シンザンが凱旋門賞挑戦してたらチャンスあったのかな

1二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:17:32

競馬シーバード(Sea Bird)　凱旋門賞 1965

シンザンが出れそうな年の勝ち馬を調べて)よりによってシーバードかよ

2二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 08:56:48

輸送技術もノウハウもないし無理じゃろ

3二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:09:53

面白そうな叶わなかった日本馬の海外遠征　大体無理
シンザン凱旋門賞　シーバード
ルドルフ凱旋門賞　ダンシングブレーヴ
オペラオー凱旋門賞　サキー
ディープDWC インヴァソール

>>17 >>22 >>29 >>46

4二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:10:48

シンザンは調教師かオーナーのどっちかが海外ワンチャン考えたけど結局ボツにしたんじゃなかったか

5二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:12:03

シンザンが弱いと言うつもりは毛頭ないけど当時の日本のレベルじゃ無理すぎるやろ

6二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:12:35

当時の超絶輸送デバフでシーバードに勝とうなんざ無理な話よ
まあ、輸送抜きしても駄目だろうが

7二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:14:14

10割無理

8二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:16:44

シンザンが海外で走って強い弱い以前に、シンザンがどれだけ当時の日本競馬界で傑出していた存在だったとしても、当時の日本競馬と海外競馬の差はもっとあったってことだね

9二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:18:20

2着のリライアンスは同じ仏ダービー馬かつ凱旋門賞馬で比較するならモンジュー級の怪物だと思う

そのリライアンスをあっさり…

10二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:21:18

あーでもこの4年後にスピードシンボリが凱旋門賞に行ってるのか
じゃあ歴史のifで挑むくらいならあってもおかしくない...のか...？

11二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:29:47

そのスピードシンボリが二桁順位だからね
シンザンとスピードシンボリに二桁順位を覆すほどの能力差があるとは思えない

12二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:47:13

ナリタブライアンも体を壊さずに４歳挑戦しても95年はラムタラという真の怪物が立ちふさがる

>>15

13二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:54:16

単純に勝ち馬だけ見て比較的チャンスあるとしたら3歳ナリブか3歳エルコンが狙い目とか言われたりするけど、そのタイミングで海外遠征して結果出せるかはまた別問題だしなあ
むしろ成長途中に無理させるリスクのが高そう

>>14

14二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:59:20

>>13

3歳海外遠征のリスクはシャカールが身をもって証明したからな

15二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 09:59:49

>>12

銀と金でブライアンvsラムタラのIFがあったけど、33.2とかいうバケモンみたいな末脚を繰り出してハナ差先着だったな

16二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:03:58

ドゥラメンテ3歳でもし骨折なかったら、凱旋門賞ではゴールデンホーンとぶつかるのか
馬場もよかったしいけたかもしれない気はしてくる

>>25

17二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:06:42

>>3

オペラオーはチャンスあったと思う

サキーはとんでもない馬だけど無欠じゃないしオペの血統からも適性あるし

>>18 >>31

18二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:07:53

>>17

無理やろ

確か遠距離輸送に弱いんじゃなかったかテイエムオペラオー

>>19

19二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:10:29

>>18

そこはどうしようもないか

能力だけならこの中では一番チャンスあると思う

>>24

20二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:12:02

オペは水が間違いなく合わないからねぇ

21二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:12:52

水が合うならエルコンドルパサー方式で慣らせばどうにかなったかもしれんがまあこれは無理だな…
血統からしても向こう向きだとおもうので見てみたかったけど

22二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:13:53

>>3

07年ディープのディラントーマスだけは可能性あったと思う

23二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:43:00

でもお前らボコボコにされてるから「クソザコ競走馬が出てるタイミングで空き巣で日本馬走らせて凱旋門賞取る感じでいいや」ってなってるだけで
本当は日本馬が向こうのクソ強い競走馬普通に打ち倒して凱旋門賞取って「うおおおおおお！！！！」ってなりてえだろ

