個人的に一番驚いたこと｜あにまん掲示板

海外のBORUTO界隈でもうずまきの血をより濃く引いてクラマと絆結んだナルトより日向の血を引くヒマワリの方が優れてる扱いされてることがかなり議論の的になってたし
池影はヒマワリを活躍させるべく日向の血筋に重点置いたけど、素直にナルトとの絆とかクシナの隔世遺伝みたいにしとけばよかったのにと思わなくもない

46二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:07:59

>>44

以前から繰り返し、ナルボルカテなんかよりタフカテの方がよほど語れると書き込んでたBORUTOファンがいたからてっきりあっちの方がファン多いのかと

>>48

47二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:11:01

まあ3巻内容のヒマワリと九喇嘛の話が一般受けしてるかどうかは2月発売の4巻を待たなきゃ分からないよね

>>50

48二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:16:45

>>46

それ言うやつ呪術カテにもいるしNARUTOスレが荒れた時にはNARUTOファンからも出てくるけどただのタフカテ民だからね

タフカテはタフを読んで語録を知ってる人しか会話出来ないし試しに語録の真似をしてNARUTO BORUTOやラーメンや呪術の話をしようとしたけど語録の使い方をミスればマサイの戦士とかピエロのコマがやってきて罵倒されるし煽られるし定型分なんだろうけど雌ブタだのなんだの定期的に出てくるし…少なくともあそこで何をどうまともに語れるのかはわからなかった

あと曜日によってはカテにいるだけで早バレ画像に出くわすからマジで害悪

49二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 00:32:00

なるほど
……なんかいろいろ大変なんだね

50二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 07:30:28

>>47

現時点でウケてるかどうかってどこ見たら分かる？

やっぱりXの感想？

>>53 >>147

51二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 07:33:56

話を広げるだけならいいけど風呂敷広げるのはな
地球で完結する話にしてくれよ

52二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 07:50:30

「岸本斉史は、読者に対し、漫画の主人公の強さや力だけに注目しないでほしいと語る。」

記事の最後のここがかなり印象的だった
BORUTOってインフレのせいで一部特定キャラ以外活躍できてないと言われてるからさ

>>54 >>59

53二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:06:57

>>50

体感だけど感想の呟き減ってない？

旧Twitter自体から離れてる人が増えてるからか

>>56

54二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:20:14

>>52

BORUTOキャラの内面に注目して欲しいと言われても

キャラの掘り下げはアニメの方がされてるのにアニメと諸々食い違ってるからどちらを優先して見たらいいのかよく分からないのがネックだよね

>>58

55二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:34:53

主人公ボルトのキャラクターも岸影の映画、アニボル、漫画となんか違うよね
おまけに二部からキャラ変してるし

56二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:37:20

>>53

前回はサクラ効果で凄いことになってたな

いややっぱあの人つえーわ

57二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:43:26

いっとき物凄くBORUTO関係のTLが荒れてミューブロ追いつかなかったからfollowingしか見なくなっちゃって、今界隈がどんな感じかわからないんだよね

58二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:45:05

>>54

アニメから逆輸入されたり真逆の描写入ったりとなるからね

ボルサラミツも映画のときから色々変わってるけどBORUTOから登場してるカワキとか漫画とアニメで違いすぎて特によくわからん

59二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:12:13

>>52

池本さんは主人公を活躍させるために能力盛って、主人公を活躍させるためにナルサス弱体化させて物語から退場させたらしいし

キャラの強さこそが魅力、キャラが戦闘で一番目立たないと活躍したといえない、と考えてるのかなぁ

正直NARUTOとBORUTOはここら辺でギャップありそう

>>65 >>97

60二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:19:16

>>10

男描くのが上手すぎるから霞むだけで女キャラも上手いと思うけどな岸影

だって綱手が描けるんだぞ

61二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:49:14

岸影は初期の頃から女の子描くのが苦手で悩んでるとたびたびコメントしてたけど
熟女……大人の女性描くのが苦手とは言ってないんだよね

62二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:53:35

池本先生の方が上手いかは置いておいて岸本先生は女の子描くのド下手くそだろ

主人公とくっつける女の子の従兄弟を戦争で殺してキューピッド死（笑）ってやるレベルで女の子描けてないんだぞ

香燐テンプレ詰め合わせセットだしサクラも戦うヒロインとしてじゃなくて恋愛とか女の子要素として見たらかなりヤバいし本人が苦手って言うのはよくわかる

>>64

63二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:01:25

NARUTOは女子キャラに重点置かれる作風じゃ無かったけど
BORUTOの作者の方が女子キャラ描くのが上手いと言われると途端にわからなくなるんだよね
BORUTOで女子キャラのファンアートか何か募集されたとき圧倒的に人気だったの岸影メイドのサラダとチョウチョウだったし

