- 1二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:04:36
- 2二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:05:48
ちなみにインドの知識は
カルナは原典だと敵
なんかもうものすっごい弱体化させた状態で倒された
くらいしか知らないくらいミリしらです - 3二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:06:41
ラーマのほうが話としては成立は新しい
- 4二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:09:18
- 5二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:10:11
...ラーマーヤナの方が古くね?
- 6二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:11:27
ヴィシュヌの半分の化身だから常に半人前状態、完璧になるにはもう半分の化身であるシータがいないと無理だけど離別の呪いがあるから永遠に完璧にはなれないという英雄です
- 7二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:11:36
マハーバーラタの中にラーマーヤナがあるんだっけ?
うろ覚えだけど
・生まれた時から刃を持って生まれてきました。
・刃を投げると殺すまで永久に敵を追尾します
・ラーヴァナにシータを奪われたので奪い返しに行きます
※ラーヴァナは神々に勝っています。
・猿の仲間(神々が転生した姿)を手に入れるために猿王ヴァ―リを後ろから雷の牙という矢で殺します。
→そのせいでヴァ―リの妻から例の呪いを喰らう
・ランカー島に猿たち総出で橋をかけました
・神々の王であるインドラを倒したラーヴァナの弟「インドラジット」をなんとか倒しました
・ラーヴァナもなんとか倒しました - 8二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:12:08
- 9二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:12:51
- 10二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:13:58
インドの英雄を褒めるときはお前すげえなラーマみたいじゃんって形容詞化してる
- 11二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:16:55
ム?カ「ラーマーヤナではインドラの矢とも伝えられてるがね」
- 12二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:18:03
- 13二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:19:10
- 14二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:19:55
- 15二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:20:13
なるほど
- 16二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:20:48
ラーマーヤナにも出てた古い人物がマハーバーラタに友情出演ってことちゃうんか?
- 17二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:23:05
- 18二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:23:33
ざっくり説明すると。
ラーヴァナっていう頭いっぱいあるクソ強いイケおじ魔王が暴れ回っている時代
そんな奴を倒す為にインドのベストダンディ創造神ブラフマーが転生してラーマになって魔王をシバキにいくお話ってとこ - 19二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:24:15
- 20二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:24:16
ラーマーヤナのラストのくだりは現地とかだと人気ないとか聞いたことある
- 21二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:24:29
ゲーム設定だとこの姿のラーマ君は全盛期の英雄としての強さより大分弱いということは幕間でハッキリ明言されている
神話の話だとぶっちゃけラーマに弱い時代はない - 22二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:24:48
今で言う1巻と7巻は後付けされた話だからな
- 23二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:24:51
ヴィシュヌ(インドの最高神クラスの神)がラーヴァナ(神々を苦しめてた魔王)を倒すために生まれ変わった姿みたいな感じ
ユガでも触れられてたけどシータの方はヴィシュヌの妻ラクシュミー女神の転生体
ヴィシュヌが地上に生まれ変わるときは必ず妻ラクシュミーの転生体も現れるってレベルの夫婦 - 24二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:26:03
- 25二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:26:12
マハーバーラタ内に出てくるラーマーヤナが後付け要素部分も入ってるから多分ラーマーヤナが古いね
- 26二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:26:29
そうか、インドのスーパースタージュノンボーイのヴィシュヌ神だったか、失礼した。
- 27二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:27:31
- 28二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:27:31
何故かラーマとの最終決戦だけめちゃくちゃ強くなるラーヴァナさん
- 29二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:28:05
- 30二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:28:18
- 31二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:28:38
シータとの別離など、最初と最終巻は後世の後付け
ラーマにはヴィシュヌの化身でかつ最強設定が生えた代わりにシータには「男に誘拐されてたお前など、犬が舐めた後の祭儀用の油ほども価値がない」なんて言って離縁するバッドエンドになってしまった - 32二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:28:50
ラーマの倒した敵ならクンバカルナの方がラーヴァナより強そう
- 33二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:29:09
- 34二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:30:18
- 35二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:30:48
ぶっちゃけ最強は儀式発動中のインドラジットだよね
あれマジで意味わからんもん - 36二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:30:55
- 37二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:31:16
