できる分を過不足なく実現できてるんでは - 173二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:48:18
鞘持ってない筈
- 174二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:48:23
- 175二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:48:43
1流の魔術師がマスターでもカルナが魔力放出使ったら10秒で干からびるってアポで書いてなかったっけ？
- 176二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:48:43
- 177二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:49:11
- 178二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:50:18
テラのムーンセル産自体収束用アルトリアもFGOのアルトリアも鞘持ち込めてないからね
- 179二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:50:28
サーヴァントが魔術からっきしだからと過小評価されるのはなあ
それはマスターの仕事なんよ
そもそも3騎士は対魔力あるからマスターのこと気にしなくて良ければ魔術なんて無視できるし - 180二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:53:02
魔術に聡いのは加点ポイントではあっても原点ポイントではないわな
- 181二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:53:37
- 182二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:55:02
- 183二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:55:07
ブリュンヒルデからルーン魔術習ったシグルドと比べる方がおかしいんじゃないか
あとマーリンが師匠なアルトリアもそこそこ詳しかったりするけど、そういう仲間とか師とかに魔術について詳しい奴がいると魔術対策しやすくて強みにはなるかもね
- 184二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:55:25
そもそも召喚時に知識が付与されるの込みで考えても魔術に造形あるのはキャスターか生前魔術に縁があった奴なんだから魔術に疎くてもそういう生前だったで済む話だろとしかね
- 185二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:55:58
そういうメリットもあるからヤマタケは知識ナーフされてるのかあ
- 186二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:56:10
鞘を持ってこれないなんて設定はない
ただテラでもFGOでも持ってきてない(少なくとも戦闘で使ってる描写が一切ない)から
基本持ってこれない想定をするしかない
どっちの紙マテでも表記されてないしね - 187二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:56:33
失ったものだろうが全部いいとこ取りで登録されるのが英霊の座だし
鞘も宝具として登録されてるんじゃないの
ただ生前でなくとも鞘持ちがデフォでないのは月やFGO見る限り濃厚 - 188二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:56:44
付け加えると、知名度補正のせいで没収されてる訳でもないな
- 189二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:56:52
- 190二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:57:20
- 191二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:57:22
それこそご当地じゃなきゃ持ってこれませんって可能性はあるからな
アキレの鎧や兄貴の城とかみたいに - 192二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:59:11
それオジマンディアスだろうがカルナだろうが同じだろ。キャスター以外の英雄は全部力技で破るぞ
- 193二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 19:59:25
- 194二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:01:00
- 195二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:01:31
グラムをバカにしとるやつなんて極一部でしょ
スペックや描写見たらどう考えても強いし - 196二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:01:33
少なくともギルはトップサーヴァントの括りよりも強いらしいしカルナに関してはトップサーヴァントの中のトップサーヴァントと言われてるからトップってだけじゃこのラインには到達できない
- 197二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:02:21
ルール知識すらナーフされるレベルのヤマタケは普通に他より一個格上だろ
- 198二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:02:47
全盛期召喚なら設定上持ち込めるはずなんよね
というかカリバーンも持ち込めていいはず
だからメタ的な理由で持ち込ませてないのだと思ってる
鞘もカリバーンも士郎と密接に関わる宝具だし出張させない方針なんかなと。
- 199二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:03:39
大元から制限くらったのギルとヤマタケだけだからな
- 200二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 20:04:22
他作品で持ってきたことないし普通に持って来れないと考えるべき