64二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:16:34

>>62

キューピッド死に関しては女の子（ヒナタ）の描写関係なくない？

あれはどっちかというとナルトがヒナタを恋愛対象として見るようになる心の移り変わりが上手く描けなさそうだから

ネジをキューピッドにしただけであってNARUTO本編でヒナタがやれることあれ以上ないでしょ

LASTが上手くナルトの心変わりを描けていたかというとそれはそれで微妙なんだけど

>>68

65二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:19:38

>>59

いやぁこの発想はNARUTOとBORUTOでそんなに違わないと思うよ？

ナルトとサスケがいるって里に全盛期の柱間とマダラがいるようなもんだし流石に退場案件だよ…三代目火影ですらいたらペイン事件は云々って話があるうえ先に退場してるしね

>>67

66二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:19:45

ネジが死んだらナルトがヒナタを恋愛対象としてみるようになるってのもよくわからない
ネジが死んだあとでミナト参戦したとき、サクラのことを彼女として紹介するギャグかましてなかった？

>>70

67二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:21:02

>>65

NARUTO連載期の大半でナルトは味方陣営最強でもなんでもなかった

それでも面白かったし主人公らしい活躍も見せてたよ

>>69

68二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:22:56

>>64

ナルトとヒナタとネジのキューピッド死があれ以上ない良い描写だと思うならまぁいいんじゃない？

個人的にはジャンプの同レベルか近いレベルの漫画（所謂看板漫画）の主人公とヒロインのくっつく話の中では最低クラスだと思うけど感性はそれぞれだしね

>>71

69二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:24:04

>>67

そっちじゃやんくてナルサス退場の方の話

70二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:27:22

>>66

ネジキューピッド死させたけどナルトの心動かねぇわ…lastにお任せしまーすってことかもな

71二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:28:24

>>68

良い描写なんて言ってないしあれ自体に対してのお気持ちはまた別の話だろ…

どっちかというとナルト側の気持ちにフラグを持たせるためのイベントなのに

あれを女の描写が下手ってくくりに入れることは変じゃね？って言ってるだけなんだわ

>>72

72二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:33:00

>>71

そういうの含めて女の子の描写でしょ

BLEACHだとウルキオラに連れて行かれる前に織姫が一護に最後の挨拶をしに行くけどウルキオラが攫うことも含めて女の子の描写だし

NARUTOの場合はネジキューピッド死→頬を叩かれて手を繋いでチャクラ復活→その後なんでかサクラちゃん彼女みたいなものを入れる…の一連の流れがBLEACHのアレに相当するわけで

>>73

73二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:40:07

>>72

その例えはシチュが全然違うから正直意味わからないが

まあネジが死んだこと自体に関して是非はあったけどビンタで気合入れる一連のシーンではヒナタが正ヒロインだの正妻だの言われて賞賛されてたけどね

そしたらヒナタという女キャラの描写としては成功なんじゃないの？

その後のナルトの彼女発言ではナルト（とちゃんと否定しないサクラ）が叩かれてたし

>>74

74二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:46:37

>>73

当時あの描写でヒロインだと正妻だのと盛り上がったんだ…そんでその反響を見て女の子の描写として成功したって思ったんだね

個人的には全くエモいとも思わないしちょっと理解出来ない感性だけどスレチになるからもういいわ

75二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:53:38

NARUTOの方がBORUTOより女の子の描写が上手いって思ってる人はキューピッド死まわりのヒナタ関連描写が出来が良いって思ってる（世間で評価されてる）ってのは結構意外

76二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:59:56

「私が」あの描写に対してどう思ったかなんて書いてないのに勝手にエモいと思ってるって思い込むのやめてくれません？
客観的に見て当時は賛の意見も多く見られたから「ヒナタの描写のみ」はまあまあ成功したんじゃないの？ってだけの話なんで
ナルヒナ成立の描写としては糞だし未だに色々言われるのもわかるけどそれはそれとしてあの全体を見て「女の描写が下手」ってくくりにすんのは雑っつってんだよ
全体的な恋愛描写が下手くそって言うならまだわかるわ

>>81

77二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:06:40

当時ネジが死んだ後のヒナタビンタ⇒手つなぎ⇒ナルト君の手あたたかい、は荒れたぞ
声のデカいナルヒナファンが狂喜してただけで大半はネジの死やその後の亡骸の扱いにポカーンだった
スレチだからここでやめるけど