- 38二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:31:25
- 39二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:31:46
ぶっちゃけパラシュラーマ(カルナの師匠)はラーマと相対して戦わないパターンもあるけど基本としてかませです
- 40二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:32:31
- 41二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:33:47
- 42二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:34:05
「クンバカルナを起こすなよ! 絶対に起こすなよ!」(弱体化するから)
「了解! 起きろクンバカルナ!!」
だったっけ? - 43二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:34:43
ナーガの縄とかいう最強アイテムと無敵の儀式によって1度はラーマを倒したインドラジット
ちなみにインドラジットという名前はインドラを倒した者という意味 - 44二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:35:47
ラーマは基本特殊な反則技使わん限り無敗てか反則技使われても膠着状態にはなったけど死ぬほどの事にはなってない
舞台装置レベル - 45二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:35:52
- 46二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:36:09
- 47二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:37:22
- 48二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:37:37
どの原典から読めばいいんですか先生
- 49二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:38:14
山よりデカい巨体となんでも食う食欲とイカれた耐久力を持つ怪物をどうやって倒しますか?→四肢を切り落として口の中を矢で一杯にして窒息したところを首切りますとかいう脳筋極まるクンバカルナ君の倒し方
- 50二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:38:36
普通に細々した話気にしないならラーマーヤナって中村元先生の本とかでいいんじゃないか
- 51二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:38:53
ヴィシュヌ神が世界が悪の脅威にさらされたときに化身として地上に現れるタイプの神なので
生まれながらの救世主・英雄系の存在だよねラーマ - 52二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:39:44
ドストレートに王道の英雄譚だから死ぬほど強いんだよラーマ
- 53二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:41:20
真面目に種類は100超えるだろうし一々細かい何処其処の描写とかは多種多様だからそれこそ和訳されてる本であらすじだけ知ってれば充分だと思う
- 54二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:41:43
インドラジット(インドラを負かした者)
ヴリトラハン(ヴリトラを殺したもの)
マヒシャースラマルディニー(アスラのマヒシャを殺したもの)
マドゥスーダナ(マドゥを滅ぼした御方)
パランタバハ(敵を滅ぼすもの)
文法が分からねえ - 55二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:44:49
FGOの話としても、明確に今の幼い姿は本来の力を発揮できてないんだ
その上適正でもないセイバークラスに無理やりなったのにトップクラスのステータスをしてるんだ
アーチャーラーマはアチャクレスと同じで無限に期待だけ膨らんでいくタイプ - 56二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:45:13
そういうのは基本的にこういうインド古典のベースが歌に乗せた口語由来だから日本語で言うと五七五に合わせて言葉チョイスするようなもんだから一貫性はない
- 57二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:46:49
聖仙から武器授かりまくったけど結局弓かステゴロしか使ってなかったような
- 58二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:47:27
極端な話インド神話でもトップクラスに強くて優しいけど嫁さんのことになると変な事する王様ってだけ覚えとけばいい
- 59二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:48:13
- 60二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:48:41
ラーマとクリシュナはインド神話の中でも本当に別格の英雄で、個人で信仰を集めてる数少ない存在でもある
てゆうか、ラーマとクリシュナは土着の英雄がヒンドゥー教の物語に組み込まれる中でヴィシュヌのアヴァターラという設定になった側面もある
それなのに、そのヴィシュヌを食う勢いで信仰されてるんだ - 61二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:49:25
ラーマーヤナ読むと意外とナーバスなシーンばっかり出てくる
- 62二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:52:19
シータや弟の事で落ち込んで戦線離脱してその間に軍が劣勢になって部下に慰められて戦線復帰して無双が何度かある
- 63二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:56:22
ラーマーヤナはマハーバーラタに比べて圧倒的に読みやすいしさっきのなんだったんだよって話挟まれにくいから割ととっつきやすい
- 64二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:57:04
- 65二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:59:19
- 66二次元好きの匿名さん24/09/17(火) 23:59:51
メーガナーダはラクサであるラーヴァナの息子にして女神とシヴァの血を引く特殊な生まれながら
姿隠しの術でインドラを倒して捕縛しその身柄を返すのにブラフマーからインドラジットの名だけでなく不死身も要求して得ている
さらにはニクムビラ森の儀式で数日熟す毎に新たな技を獲得し、武具に強力な炎を纏わせ雷雲と共に高速移動するだけでなく幻術も使う
これでボコられたハヌマーンが見事にシータ死亡を騙されたので、ラーヴァナの弟ヴィビーシャナがいなければ詰んでた
戦闘力は数多の神々の武具を使いこなし神猿軍団を毎日殲滅して70億くらいに上り、弟ラクシュマナの駆る戦車に乗るラーマに襲い掛かり、ナーガの縄縛りの術で拘束で嬲るなどしている(後でガルダが解いた)
ただ傲慢なところがあり拘束したラーマを逃してしまったり、森の儀式の完成直前で襲撃の報を受けて途中で辞めたので無敵は得られなかった
この所為で肝心な時に失敗する呪いがかかり、最後はラクシュマナ、ハヌマーン、ヴィビーシャナ、ジャーンヴァボットを相手に激戦を繰り広げたが
最後に奥義ブラフマーシラーストラ使おうとして失敗、ラクシュマナがラクサ特攻のインドラのアンジャリカストラを放ち倒される - 67二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:00:58
