馬鹿を担ぐのは面白いぜ｜あにまん掲示板

壇ノ浦の戦いで海に沈んで失われたのが草薙の剣なんスけど
よりにもよって頼朝の実母（由良御前）は草薙の剣が祀られてた熱田神宮の娘なんだよね
頼朝からすれば天皇の正当性が傷つけられた上に亡き母に会わせる顔がなくなるヤバすぎるやらかしなんだ

ちなみに頼朝は鶴岡八幡宮に幼い頃に亡くなった母を想って五重の塔を立てるぐらい母を敬愛してたらしいよ

>>104

33二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:06:35

>>30

後白河のコメント：よくねえよバカヤロー

>>61

34二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:06:54

>>17

まぁ気にしないで　本物はここにありますから（後白河書き文字）

35二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:07:38

>>27

新撰組が強いだけのバカなのはわかりきってた事ですね🍞

36二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:08:29

>>9

嘘か誠かこの義経の扱いは手塚光盛をぶっ殺したからだという

>>37

37二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:09:31

>>36

キングダムでの李牧がリーボックさんにされる理由って…ま…まさか

38二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:10:03

このレスは削除されています

39二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:10:26

鎌倉殿の義経好きだったんだよね
程よいサイコみと兄に対する愛がいい塩梅だったでしょう　

>>69

40二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:16:55

調べれば調べるほど頭のおかしい戦狂いってわかるんだよね
頼朝が御家人処分するときは鎌倉通せよ、勝手に現地でやるなよって厳命されてるのに勝手に処分したりしてるんだ
お前が勝手に仕置をしたら武家の集権化が成り立たなくなるじゃねえかよ　えーーーーっ

41二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:18:55

過渡期では大活躍するけど安定期に入ったら厄介者になる典型的な人物だよねパパ

42二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:19:21

まあ気にしないで特に悪いことしてないのに粛清された範頼よりは残当ですから

43二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:19:46

ここで言われる悪行の大半って別に兄貴に取って変わろうとかの野心とかなくて　
『法王のおじちゃんに褒められた、官位も貰った兄ちゃんも喜んでくれるよね』みたいな仔犬系弟ムーブからくる所業ってマジですか。

>>46

44二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:24:54

兄貴「ボケーっ　二度と帰ってくるな！」
弟「なんでやーーー」

>>46

45二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:34:45

馬鹿を担ぐ？義経以上に戦に強いやつが源氏にいなかったと言うてくれや
義仲は後半平家に追い詰められてて範頼は決め手に欠けるタイプだったし頼朝は戦に関しては論外だしで義経なしでどうやって勝つんだよバカヤロー

46二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:36:53

>>43

>>44

その大好きなお兄ちゃんから

『いいか義経、後白河のジジイには絶対についていくな餌付けされてもついていくな』とキツく言われとったのについていった駄犬

>>51

47二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:44:48

>>16

あとは東の連中に配慮しなかったことですかね

兄上に誉められるのは俺ダケで十分ヤンケ

着いてきた坂東武者なんかシラナイヤンケ

義経の独断専行が過ぎて今後の統治や恩賞のことまるで考えてないのん(景時書き文字)