>>79 >>80

78二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:09:40

NARUTOを神格化してBORUTO叩きしてる奴多すぎね？

>>84

79二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:11:29

>>77

だよな

なんかまぁまぁ成功したとかあって？？？だった

80二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:14:45

>>77

本格的に荒れたのは岸本の「キューピッドになってもらいました（笑）」発言からじゃない？

キューピッドにして殺したくせに馴れ初めを書いたって言うLASTではあの辺が全く使われなくて無駄死にだったのかよってのも相まって荒れ始めた記憶

あと連載終わるまではなんだかんだ「最後は生き返るんじゃね？」みたいな雰囲気もあったし

81二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:14:56

>>76

ネットのナルヒナ勢を見て成功と言うし女の子の描写を勝手に女の描写に読み替えるし都合が悪くなったら口調も荒くなるし本当にもういいよ

82二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:18:49

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:27:01

まあ「サクラはどんなに描いても人気でない」「ヒナタはなんもしないのに（サクラと比べて）勝手に人気が上がる」とか言ってたし
下手に描かないほうが人気が出ると言うなら女の子の描写が上手くないってのはその通りなんだろう

84二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:48:56

>>78

BORUTO叩きというかもはやNARUTOの女キャラ描写の話しかしてなくね？

85二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:14:33

このスレの流れを見て「異常BORUTOアンチがNARUTOを神格化してる」みたいにキレて削除依頼する人がいたらもう何か別のものが見えてるとしか思えない
今ずっとNARUTOの話しかしてないだろ

86二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:18:38

NARUTOでの女キャラの描写は下手か否かって話題だし流れ的にはむしろNARUTOアンチ寄りですらある

87二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:19:24

横だけどBORUTOの方が女の子の描写が上手いってなった瞬間現れたネジのキューピッド死はヒナタの描写として成功って意見が出てきたのはBORUTOを貶めるためのNARUTO神格化と捉えられてもおかしくないんじゃね？

だってネットでヒナタはナルトの妻とかヒナタこそが真のヒロインって書いてあったからキューピッド死の描写は成功したなんてNARUTOの神格化でないならあまりに頭が悪いからな

>>88

88二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:32:55

>>87

NARUTOファンというかヒナタ好きやナルヒナ好きの人が言ってるだけだと思われる

NARUTO好きの自分からしても普通にネジの死はキューピット死とか意味わからんし腹立つ描写だよ

89二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:33:17

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:38:25

なら俺も横だけどキューピッド死云々って岸本先生が女の子書くのド下手って話題にした人からだろ？
それに関して良いか微妙だったかそれぞれ感想を言い合ってるだけでBORUTOと比較してる人なんて居ないと思うが
貶めるも何もまずこの話題に関しては眼中に無い

91二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:42:03

>>1

自分は個人的に一番驚いたことは渦彦があまりにもSBRなことだったな

あとは十方がこんなことがあったカケラあんなこともあったカケラのひぐらしっぽいなと少し驚いた

大好きなジョジョはもちろん世間的に当たった作品要素もいくらかは意識してるんだろうか池影…と思ったもんだった

>>170

92二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:51:33

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:52:30

当たってるのかどうか知らないけど
BORUTO二部のボルト登場シーンはブラクロのアスタの名シーンと構図が同じだと指摘してる人もいた
自分はブラクロ詳しくないのでよくわかんないんだけどそういうオマージュ？案外多いのかも

>>138 >>170

94二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:55:48

池本先生の女キャラって言うとエイダとかデルタだけどこの子達が岸本先生の女キャラよりウケてるかって言われると別にそんなことないから池本先生のが女キャラ上手いって言われるとなんか違うんだよな…

>>96 >>100

95二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:57:29

BORUTO関係ないならなんで急に女の子の描写が出たと思ってるんだろう岸影自身も女の子の描写は池影が上手って言ってて実際にかなりは批判も多い女の子の描写もあるのにネット過激派の意見持ち出してまで岸影うまいうまいって言い出して自分はその描写嫌いだけどねって逃げ道まで用意してなんぞこれ

96二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:57:58

>>94

岸本先生に言え

97二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:59:21

>>59

ボルト活躍させるためにナルトサスケ退場させたって結局明言されてたっけ？

98二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:01:18

1.岸本池本先生が「NARUTOより BORUTOの方が女子キャラが上手い」とほめる
2.NARUTOには魅力的な女子キャラ多いのに、と疑問の声
3.NARUTOの女子キャラ描写の失敗例としてナルヒナ手繋ぎが挙げられる
4.ナルヒナ手繋ぎは女子キャラ描写の成功例だと主張する人現れる

こんな流れ？

99二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:02:23

ナルトとサスケが出ないのは止むを得ない

『BORUTO-ボルト- -TWO BLUE VORTEX-』は、ボルトの物語の第二部であり、主人公は青年になったボルトだ。ここではナルトを超えるというテーマ、あるいは師匠を超えるというテーマがかなり強く打ち出されている。この第二部では、高名な忍者となったナルトも、その心の兄弟であり、ライバルでもあるサスケも登場しない。

