ここだけリオ会長がセミナーと先生に相談した世界

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:13:59

    アリスは名もなき神を崇拝する無名の司祭によって作られた名もなき神々の王女でありアトラ・ハシースの方舟を作り世界を滅ぼす魔王なのよ、もし暴走した時の対処方を考えておいてちょうだい私は危険だから破壊するべきだと思うわ

    どうなる?

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:15:02

    あんま変わんないと思う…

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:15:59

    概ね原作通りなんじゃない?

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:16:37

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:17:18

    セミナーだけは聞いてくれるけど暴走するまで冗談だと思いそう

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:18:24

    リオはアリスを破壊する方針を変えないだろうし
    先生やセミナーもアリスは仲間だから守るで平行線だからあまり変わらないと思う
    なんなら原作以上に決定的に決別するまである

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:18:26

    先生の大人のカードを対策案の前提に乗せられるのは悪くないと思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:21:08

    少なくとも相談してくれる時点で
    本編よりは頑なではなさそうなので、パヴァーヌ2章後失踪しない可能性が高いので
    ユウカに正座ではちゃめちゃに説教される。
    あと、最終編の展開がちょっぴり変わる

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:29:33

    仮説段階ではあったけど多分一番伝えないといけなかったのはアリスを目的に謎の機械ディビジョンがミレニアムに近づいていることだったようにも思う

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:32:20

    相談する範囲が広いってことは自分と周りとの意見や価値観の相違をより強く意識することになるんじゃないかな?
    ミレニアムっていう集団の中で自分が異分子のように感じて最終的に辞任から失踪じゃなくて自主退学になるかもしれん

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:35:26

    リオが調査した結果をウタハと意見交換する時間が出来るとしたらいろいろ変わってきそうな気がする、反セミナーのヴェリタスはまだしも

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:37:03

    アリス暴走したら破壊しようとするリオを拘束するから2章がかなり変わると思う リオ抜きミレニアムでアリスをどうするか話し合いになるんじゃない?

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:39:45

    >>12

    リオを責めるのは酷だけれど、それでもリオの行動がアリス暴走時における最悪の選択だったのは間違いないからな…

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:40:44

    相談をどのタイミングで想定するかだけど、仮定によってはエリドゥできないから正座で説教されるなんてこともないと思うけどね

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:42:00

    こんなこと言いたくないけどさ
    リオがいるとどうしても原作通りの流れになっちゃうから原作違うルートにしようとすると
    どこかのタイミングでリオをハブらないといけないよね

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:42:04

    これはアリスがモモイやっちゃったあとの話?それともそれより前?

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:42:30

    まずアリスとディビジョンの接触を阻止
    これだけは全員一致できるはずから、騒動そのものが起きない可能性も普通にあるぞ

    リオの行動も接触後だし

  • 18124/09/19(木) 17:50:17

    >>16

    暴走前想定です

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:51:13

    アロナ使えばどうにかなったりしないのかな?

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:56:41

    まずアリスに接触しようとするディビジョンの阻止は意見が一致するので大前提
    で、対策案を練るのであれば当然ヒマリから精神ダイブ装置の話が出る
    リオ的には実現性がほぼ見込めない+そもそもダイブ者が危険に晒されるので却下だったとしても先生にはそうじゃないでしょう
    一応他の方策も探りつつ、メインは精神ダイブによるkeyの無力化で話が進み、可能な限り安全性と成功率を高めてからチャレンジで
    当事者であるゲーム開発部に話が行った時点でモモイ達3人がダイブに立候補するだろうし
    後はまぁ普通にアリスがなりたい自分になるだけ


    ……と思ったけどkeyの存在ってアリス暴走前に既に露見してたっけ?

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 17:59:23

    >>18

    おっけ、暴走前ね

    ただ暴走前でも話すタイミングによって全然変わってきそうなのが、ディビジョンが見つかった段階とか、晄輪大祭中とか、セミナー襲撃後とか、あるいはアリスを発見したときとか

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:01:33

    >>20

    してないと思われる

    リオは気づいていたかもしれんけど詳しくは不明


    ヒマリは可愛い後輩って言ってるあたり気づいてないと思う(ここも正直わからん)

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:03:49

    そもそも話しを信じるのか問題が…
    信じても暴走まで危険ないしゲームや別の研究とかに夢中で忘れそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:05:11