>>75

48二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:49:57

このレスは削除されています

49二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 13:50:18

義経｢大将なのに先陣を切るなと言う概念が俺には意味不明｣
ぼけーっ先陣の褒美がなくなる野郎がえーっ

50二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:00:21

まんま強いだけのバカなんだよね。酷くない？

51二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:02:16

>>46

◇この語録は…？

52二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:02:53

泰衡「私は義経ップを匿っていますそれでも首を差し出せば許してくれますか？」
頼朝「はい！見逃してあげますよ」

>>53

53二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:14:05

>>52

あっこいつ勝手に弟を討ったマジ討伐する

泰衡くんメチャクチャ貧乏くじなんだよね

秀衡オトン義経を匿うだけ匿っといてなに即行で死んどんねん…

54二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:17:28

朝廷から直接褒美を貰うとややこしいことになるから止めた方が良いのに何も考えずにホイホイ貰ってるんだよね面白くない？
頼朝も頭が痛かったと思うよ

55二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 14:31:14

こいつの正妻は武蔵党の親玉の娘なんだよね凄くない？
しかも意外と比企尼の孫…！
かなり頼朝から期待されていたと考えられる

>>59

56二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:24:37

まあ日本での失敗は気にしないで
義経は東北から脱出して蝦夷に渡ってそこでカムイになり、更に大陸に行って金で将軍になったあとモンゴルでチンギスハンになって清の皇帝の先祖になりましたから

>>65

57二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:24:43

敵も味方も予想できないんだよね
怖くない？

58二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:27:35

もしかして天狗に育てられたせいで強さはともかく上に立つものとしての基礎知識と常識は身につかなかったタイプ？

59二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:28:46

>>55

足利と範頼以外まともに信頼できる親族がいなかったから仕方ない本当に仕方ない

60二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 15:34:46

都落ちの時に義仲とか平氏みたいな暴挙に出ず平穏に退去したのは好感が持てる
頼朝派の九条兼実すら称賛してるんだよね珍しくない？

61二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:10:01

>>33

へっ何が上皇や

侍に頼らないと都を収める事もできないお飾りの癖に

>>62

62二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:31:42

>>61

待てよ戦場に立ったこともあるんだぜちっとはリスペクトしてくれや

まぁ謀略を駆使する古狸なことも事実なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ

63二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:39:54

頼朝の言う通りしてても最後には殺されてそうなんだよね

64二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:52:17

>>1

屋島の戦いの数日前に海が大荒れで本州から四国上陸絶望的だったのに

嵐の中150騎で無理矢理渡海して成功するなんてびっくりしましたよ義経先生

ここで義経一行が海に沈んでいたら歴史も変わったと考えられる

65二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 16:53:55

>>56

貴種流離譚は確かに庶民には人気だけどね　モンゴル人からすればお変ク案件だと思われる

66二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:12:43

範頼まで殺されてる時点でどれだけ殊勝な振る舞いをしていてもバッドエンド確定ヤンケシバクヤンケ

>>67 >>73

67二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:14:34

>>66

(頼朝が陰謀で)荼毘に伏すえっ

で混乱中のヤンデレ政子に「後にはそれがしが控えておりまする」とか言ったから仕方ないんだ

まぁ子供は活かされて御家人続けられたし族滅を超えた族滅の鎌倉の粛清ではマシな最期なんだよね怖くない？

68二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 19:59:07

あれっ安徳天皇と草薙の剣は？

69二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:05:38

>>39

ムフフ…あにまん大菩薩の生まれ変わりなのん

70二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 20:08:06

行家のコメント
「義円を味方にしてやねえ…義仲と組むのもいいけど、義経と一緒に挙兵するのもウマいで！」

>>71 >>72

71二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:28:17

>>70疫病神を超えた疫病神

もう自害してくれって思ったね

72二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:29:32

>>70

迷惑過ぎる…迷惑さの次元が違う

73二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 21:55:30

>>66

どちらかと言うと義経の蜂起とそれを粛清した事で疑心暗鬼が極まって粛清のブレーキがぶっ壊れてしまったと考えてるのが俺なんだ

>>74

74二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:59:14

>>73

ウム…頼朝は義経を処分するつもりなら即効で出来たはずなんだァ

血縁上の味方がほとんどいない頼朝からしたら義経に足利とかの代わりに暴力装置を担ってほしかったと思うんだよね

75二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:25:58

>>47

鎌倉殿でも坂東武者の前で奥州揚げ坂東下げやってんだよね怖くないまあ幾ら戦強くてもこんなバカに御家人が付いて来る筈が無いんだ此れは差別ではない差異だ

76二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 03:08:08

ちなみに木曽義仲が京都にいた時に蛮行を働いてたのは後から合流してきた甲斐源氏の連中らしいよ
義仲的には「ワシじゃなくて甲斐の棟梁に言ってくれよ　ワシは木曽の棟梁なのん」ってなってたんだよね
ちなみに甲斐源氏の連中は後で手のひら返しで義仲と敵対して木曽義仲側を攻撃するから最悪だよねパパ