池本に言わせれば、これは絶対に避けられない選択だった。

らしいよ

>>101 >>102 >>107

100二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:02:25

>>94

岸本先生と池本先生はそうは思わなかったってだけでしょ

そもそもウケてるかで判断するならジャンプ史上最高に女の子の描写が上手いのは尾田先生で男の子の描写が上手いのも尾田先生でその他…大半が尾田先生が一番ってことになるし

101二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:03:41

>>99

「『NARUTO』の72巻の時点で、ナルトとサスケが最強になっているんで、あの人たちがどっかにいるんやなと思うと、安心感がすごいんです。ただ、それは逆に言うと、緊張感がないわけです。どんな敵が現れても、どうせナルトとサスケがいるしな、となってしまいます。いまは事情があって忙しいけれど、あとで遅れて来るだけでしょ。いつ来るんだろうなという緊張感のない感じになってしまいます。

かといって、ナルトとサスケがいい勝負をする敵ばかり出てきたら、ボルトは活躍できない。そこが難しいところですよね」

>>102 >>107

102二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:06:46

>>99

>>101

まぁ正しい判断だな

ドラゴンボール超も初期は悟空が常に最強（破壊神除く）だったから緊張感がなかったけど敵の強さを盛ってから物語が引き締まった

もちろんBORUTOのナルトの描写に不満がないわけではない…ただサスケは割と上手く退場させたなとは思おう

>>111

103二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:06:56

エイダとスミレとサラダの女子会〜コイバナ〜みたいなのは岸影は描けなさそう
そういうところが池影は上手いって話なんじゃないんか

104二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:09:19

いのとサクラの友情とか好きだったけどな

105二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:11:12

自分の中に絶対的な価値基準があるから岸影より池影が上手いと言われても納得できない
ただそれだけの話じゃないの

>>108

106二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:23:58

BORUTOは全何巻くらいになるのかな
冒頭が折り返しだとしたらまだまだ長そうだけど

107二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:29:21

>>99

>>101

明言したわけじゃないのか

108二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:41:14

>>105

それはそう

本人たちがどう思おうが読者には読者の考え方があるしこの件に関しては誰もが正しい

109二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:40:40

てか岸影達が言ってるのって内面や演出の話じゃなくてキャラデザの話じゃないん？
生足！肩出し！ハイヒール！みたいな一般的に色気があるとされる女キャラを書ける池影すごいねーって言ってるのかと
俺は岸影の自然体な女キャラ好きだし綱手とかお色気の術とか健康的な色気で良かったと思うけどまぁその辺は好みの違いだな

>>118

110二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:42:39

メインストーリー軸での関与具合はNARUTOの時より女キャラ割合多い気がしなくもない

111二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:10:44

>>102

サスケの退場のさせ方で界隈荒れてたけどね

キモいデザインの敵キャラに再利用された件とか海外ファンによる長文お気持ちよく見たよ……

今となってはその人たちBORUTOに触れなくなってるけど

112二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:39:05

BORUTOキャラのグッズ基本売れないけど
池影オリジナルのエイダとボルトカワキが描かれた去年のアニメグッズがまだ売れ残ってるのにはさすがにビビる

>>114

113二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:43:24

応援ありがとう！！
👍👍👍

114二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:59:04

>>112

そうだね岸影の作ったキャラしか写ってない2年以上のアニメグッズも売れ残っててビビるね

115二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:22:13

岸影はインタビューの中でBORUTOのデザインを褒めてるけど正直言って一般ウケしにくいかなり尖ったモノだし
そこをうまく折り合いつけていくのは難しいんだろうか

116二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:52:29

一応アニメでも登場してるんだからBORUTOオリジナルのキャラだけのグッズとか出そうと思えば出せるんだよね
何年か前に殻のグッズあったらしいし

あとしばらく前にジャンプのグッズカレンダーで「殻のアパレルが発売予定」と記載されてるの見た覚えがある
その後どうなったかは記憶してないけど

117二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:13:20

日本のグッズだとナルボル名義でBORUTOキャラがボルトだけとか珍しくないけど海外ではどうなのかな
日本より盛り上がってるとはよく言われるからそっちでならグッズ需要あるんだろうか

118二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:30:20

>>109

記事によれば

池本は岸本よりも、女性キャラクターの活かし方が上手だ。それは岸本と池本の両人が認めるところだ。それまではあまり目立っていなかったヒマワリというキャラクターの描き方も厚みが増した。ヒマワリは、ナルトとその妻ヒナタ（この人も忍者の名門一族の出身）の間に生まれた末娘である。池本は言う。(この後は発言に移行してる)

だからキャラデザの話ではなさそう

119二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:28:31

池本さんが色んなアイデア出して話広げてるらしいしインフレ相変わらずだけど今一つ世界が広がって見えない不思議
ここからさらにオリキャラがどんどん増えたら変わるのかなあ

