- 1二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:45:18
- 2二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:50:24
- 3二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 19:56:18
伝説もありならギリシャ神話に出てくるヘレネとか
- 4二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:00:55
基本政略結婚だからそうそういないような
- 5二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:01:16
オスマン帝国ありならヒュッレム
- 6二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:01:21
- 7二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:02:38
基本的に政略結婚かつ一夫一婦制だけど愛妾は普通に作ってる王様が殆どだからな
- 8二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:03:31
ビザンツの女帝連中辺りはなかなかレベルが高いと思う
大体失敗してるし
そもそも成功しているビザンツ皇帝が少ない？それはそう - 9二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:06:05
オーストリアのエリザベートとかも大分傾国度高いと思う
超浪費家だったらしいし、彼女が皇帝に勧めたハンガリーをオーストリアと対等の立場にあげるって政策も結局ハンガリーが他の被支配民族に自治をあげる事を嫌がってオーストリアにとってはプラスどころかマイナスだったし - 10二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:06:12
「狂女王」フアナって思ったけど毒親の被害者だった
- 11二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:06:44
- 12二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:08:36
今でもマリー・アントワネットが悪妻の代名詞として使われていたりと昔の日本の妲己や楊貴妃に近い感じだからな（この2人も悪女や傾国の美女の代名詞として扱われていた）
- 13二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:08:50
マタ・ハリかな
- 14二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:10:15
- 15二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:12:16
女のために教皇に逆らって先妻も追放とか
女側が悪女呼ばわりされそうな案件なのに国王側がクズで満場一致してるヘンリーくん・・・ - 16二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:13:09
しかも暴君ではあるけど暗君ではなくて普通に名君だからな
- 17二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:20:30
- 18二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:24:45
メアリー•スチュアートとか？
スコットランド女王だから中国や日本の傾国とはだいぶニュアンス違うかもだけど - 19二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:31:50
ナポレオンがジョセフィーヌとの離婚の許可を得ようと教皇関係者を脅して監禁した末に許可を得ていたのが後々バレてジョセフィーヌとの離婚及びマリー=ルイーズとの結婚は無効だと騒がれてたという…
- 20二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 20:53:01
他にも似たようなハニトラ要員いただろうし元々ダンサーとしてちょっとした有名人だった彼女に色々押し付けたってイメージがある
- 21二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:22:44
ローラ・モンテスとコーラ・パール
- 22二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:24:07
エジプトだけど西洋人が一番思い浮かべそうなのはクレオパトラだろうな
- 23二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:27:29
- 24二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:29:51
そもそもマリーって美女だったんだろうか
- 25二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:32:19
ウォリス・シンプソン
エドワード8世の「王冠を賭けた恋」はイギリス憲政を大いに揺るがした - 26二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:34:52
一応色白、巨乳、金髪碧眼と当時の美女と呼ばれる要素を備えていて尚且つ所作が優雅なおかげで一応は美人という評価だったらしい（顔の造形自体はそこまでではなかったらしいけど）
- 27二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:49:30
本人が何かしたってわけじゃないけど
「我らの後は大洪水」
の名台詞？ せいでなんとなく傾国のイメージがあるポンパドール夫人 - 28二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 21:54:34
結果としてエドワード8世の治世が続かなくて良かったのかも知れないがそれはそれとしていろんな人の人生を変えたウォリス・シンプソン