>>88 >>92 >>97

77二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 03:19:01

奇襲はダメ？なにいってんだ田舎武士ップ　戦いなんて殺ったもん勝ちやないけ。勝てば官軍負ければ賊軍やん
勝って成果さえ上げれば認められるし死人はモンクなんて言えないから問題ない！むしろ残党がそれを理由に歯向かってきたらそれを撃つ大義名分できて好都合やんけ
ワケのわからん美学や誇りとか暗黙の了解なんて知ったことやない。さぁいけ皆殺しだGOーーー！
蛮族を超えた蛮族、頼朝もこいつ怖いよー処さないととなるに決まってるんだよね

78二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:25:54

怒らないでくださいね
馬鹿

79源範頼24/09/20(金) 12:28:13

まあ落ち着いて　某もいますから

>>80

80二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:37:38

>>79

君消す

81二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:31:16

でもオレ義経の任官問題責めるの筋違いだと思うんだよね
義経は頼朝のために代官やって京の治安維持と畿内の平定で睨みを利かせて鎌倉と朝廷の勢力バランスを取る無茶苦茶大変な立場だったでしょう
板挟みで言えば片桐且元みたいなもんだと思ってんだ
しかも意外と壇ノ浦の前から検非違使やってて別に新しく任官されたわけじゃない
範頼が平氏追討てこずったから後白河を説得して京都から出兵壇ノ浦で大活躍してんだよね
普通に頼朝寄りの大エースじゃない？
そういう源氏一族と貸し借りの深い関係で法皇直々に検非違使職続けて京の治安維持してねって言われたら断れるわけないと思うんだよね
"義経が駄目ッ"というより"離間の計ッ"という感覚
予め対策しておかなかった頼朝と義経の絆を切り裂く"天皇と公家"の斬撃
頼朝は初めから後白河法皇に詰め寄られずに済む言い訳となる官位と領地を与えておくべきだったと考えられる
範頼には三河守与えといて義経・パイパー官位なしは普通に意味不明なチンカス采配だしな

82二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:41:34

源義平…木曽義仲の親父をぶち殺し平清盛に敗れた後に京都に潜伏して暗殺しようとしたヤバい奴なんや
源朝長…平氏に敗れた後に父の足手纏いにならぬように父親に「俺を殺してくれ」と言った奴なんや
源頼朝…鎌倉に独立政権を打ち立てた強き者
源義門…資料が無さすぎていつ死んだかもわからない存在なんや
源希義…頼朝が挙兵した際に同じく動いてたけど平氏に察知されて殺されてしまったんや
源範頼…生き残った兄と弟がおかしいだけで一般的な源氏なんや
阿野全成…義経と同じ母を持ち　嫁は北条政子の妹なのに頼朝の息子である頼家から疎まれて暗殺された坊主なんや
源義円…義経と同じ母を持つ男…しかし頼朝の挙兵と呼応して立ち上がるも戦に敗れ討ち取られたんや
源義経…奥州でルール無用の殺戮マシンになった兵器なんや　怒らないでくださいね強いだけの馬鹿