120二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 05:04:23

BORUTO面白いしまだまだ続いてくれる分にはなんの問題もないかな

NARUTOの世界みたいな広々さはないけどNARUTOもああみえて問題があって同時期に連載していた広い世界が売りのワンピースと違って世界観を生かしきれてない部分がかなりあった
だいたい戦争編のせいなんだけど世界が広すぎキャラ増やしすぎで薄いしょうもないキャラ量産してそのキャラにページ使っての悪循環
もっとも途中で歴代影や火影を出してモブの描写はなるべく切り捨てて華のあるキャラだけ描いてくれてすごく見やすくなったと思う

BORUTOは作者が自分の力量を理解してるのかメイン周りのキャラしか書かないから見やすい
NARUTOの戦争編の序盤よりかなり面白いと思うけどそれはそれとしてヒマワリのキャラ付けはちょっと失敗したとは思ってる
日向がどうこうじゃなくて単純に唐突だったし強すぎ万能すぎだからのめり込めなかった…ジュラの魅力でなんとか場を保たせたと個人的には思ってるけど次にヒマワリ活躍を見た時に白けずにいられるかはわからない

121二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:37:08

カグヤより強い敵も出てなければサラダや木の葉丸クラスでもバトルについていけてる現状でインフレとか言われてもな
アンチのネガキャンにしか見えねえ

122二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:54:45

NARUTOのラスボスカグヤが比較対象になるような敵が終盤でも無いのに出てくるからインフレ言われてるんじゃないの

>>123

123二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:03:30

>>122

そんなキャラ十羅と大筒木イッシキしか出てきてないしイッシキは終始ボルトじゃ相手にならずナルトとサスケしか戦ってない（そもそも寿命がわずか1日）

そもそも上のコメントがカグヤを持ち出したのはラスボスだから挙げただけで比較対象として挙げたんじゃないでしょ

最新話付近を読んでない人のために一応補足しておくけど神樹人間はそこまで強くはなかったリーダー格を除いては…そしてそのリーダーもカグヤとの天秤に『乗りうる』というだけで現状ではカグヤには全然勝てそうにはない

>>124 >>126

124二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:20:25

>>123

強キャラや神的概念とされているのにこの相当BORUTO好きそうな人にさえ忘れられるデイモンコード大筒木シバイの悲哀…

やっぱキャラを読者の印象に残るように描けるかどうかって漫画には大切な要素なんだな

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:04:01

>>124

お前コードはイッシキより強いと明言されてるとか平気で言っちゃうタイプの人でしょ

本当に恥ずかしい

126二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:16:58

>>123

その十羅とかイッシキが現時点で出てきてるんだから明らかにNARUTOの頃より敵の強さはインフレしてると思うが…

127二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:21:47

>>124

敵のインフレとあるのに味方サイドのデイモンを持ってくるのは違うしコードは輪廻眼持ってないサスケに片眼を潰されるレベルだし大筒木シバイに至っては名前と細胞（DNA）しか登場してなくて本人は既にこの世を去ってる

どれだけ丁寧に描いてもその3人をインフレした敵の中に入れる読解力しかないんじゃそりゃあ何も見ても悲哀だろうよ…批判したすぎて認知に問題を来したその悪すぎる頭が悲哀そのものなんだから心を入れ替えない限り悲哀は続くよ

128二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:05:56

インフレの話ならそもそも敵に限定して言われてないんだが
勝手に脳内で「敵のインフレとある」ことに変換する読解力持ちがIKEBORUSUGEEE！してるってのが良くわかるレスだった

129二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:13:33

>>6

今回のフランスインタビューで色々明かされた中で一番驚いたのがこれだった

世界観とかキャラ設定よりも自分のモチベの為に趣味優先

130二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:23:37

このレスは削除されています

131二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:35:29

いちいち煽らんと会話できないのか？

132二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:42:35

間違った情報
単純な読み違い

この二つを元に作品馬鹿にする阿呆とまともに会話する忍耐力を求めるのに最初に作品バカにする奴らには何も言わないのな

作品批判するなとは言わんけど最低限の読み込みをせずに作品批判を繰り返すならそれはもう頭が悪い阿呆としか言いようがないのよ以前いたサクラアンチと同じ人種

133二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:00:24

このスレやこのカテに限らずやたら喧嘩腰の人やそれに乗っかって暴言吐く人いるけどこの掲示板は暴言や煽り禁止だぞ
言い方には気をつけような

134二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:11:27

そもそも作品の愚痴も禁止なんだわ

135二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:20:28

上のBORUTO商品売れ残っていてビビるもそうだけどこのサイレントな悪意ってなんとかならんの？

136二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:34:11

>>1

冒頭で折り返しらしいけどそれも既に変わってしまって完結までまだまだまだ長いのかもなこの調子だと

世に数ある超長期連載漫画みたいに広げた風呂敷畳まないまま未完結放置状態とかまさかの打ち切りendとかだけにはならないで欲しいもんだ

137二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:43:27

打ち切りエンドって巻割どれくらいで危険ゾーンに突入するんだ?