- 29二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 22:11:59
コーラ・パールは悪女で美人でファム・ファタールではあっただろうけど国を傾ける様な事はしてないし微妙だな
国を傾けたクルチザンヌ（高級娼婦）としてローラ・モンテス以外で思いつくのはラ・パイヴァかな（高級娼婦としてフランス社交界に潜入してその情報をプロイセンにもらして普仏戦争でプロイセンを勝利に導き第二帝政を崩壊させる）
- 30二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 22:20:44
西洋だとキリスト教的な一夫一妻制の影響で、政治的に決まった妻の力が強いからなんだろうか
旦那を操るor狂わせる女みたいのは出てこないよね
旦那殺して女君主になる女はいるけど… - 31二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 23:09:59
- 32二次元好きの匿名さん24/09/18(水) 23:12:50
- 33二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:21:31
ルクレツィア・ボルジアは最近になって見直しが進んで来たけど、昔は西洋紙の伝説の悪女みたいな扱いだった
・超美人で「天使」とまで呼ばれてた
・ジョバンニ・スフォルツァという貴族と結婚していたが、政争とかも絡んで離婚裁判に。ジョバンニは「妻は兄弟と近親相姦をしている」「自分の従者と不倫して子供も身籠ってる」とか色々不穏なことを主張してる（しかもその後従者と思われる男の惨殺死体が川から引き上げられる）
・離婚後はナポリ王アルフォンソ2世の庶子であるアルフォンソ・ダラゴーナと再婚するも、彼は暗殺される。しかも暗殺者と目されるのは兄のチェザーレ・ボルジアで、その手引きもルクレツィアがしたとか
・また再婚するけどまたもや不倫して不倫相手の子供も身籠ってる
最近はむしろ「こんな話はほぼでっちあげで、むしろ兄弟の政争に巻き込まれただけの可哀そうな女性説」の方が強いらしいけど、昔はルクレツィア=傾国の美女っていう前提のフィクションがわりと見つかったよ - 34二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:34:47
ローラ・モンテス
オーストリア・ハプスブルク帝国のルートヴィッヒ1世の愛人、この人こそまさに「傾国」だと思う
この一介のダンサーに過ぎなかった女性に入れあげて、ルートヴィッヒは退位せざるをえなくなった
・そもそもストリップみたいなダンスで炎上商法みたいに客を集めてた女だったので、オーストリアの劇場に立たせて欲しいと頼むも却下される。ブチギレたローラは何と宮廷に直訴しに行き、それを見たルートヴィッヒが一目ぼれ
・ローラの為にミュンヘンの劇場での契約まで取り付け、3日連続でローラのダンスを観に行く。あろうことかローラに爵位まで与え、増長したローラは大臣の人事にまで口出しをし始める
・怒り狂った民衆が暴徒と化し、宮廷にまで侵入。ルートヴィッヒはローラを国外追放させざるをえなくなり、本人も退位に追い込まれる - 35二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 01:07:29
- 36二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 01:15:01
言われてるのが「最大の箔付けとして、ハプスブルクの血が欲しかった」みたいなこと言われてるけどね
やっぱりルイーズ本人は元々ナポレオンのことを毛嫌いしてて「なんかあいつ再婚するとか言ってますね。どこの誰か知りませんけど、あんな奴と結婚させられる人は本当に可哀そう」とか家族に手紙を送ってて、その相手が自分だと知ると泣き崩れたとか
でもいざ嫁いでみたらナポレオンが許してくれる贅沢暮らしにコロっと順応。ただ産んだ息子には一切興味なく、ナポレオンが失脚後はとうとう1度も息子に会いに行こうともせず、実家で愛人と一緒に楽しく過ごしてたそうな（そして息子には終生憎まれ続け、「あのバカ女は私の父にふさわしくなかった」とまで言われている）
- 37二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:06:34
- 38二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:33:00
- 39二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:56:38
カロリーネ・マティルデ
デンマーク王妃として国王の侍医ストルーエンセと不倫して政局に混乱をもたらした
映画にもなってる - 40二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:28:35
ポンパドゥール夫人？
傾国というほどの被害もなく功もあるか - 41二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:47:30
子供を残さなかったエリザベス(一世)と弾圧をやり過ぎた姉のメアリ
- 42二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:01:24
- 43二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:54:55
- 44二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:30:25
本人の身分の低さや外戚に力持たせすぎたせいで反発くらって結果としてヨーク朝を滅亡に追いやったイギリス王妃のエリザベス・ウッドヴィルとか
- 45二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 02:12:36
王妃の愛人のストルーエンセも傾国の美女ならぬ傾国の美男だと思う（美男かどうかは知らないけど）
- 46二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:15:25
小アグリッピナは性格はともかく政治手腕は有能だから…