>>83

83二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:47:52

>>82

ふうんこいつらの親父の源義朝って奴は種強き者だったんだな

>>84 >>85 >>86

84二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:53:04

>>83

ああ鳥羽天皇からの信頼が厚い武士の一人でもあったんだぜ

まあ父親殺し・兄弟殺しの誹りを受けた上に平清盛との政争にも敗れて最終的には逃亡中に騙し討ちで殺されてしまうんやけどな

85二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:57:12

>>83

勘当みたいな形で坂東に追い出されたっぽいのにそこで一大勢力を築いてるんだよね、凄くない？

86二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:10:13

>>83

京都から愛知まで100km以上裸足で走破する強きもの

負けてから風呂で暗殺まで3日だから丸一日くらいで到着してるんだよねすごくない？

87二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:17:37

頼朝の強みが血統とカリスマしか思いつかないのは俺なんだよね
挙兵してからは実際に戦ったのは序盤だけだし3代で本流が絶えたでしょう

>>89 >>91 >>105

88二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:15:31

>>76

頼朝「もう潰すしかない」

足利義兼「クックック木曽のガキをぶち殺す名目で甲斐に軍勢入れてやね～甲斐源氏の勢力を武蔵から駆逐すんのも旨いで～」

89二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:18:30

>>87

しかし…"武家政権"とかいう日本史上誰も作ったことのない仕組みをほぼゼロから作ったのです…

90二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:02:03

「頼朝の弟」として特別扱いされたかったんスかね

91二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:53:21

>>87

頼朝の強み…神を超えた神の政治力

日本史においても類を見ないレベルのパラダイムシフトを引き起こした男としてお墨付きを頂いている

血とカリスマだけの男やったら後白河と対立した時みんな後白河についてた筈なんや

鎌倉に引きこもってたのは全国の武士達の領土問題や領土内の揉め事を解決してたからなんや

みんな頼朝についたのは血とカリスマみたいなふわふわしたモノじゃなくてもっと現実的な大恩があったからなんだよねパパ

92二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:04:21

>>76

待てよ富士川で勝ったのも一の谷で勝ったのも甲斐源氏のお陰なんだぜ

こっちも大概強いだけの馬鹿なんだよね酷くない？

用が済んだら頼朝に雑に粛清されたのは悲哀を感じますね

93二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:16:51

義経は義仲と違い皇位継承には口出ししなかったから朝廷にも嫌われなかったんだよね

>>94

94二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:18:27

>>93

ひょっとして皇位継承を理解できる教養がなかったんじゃないっスか？

95二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:19:42

なあおとん…源為朝が生きとったら歴史は変わってたんかな？

>>98

96二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:24:40

ああどうせ邪魔な叔父として頼朝に平家討伐や対義経戦か甲斐源氏討滅に酷使された挙句足利あたりを差し向けられ粛清されるから問題ない

>>98

97二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:35:54

>>76

どちらにせよ征夷大将軍に任官された以上は関係ないは通用しないと思われる

>>100

98二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:41:17

>>95 >>96

黙れクソ兄貴のガキッ真っ前にお前を殺してやるよ頼朝っ！されると考えられる

99二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:42:17

そろそろ東海道を折り返すのんｺﾞﾛﾝﾔﾒﾛｫｫ

100二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:20:38

>>97

それを理解できてなかったのが義仲ですわ

>>103

101二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:20:37

(玉葉筆者九条兼実のコメント)頼朝の弟を名乗るこの男多大な軍功を成してその甲斐はなかったが仁義と武勇にかけては天才的もう称賛するしかない…

102二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:37:55

>>24

一昔前の武士としてはそんなおかしな動きはしていないみたいな話も聞くっスね

103二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 01:10:20

>>100

源義仲聞いていますとにかく顔が良かったと

念入りに書かれるほどの眉目秀麗さと釣り合わない田舎者蛮族の空気を纏っていたと

104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 01:36:51

>>32

儀式で量産できるなら別にいいだろ　と思うのがボクです

105二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 02:14:16

>>87

待てよ　流石に公暁の実朝暗殺が意味不明すぎて頼朝のせいにするのは酷なんだぜ

頼家の復讐にしてもどうして当時子供でおそらく全く無関係な実朝を狙うの？どうして…？

ちなみに政子もこの件でよく悪女や鬼母扱いされるけど政子が頼家暗殺に関わった根拠もないらしいよ