138二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:54:51

>>93

Twitterで調べたら出てきたけどまさかこれのこと言ってる？

あとそういう話になるとNARUTOもうしおととらの話出てくるぞ

>>140 >>141

139二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:55:24

いまBORUTOの売上げは単巻10万部前後で確か日本のコミックスの単巻売上げでは70位代だったかな…古見さんはコミュ障と毎回どっちが売り上げてるか勝負をしていた。ダイの大冒険の前日譚が170位とかそんな感じだったはず

BORUTOは打ち切るには売れすぎてるけどNARUTOの後継者にしては売れなすぎてる微妙な塩梅で岸影の負担的も小さいエコ作品だったりする…10万部だから500万円くらい年に3回作者に入ってるのかな

>>142 >>145

140二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:57:20

>>138

横だけどこれは言いがかりでは？

NARUTOのうしとらは言い訳出来ないレベルだったけどこれでオマージュは流石に因縁というかよくある構図にしか見えないよ

141二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:02:53

>>138

やっぱ漫画BORUTOのゴゴゴゴ多すぎ

そういう漫画なのもう知ってるから構えてはいるんだけどこの効果音見る度にいやジョジョじゃん！って毎回新たにツッコミ入れて笑ってしまう

142二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:03:39

>>139

ダイの大冒険の前日譚はアニメ化もまだなのに売り上げを伸ばしている一方で

BORUTOは前の巻より売り上げ落ちる傾向が続いてるのが気になるところ

>>148 >>149

143二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:04:44

オマージュが悪いなんて誰も言ってないし実際悪いことでもないのになんでそうピリピリしてるんだ
パクリとオマージュは違うぞ

>>146

144二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:05:19

癖の強い効果音もそうだけどトーンめんどくさがって背景真っ白だから全体的に奥行きに欠けて平板なのも引っ掛かる

145二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:11:21

>>139

打ち切りの心配無さそうなのは安心だな

なんだかんだ結末は見届けたいよ

146二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:15:01

>>143

ピリピリ以前にこれオマージャに見えんの？

オマージュの良し悪しの話じゃないよ？

これがブラクラのオマージュに見えること自体が不思議

147二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:15:27

>>50

TwitterだとBORUTOて調べたらほぼ海外だけどYahooリアルタイムだと日本語しか出てこないからおすすめ

だから自分はBORUTOの評判見る時はYahooリアルタイム使ってる

148二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:16:16

>>142

気になるなら買ってあげてくれ

149二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:27:52

>>142

ダイの大冒険よく分からんけどこれ伸びてんの？

150二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:40:27

レジェンドクラスの漫画の公式続編として扱われて長期にわたってアニメ放送されて、新刊ポスター用意されたりしてるの見るとBORUTOは同じ売上帯の作品と比べてかなり優遇されてるな、宣伝に金かけてるなって思ってた

151二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:48:34

NARUTOギャラリーでBORUTOに繋がる描写ほぼ全て省いてた時は色々考えさせられた(そもそも700話ちゃんとアニメにされてないというのもあるけど)
NARUTOザライブのときは直前までBORUTOの存在伏てたり
BORUTOと銘打ちながらもNARUTOキャラオンリーでグッズ販売したり
年々BORUTOの規模縮小してるけど公式側も扱い困ってんのかな

>>152 >>153

152二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:17:20

>>151

NARUTOザライブのときは直前までBORUTOの存在伏てたり

これBORUTOファンにもNARUTOファンにも不誠実だよな…

>>153

153二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:41:11

>>151

>>152

同じこと言ってるのに下の方がかなり配慮があっていいな

154二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:05:06

まあ呼ばれてるアーティストの中にNARUTOには関わってなくてBORUTOのOPEDにしか関わってない人もそれなりに居たから予測出来る範囲ではあったけどね
グッズはもう少し早く発表でも良かったかもしれないけどNARUTOキャラと同時発表ではあるし

155二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:06:34

BORUTOの売上落ちてるか？
2部1巻は初週3.2万だったけど3巻初週は5.6万だし買う人増えてね？

>>159

156二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:02:08

2巻は初週が4日で3巻は初週5日だから集計期間が1日長いんだよね
初週の1日の差はかなり出る
んで今日出たオリコンによると2部2週目は1.8万でガクッと落ちてる
だからトータルで見ると最終的な売上は前の巻と横ばいになるんじゃないかと思ってる