24二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:43:29

>>19

いや能力でも何で凱旋門賞圧勝に勝てると思ってんだよ…

輸送抜きに勝てるか分からんどころか無理寄りなのに

25二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:44:11

>>16

いやー無理じゃね？

ドゥラって2400は若干長いっぽいし

26二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:50:32

ダンブレVSルドルフはちょっと見たい

>>28 >>32

27二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:53:33

コントレイルvsソットサスが一番見たいわ

>>33

28二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:54:18

>>26

流石に海外でやる場合は差がつきすぎて面白くなさそうな感じする

29二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:54:58

>>3

マルゼンスキーも凱旋門賞への計画が上がってはいたんだぞ

その年はアレッジドだから無理だろうけど

30二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:58:17

取り敢えず古馬(日本馬)vs3歳(あっち)になりそうな相手には逆立ちしても勝てないと思うわ

31二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:58:48

>>17

2001年秋ってステゴ失格デジタルジャンポケに敗北だよ

それでなんでサキーと思えるのか

32二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 10:59:39

>>26

勝てるとは思ってないけどどの程度のとこにいたのかは知りたい

あとはまあ…あんな終わりよりはずっとマシだったと思うし

33二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:00:44

>>27

良馬場ならともかく不良馬場だったからなあ

34二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:01:43

2011年にブエナビスタが凱旋門出てたらワンチャンないかな？一様JCでデインドリームに勝ってるし

>>42

35二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:01:52

エルコンドルパサーがあと1年前後に生まれてたら凱旋門勝ててたんだろうがな
全盛期モンジューが3歳斤量で突っ込んできたのは大事故だわ

>>36 >>37

36二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:02:43

>>35

サガミックスはともかくシンダー行けるか？

37二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:03:59

>>35

一年後だと相手シンダーだぞ

38二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:04:22

凱旋門賞組は無理だろ

39二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:04:35

シンダーも大概事故だからな
いい勝負はできるだろうけど

40二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:05:02

いうてモンジューよりかは可能性はありそうやけどね

41二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:07:58

ナカヤマフェスタは…やる気スイッチ探しか

42二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:08:01

>>34

JCで勝てたところで何の意味があるんや…

エリシオに先着できたからってファビラスラフインがあの年の凱旋門賞勝てるってなるか？

>>43

43二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:08:32

>>42

フアビユラスラフインはガチ

44二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:08:58

モンジューより勝てそうではあるけど良馬場だからモンジューのときと違ってデバフ食らってる有力馬がクソ少ないんだよね…

45二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:09:36

サガミックスにもなんか言ってやれよ

>>49 >>51

46二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:10:02

>>3

ディープDWCはインヴァソール抜きにそこに並べるの意味わからんくね

まだAWじゃなくて普通にダートやぞ

>>52 >>57

47二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:15:09

逆にこの年ならあいつが勝てたのでは…ってのはある？

>>48

48二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:17:36

>>47

サガミックスの年にエルが行く

49二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:18:08

>>45

頑張ってて偉い

50二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:18:32

ソレミアに負けたオルフェ見てるせいでなんか弱そうな馬が勝った凱旋門賞に行っても負けてそうなんだよな…

51二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:21:32

>>45

二桁着順になったことなくて偉い

52二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:21:40

>>46

https://number.bunshun.jp/articles/-/856501?page=1

5歳時に現役続行ならフェブラリー叩いてDWC行くプランがあったんだよ　金子さんがメンタルブレイクして4歳引退だったから無くなったけど　まあ出てたとしても史上2頭しかいないDWC1:59秒台制覇した内の片割れインヴァソールは無理だったろうしコレで良かったと思う

53二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:27:04

この手の話よくされるけど、結局勝てそうなの出てこないんだよな

54二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 11:34:08

絶対無理だけどデットーリにエルコンかオルフェ乗ってもらうぐらいしか勝ち目なさそう

>>55

55二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:32:02

>>54

エルコンは特に騎乗にマイナス点ないからデットーリでも変わらん

オルフェは池添で普通に勝てた、より確実にするなら契約で実現しなかったけどペリエ乗せれば騎乗ミスない上にソレミアが弱体化する

56二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 12:37:21

レインボウクエストの年に行くのが硬いかもしれないね
ま、バタフライエフェクトでサガス降着しなかったら死ぬんだけどね

57二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:35:28

>>46

ディープにはドバイワールドカップ参戦プランが存在したんすよ

というかナドアルシバの頃はオールウェザーになる前からそれなりに芝の馬は挑んでたよ

芝の馬がドバイWCに顔出すようになったのはAWになってからじゃないのよ