そもそもヴィシュヌの化身は二人とかの下りが中世以降のクリシュナやラーマの聖典由来だと思うんだよね
- 68二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:02:30
マハーバーラタのさっきなんかゴチャゴチャ言った大仰な武器なんだったんだよとかそんな気にならず順当に強い奴が撃った矢は強いし弱い方のは当たっても大して痛くないぜ!というシンプルな作風は割と助かる
- 69二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:05:14
凄くちゃんとした貴種流離譚だよねラーマーヤナ
- 70二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:07:31
ぶっちゃけラーマーヤナはFGOとは一旦切り離して作品として楽しんで欲しい
普通に面白いから
まあその分FGOに戻ってきた時にモヤモヤするかもしれないがそれもご愛好 - 71二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:07:37
戦争だけどぶっちゃけお互い割とフェアに勝負してるからドロドロ感は控えめ
- 72二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:08:33
- 73二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:10:08
基本弓矢でみんな戦う
時々どこぞの山を引っこ抜いてそれで殴ったりする - 74二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:10:13
- 75二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:10:30
大人ラーマとクリシュナはいつかFGOで見てみたいなあ
- 76二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:11:47
- 77二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:12:16
- 78二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:12:16
これはかつてラーマが使った必殺の矢!みたいなのしょっちゅう出てくるけどそんなん使ってたんだ?ってなる
- 79二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:14:03
- 80二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:15:04
ラーマはブラフマーシラーストラもパーシュパタもナーラーヤナアストラもヴァジュラも持ってるんだよね
その数々の武具がある中で最強なのがラーヴァナを殺したブラフマーの矢とクンバカルナを殺したインドラの矢 - 81二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:15:21
ちなみにラーマは古式ムエタイの始祖っていう伝説もあったりするぞ
- 82二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:15:53
ぶっちゃけラーマーヤナの武器描写はシンプルゆえに矛盾も少ない
マハーバーラタみたいに最強の武器何十個も出てこないし - 83二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:16:27
- 84二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:17:56
あの偉大なる者の腕、シヴァの弓ピナーカが何故か槍とあるんだよね
- 85二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:18:00
ハヌマーンの口の話マジでかわいすぎる
- 86二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:18:36
正直基本大雑把にラーマはすべての武器を授かりそのすべてを完璧に使いこなしたみたいな扱いだからどの武器があるから誰に勝てる誰に負けるみたいな話ではないんだよラーマーヤナ
- 87二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:18:57
なんか武器の強さというよりキャラの強さを重視してるよね
- 88二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:21:32
神様の矢とか絶対に当たったら死ぬ槍とか当たっても死なないもんラーマ
- 89二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:21:37
日本ではラピュタの影響でラーマはあまり有名じゃないのにラーマーヤナとシータの名前は有名という謎の現象が起きている
- 90二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:24:07
- 91二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:25:06
対魔の効力があるのはラーマのだけなんじゃない?
- 92二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:25:38
シータと別れてるのは後付けでさらに再会してるパターンの後付けも存在する
- 93二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:27:52
- 94二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:29:03
勇者に姫(魔法使いや女神)に魔王
って英雄神話に似た部分あってラーマヤーナはかなり古めだしね
まあ原光景は同じでも神話は複雑だから、モノミスやヒーローズ・ジャーニーとかの一緒くたには出来ないとされているけれど
- 95二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:29:06
ブラフマーストラは免許皆伝した者はみんな持ってる
つまりブラフマーストラを持つものは一人前の戦士の証でもある
ラーマのブラフマーストラはそれとは少し違ってて特別製でラーマしか持ってない
もちろん普通のブラフマーストラも持ってるけど
- 96二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:29:24
あのオリ設定生かされることあるんだろうか…
- 97二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:31:19
ブラフマーストラってのはなんか魔法というかそういう必殺技みたいなので祈ってなんか矢をつがえて撃つと必殺みたいなやつ
ラーマは葉っぱでも撃てる
最後の魔王倒した奴はなんか特別性でなんか死なないやつも問答無用で死ぬ - 98二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:31:59
確かラーマ兄弟とシータが森に追放されたのがラーマ25歳くらいで14年くらい追放されててラーヴァナを殺したのが最後の年だったはず
だからまぁ全盛期はもっと後かな? - 99二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:32:57
- 100二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:33:55
ラーヴァナ戦になるとテンション上がったインドラがラーマに天界の戦車と御者マータリを与えて助力してくれるの好き
- 101二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:36:05
使命と最後まで生きる運命がかち合ってバグったんじゃね?