>>157

157二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:05:33

>>156

ごめん2部2週目→3巻2週目

です

158二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:06:29

二巻のときも1,2週目頃は一巻より売れてたからみんな期待してたんだよ
初週売上が良いけど月全体でみると落ちてるタイプの漫画ってコアなファンはいるけど他の人どんどん振り落としてるから一般受けしないイメージ
今のところ三巻は２週目以降の経過が一巻二巻に比べてかなり悪い

159二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:08:38

>>155

一巻は三日間で三巻は五日間売った結果だからなあ

160二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:42:33

フランスでの売上グラフっぽいもの見つけたよ
最新刊までのは見てないけど

>>162 >>171 >>177

161二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 01:34:47

>>38

紅「下忍にしたら死ぬかもしれんのに次期当主下忍にして良いんか？」

ヒアシ「あんな落ちこぼれ日向に要らぬ。失せろ」

ってやり取りが原作である程に才能皆無のヒナタで才能ある子が産まれるとは

>>164

162二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:00:32

>>160

フランスと日本ってもしかしてかなり傾向似てる？

163二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:40:14

フランス国内でのNARUTO BORUTOの売上が記事内でも比較されてたけどこうやってデータ見ると確かに色々考えさせられるな

164二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:45:58

>>161

隔世遺伝やろ

ボルトだって落ちこぼれの父親に比べたらずっと才能あるし頭もいいぞ

165二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:01:23

某漫画でフランスは原典を大事にしてリメイクやアレンジを好まない、と書いてあったけどマジでそうなのかな

ヒマワリの才能は隔世遺伝というけど
「名門の血筋ならめちゃくちゃ才能があるに決まってる」という池影の主張が落ちこぼれのヒナタやミナトクシナに比べると才が劣るナルトによって反証されてる話とズレてるよ

>>166 >>167

166二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:09:11

>>165

これ

名門出なら誰でも才能ある訳じゃなかったし名門の血筋かどうか分からなくてもめちゃくちゃ才能あるキャラわんさかいるNARUTOのチーフアシやってたのに池影どうした…？って驚いたけどそこもまぁ趣味優先の一環なんだろうなーと

167二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:10:40

>>165

その名門の血で優秀でないのがヒナタだけだから矛盾はないじゃん

落ちこぼれの子は落ちこぼれって理屈を噛ませない限りは名門日向の血が入れば外れ値（ヒナタ）を引かない限りは落ちこぼれである可能性は極めて低いはず

これは原作とはなんら矛盾しない

>>168

168二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:18:40

>>167

確かに日向は木ノ葉では名家扱い受けてるけど血筋が良い＝めちゃくちゃ才能あるになるのが不思議

原作中日向でそういう描写されてるのネジとヒアシのたった2人くらいじゃないか

他に誰かいたっけ

日向は木ノ葉にて最強宣言も自称の範囲に過ぎなかったし

しかも何故か尾獣との親和性でまで日向の血が特別扱いされるのポッと出設定過ぎてビックリする

>>169

169二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:28:01

>>168

そもそも血継限界自体が才能

それにうちはの源流とも原作にある

ここは『原典を大事にして』に拘って考えてみるけど原典を大事にするには『原典から外れるものは一切存在しないものと扱う』と『原点から合理的に解釈できるものはアレンジに入れない』という考え方がある

たぶん168の考え方は前者に当たる

後者の考え方をベースにすると木ノ葉にて最強と自称する事が出来て、軍事組織において名門とされ、雲とのパレードで席を外すだけの権限をもち、当主が忍頭を一撃で葬れる一族は優秀である可能性が極めて高い。またその当主はヒマワリの祖父でもあるから優秀というのは解釈の範囲内であると考えることもできる