- 47二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:30:14
ローマならやっぱりクレオパトラかな（エジプトだけど）
- 48二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:51:30
- 49二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:29:03
清教徒革命時のイギリス王妃であるヘンリエッタ・マリア
本人は悪気は無いがカトリックを信仰し続けたり、浪費したり、政治に介入したりと悪手して打ってない - 50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:17:25
- 51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:56:59
確かにクレオパトラは国を傾けたっていうか滅ぼしたけどさ…
- 52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 07:12:51
ジョセフィーヌの連れ子のオルタンス(ナポレオン三世の母親)も憎い女の娘ってことでナポレオンの母親から最初は嫌われてたみたいだけど
ナポレオンの百日天下の間は皇后の代理として努めてメンタルがボロボロ状態のナポレオンを献身的に支え続けた彼女の姿を見てナポレオンの母親は改心しているんだよね
- 53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 15:37:02
こいつのせいで国が滅びたのかこいつのおかげでしばらく国が持ったのか
微妙な人もおいな - 54二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:58:42
それは東洋の悪女や傾国の美女もそうじゃ無い？
- 55二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:10:38
実際に美女だからそうなったのか
単なる政略結婚で妻になっただけで容姿無関係の実家が太い女か
美女の話をするならここらは重要だと思う - 56二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 03:52:49
- 57二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 03:58:39
マリー・アントワネットに傾国感ないんだけど
単に最後の王妃だったってだけで - 58二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:16:45
- 59二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:13:15
- 60二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:27:00
ただ当時の摂関家当主が自身の息子と待賢門院との縁談を白河院に提案されて白河天皇中宮藤原賢子以来途絶えていた摂関家と皇室の縁を再び強いものにするチャンスだったのに色狂いを理由に断ってるんだよね
当時は敵対派閥でも通婚が盛んだったから敵対していたからって理由では無いだろうし
しかも断ったせいで白河院がヘソ曲げて娘の泰子が少なくとも白河院が生きている間は入内出来なかったらしいし（ちなみに摂関家の女性にとって身分の釣り合う相手は同じ摂関家か皇族ぐらい）
- 61二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:38:13
- 62二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:59:42
- 63二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:01:54
- 64二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:20:09
- 65二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:02:57
ジョセフィーヌはフランス領の島出身で実家は下級貴族、元子爵夫人の未亡人という特殊な経歴。
皇后になってもこれまでの生活を改めて倹約家になるわけでもなく、社交界の華として着飾りながら慈善活動に力を入れていたようなので彼女の自分を偽らない姿や皇后になったからこそ立場が弱い人々を支援するという姿勢に人々は身分関係なく好感を持ったのかもしれない
一方で新しく皇后になったマリー=ルイーズはジョセフィーヌとは正反対に商人から装飾品を買うことは滅多になく、当初は倹約に努めていたようだけどこうした姿勢はむしろ不評を集め、彼女自身オーストリアの皇女という身分であったことから偽善者と非難されたそう・・・
難しい問題だ・・・
- 66二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:39:03
そうそう
ウジェーヌとオルタンスは、ジョセフィーヌの浮気癖は嫌ってたからナポレオンが離婚言い出したのはまぁしゃーないと思ってたけど、一帝二后は違うやろってスタンス
まぁほんと、ナポレオンとハプスブルグ家の結婚ってだーれも幸せになってないんだよね
その中で一番可哀想なのがライヒシュッタット公
- 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:13:02
- 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:26:43
保守
- 69二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:40:08
- 70二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:15:06
正確にはオーストリア含めたドイツとだね
- 71二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:10:32
- 72二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:20:15
それこそ、トロイア戦争の発端ヘレネとか