- 102二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:36:07
- 103二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:36:37
ラーマが最後に使った矢は鏃が太陽で箆が神々の山で羽が大気っていう実質世界そのものみたいな超兵器
- 104二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:38:26
ラーマの父親の世代はパラシュラーマの虐殺被害受けてる
その後は特に言及されてないからラーマに負けてやめたんだろうか - 105二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:39:48
ラーマはシータに膝枕されて寝てる時にカラスにシータの足が突かれてブチギレた結果葉っぱで永久追尾式のブラフマーストラぶっ放すとかいうふざけたことをやってたりもする
- 106二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:41:52
パラシュラーマはラーマの結婚式時点で他の仙人からえぇアイツまだ暴れんの!?みたいな扱いだったから多分その時代には大分大人しくなってた…筈
- 107二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 00:42:22
- 108二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:07:35
>>107で、山籠もりしてたらビーシュマが来たんだっけ?
- 109二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:36:17
- 110二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:36:27
ちなみにラーマの持ってる武器群は擬人化して喋る
天界の乗物ヴィマーナ、プシュパカも普通に喋る - 111二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:41:33
パラシュラーマはバラモン教までだと役目終わってるんだけど仏教が出てから悪法(アダルマ)が蔓延り混沌とした時代が来ちゃうので最後の化身を強くするための師匠になってくださいみたいな感じで今現在も生きてる扱いされてる
因みにアシュヴァッターマンも本来なら存命中でカリユガ到来時にスーリヤカンタを名乗るとされてる - 112二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:45:31
- 113二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:46:29
ラーマの方が後の人物なのにパラシュラーマの名前の元ネタになってるのか...
- 114二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:52:32
ラーマって悪さした奴に矢を放ったら謝ったんで何処に当ててもらいたい?と言って命中は確定だが放った後なのに威力抑えるとかしていた気がする
- 115二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:53:37
- 116二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 01:58:08
なんか2回くらいインドラジトに殺されかけてた覚え
- 117二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 02:07:04
ちなみにパラシュラーマが21度世界から悪いクシャトリヤを殲滅した時に使った弓が後にカルナが使うことになるヴィジャヤである
- 118二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 02:57:24
- 119二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 03:11:18
インドラさん
ぶっちゃけ本当はインド神話だけの神様じゃなかったりするからな
期限遡るとメソポタミアまで行くって言うし - 120二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 04:17:18
アーケードマテリアルのシータの部分にある該当してそうな文
「○因縁キャラ:ラーマ
永遠の愛を誓った人。互いに不完全であるが故に、揃って完璧に至る。呪いによって永遠の離別となった今、その完璧が成立することはないのだが」
完璧にはなれないらしいけど、この完璧が強さのことを言ってるのかはよくわからん
- 121二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 04:28:51
- 122二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 06:32:21
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:25:18
マハーバーラタとラーマヤナって月姫とFateみたいに世界観は共有してる別作品って感じなの?
同じ名前の神様は出てくるよな - 124二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:26:38
普通に同じ世界じゃね?分ける理由特になさそうな気が
- 125二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 07:59:17
いろいろ言われるラーヴァナだけど、シヴァからチャンドラハースって三日月刀をぶん回して戦ったり、カルナの親父のスーリヤやアルジュナの親父のインドラの軍勢を戦争で倒してるくらいには強いんだぞ!実際神様と戦う時は不死身の無敵モードになる加護を貰ってるし。そんなヤバイ奴を倒すためにラーマが誕生したわけだし。
え、原典では息子のインドラジットの活躍に比べると霞む?それはそう。 - 126二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 15:08:17
ラーマもブラフマシラ使ってくれないかな