ちなみにどう解釈しても尾獣云々はクソ

アレはアレンジ

170二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:41:20

>>91

>>93

あと初期のパーマサスケの櫻井敦司とかBLACKPINKのリサなエイダとか

デイモンと二部いのじんの松本大洋感とか

オマージュもそうかもしれないけど自分の好きなものをかなり作品に反映させる漫画家さんでもあるのかもしれないと思ったり

>>172

171二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:41:56

柱間やマダラが現役だった頃から「木ノ葉にて最強」を自称してたっぽいから実際の実力はともかくメンタルはかなり強いと思う日向一族

>>160

記事で累計190万部と書かれてたから最新で10万以下くらいなのかなーと甘いこと考えてた

海外ではBORUTO人気というけど二部が以前より盛り上がってるかどうかわかる指標ってある？

172二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:16:01

>>170

オリキャラに自分の趣味入れるのは好きにすればいいと思うけど

元々岸影が描いた既存キャラを自分好みに魔改造するからアレコレ言われるんだろうなって

>>173

173二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:27:40

>>172

岸影の目の前で言うし

しかも二人とも和やかだし

もう完全に池本くんならいいよの空気なんだろうな…今後是正は期待できないだろう

174二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:51:26

岸本先生は「読者」らしいからなぁ

175二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:29:18

だから止まらない
というか読者と同時にファンだろもう

176二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:30:54

岸影が描く気のなかった続編を熱意もって引き受けてくれたのがBORUTOの作者さんだから「全部お任せします」になるのもわかる

177二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:25:11

>>160

フランスってこれぐらいの売上の漫画でも現地インタビューイベント開催してくれるんだ…って少し驚いた

>>178

178二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:11:12

>>177

いや岸影呼ぶためやん

驚く前にちょっとは頭使おうぜ

179二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:50:01

岸影をいくら呼んでも来てくれないから池本さんに声かけて一緒に来てくれるよう取り計らっただけ、ってことか
海外のBORUTOファンは「BORUTOのイベントでこんなに人が集まってる！やはりBORUTOは大人気なんだ！」と大騒ぎして喜んでたけど世の中ってそんなモノか

>>181

180二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:56:19

現地行ったらしき海外勢がイベントはNARUTO中心だったし売ってたグッズもほぼNARUTOばかりだったって呟いてたの見たな
ネットの書き込みだから真偽は分からんけどそれ呟いたのはBORUTOファンだったからNARUTOファンが話盛ってるとかでは無いと思う

181二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 04:39:13

>>179

世の中を一面的に捉えすぎだよ

運営としてはNARUTOを呼びたかったこれは間違いないと思うけど実際に集まった中にはBORUTOファンも大勢いただろうし会場を見る限りではBORUTOファンは大勢いたんだろうよ

来賓として池本を呼べるほどBORUTOは人気→×

会場にBORUTOファンが大勢いるほどBORUTOは人気→○

こんな感じじゃね？

182二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 05:07:08

岸本先生の話を聞く限りNARUTOの今後はなさそうだな家族との時間を大切にしたいと言っているし

あと今回の無料期間で改めてミナト漫画読んでてちょっと思ったんだけど背景とかかなりパワーダウンしてね？　当然BORUTOと比べればかなり構図を意識したりエグい角度つけたりしてるんだけど…連載中ほどのキレがなかったように感じた

もしかしたら自分の思い出補正なのかもしれないけど率直に言ってどうだった？

ちなみにキャラの良さや描写は変わらず良かったと思うミナト漫画というよりやっぱりクシナ漫画なような気もするけど

>>196

183二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:41:33

ヒマワリのアレって別に九喇嘛本人もよくわからん偶然みたいなもんだしそんなウダウダ言う必要なくね？ってずっと思ってる

>>185

184二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:49:37

まあ確かに岸影女の子書くの上手くはないよね

サクラとかヒナタとか俺のオカンにくっそ嫌われてたしなんかムカつくヒロイン属性を持ってると言うのは理解はできる

185二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:11:30

>>183

偶然みたいなもんだからこそ唐突感あって色々言われてるんだと思う

186二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:16:23

うーんよくわからん感性だ

187二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:28:59

BORUTOはNARUTOよりも面白い話もかなりあると思ってるタイプだけどヒマワリの話は意味わからんもちろん話の内容はわかるけど…

①なんか唐突じゃね？
②急に才能と言われても
③日向？　大筒木関係？　確かに白眼を抑制する薬は大筒木化に効くとあったから理屈はわかるけどならその時みたいに大筒木云々と言ってくれよ
④『別格』の十羅をガチにさせるなよ
⑤やっぱり唐突だよなぁ

こんな感じで個人的には異物感が強い
楔も最初は唐突感がすごかったけど馴染んだから今後に期待…でも嫌う人がいるのはよーーくわかる

188二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:01:13

1回で全部説明しなきゃ気が済まないならそうかもな

>>190

189二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:41:07

BORUTOに頻繁に登場する、微妙に小さいｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞという効果音が一度気になりだすと腹筋に悪い
NARUTOだったら、と考えてみたけど動きのないシーンにはあまり効果音使われなかった覚えがある
動作があればｽｯ…やザッがつくよね

どっちがいいってモノじゃないけど作者の癖ってこんなところにも出るんだなと思った

190二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:44:12

>>188

いや月刊なんだからもう少し説明しろよ…

191二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:45:43

アニボルで補完すべきなのかもしれんけどアニボルとも共有出来てない設定あるし

192二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:49:35

むしろ月刊誌の方が進展と説明のバランスが難しいと思う

193二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:02:01

むしろヒマワリの九尾関連は説明した故のクドさを感じた
個人的には「今は何故かなんてどうでもいいだろ？」で流して欲しかった感がある

でも説明が無いと唐突感を覚える人もいるみたいだし、難しいな

194二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:27:53

そもそもこのクラマ復活ヒマワリ強化の流れ自体が唐突ではあるんだけど説明に関しては無い方が日向云々で荒れることもなく今よりマシだったかも感はある

>>199