    ディビジョンの情報が共有されるだけでも大分変ってくるな
    場合によってはアリスをシャーレで保護するって選択肢も取れる
    それはそれでディビジョンがシャーレに向かうかもしれないが時間稼ぎにはなるだろう

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:05:48

    参考資料が大凡エデン二章のナギサから相談された時の先生の反応だからなぁ……内容次第ではあるけどバッドコミュニケーションだった場合
    “取り敢えず、この件は私が預かるね”
    と言って先生もリオも独断行動に移りかねないからな……まあセミナーにも相談してるのは良いのだけど、問題は『名もなき神って無名の司祭って名もなき神々の王女ってなに』って言う怒涛のツッコミにリオが付き合い切れるかもありそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:06:56

    ダイブ装置ってそもそもkey対策って感じなんだっけ?本編では(表現に困るが)keyからアリスを取り戻すために使ったが、暴走状態にないときに内なるkeyを無力化できるのか。keyの存在に対する認識の話にも絡むけど

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:07:08

    一番距離近いゲーム部が一番理解から遠いっていう問題

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:09:48

    >>25

    まぁ十中八九脳内設定と言われるだろうな

    暴走してないならなおさら

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:10:36

    >>26

    そもそもなんでダイブ装置があったのか謎だぞ


    暴走してないときにKeyをどうにかするのは最終章のアリスがやったことだと思う

    要はアリスが自分の出自に向き合う必要がある

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:12:01

    >>27

    ゲーム開発部は話し聞かなそうだし聞かされも遊んだしら直ぐ忘れそう(小並感)

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:13:05

    >>28

    エンジニア部からも戦闘用アンドロイドなんじゃないかって疑問は出てるし調査資料とかもあるだろうからその辺踏まえて理論的に説明すれば脳内設定とは言われんじゃろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:14:42

    ヒマリの口調からするとミレニアムでは結構一般的な機器っぽい印象もある>ダイブ装置

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:19:10

    先生が名もなき神とか無名の司祭とかの話をリオから聞いたときに、黒服のもとに向かう可能性が高いんじゃないか?

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:23:12

    >>32

    リオなら用意しているだろうと言う信頼かもしれない。リオがあらゆる状況に対する備えを用意していることを知っているから

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 18:30:34

    正直リオが元々対応するつもりがあっただろう案件だけど、それを起動して持ち込んできたから更に負担と心配、責任が増やされたわけでそのことを本編で気遣えてない以上ゲーム部は信じないし先生は表のアリスを信じるbotになるしで情報与えて勝手に解決にも繋がるかわからない行動起こされそうだから。事前に何も言わないのは正解だったと思うな。報連相されたらまた話は変わるけど。

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:52:06

    >>35

    やっぱ廃墟から持ってきた時にミレニアムのトップであるリオに話し通しておくべきだったよな、勝手にミレニアムに入れてハッキングで戸籍作って生徒にしてヤバい武器持たせてユウカに承認もらってミレニアム内に馴染んてくってリオ目線からする先生もゲーム開発部もユウカも信用出来ねぇよ…

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 03:12:46

    学内向けには本編通りにリオがアリスを拉致ったと公表したうえで、”先生が交渉で一週間の猶予を勝ち取ったからその間にミレニアムの全リソースを費やして解決策を探し出せ”とセミナーから布告すれば誰かしらが何か見つけてくるんでない?

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 03:27:05

    >>13

    いや別に……

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:11:59

    >>36

    何でアリスの事報告しなかったんだっけ?

    明らかに怪しいし何か危険な機能や不具合とかないか位は調べてもらうべきなのに

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:15:50

    >>39

    モモイ的には生徒として認定されずゲーム開発部が廃部になったら困るからとか?

    先生は……パヴァーヌ1章の先生は空気すぎて判断に困る

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:22:27

    >>37

    …………無理だろ、リオですら長年考えてあの結論に至ったのであって1週間じゃどうにもならない

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:24:52

    逆に可哀想だけどヘイローを壊すしかないってリオ会長に賛同する生徒も現れそう

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:34:45

    そもそもリオが「無名の司祭」「名もなき神々の王女」の情報をどの資料のどの記述から得て、何故それを信じるに至ったか
    の説明がないから(最終章でヒマリがチョロっと触れたくらい?)、この手の仮定の一切が難しい話題だと思う

    まずそこから始めないと信じるも対策するもない

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:37:38

    >>13

    パヴァーヌは全員0点だぞ

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:37:38

    予知しよう このスレは荒れる♤

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:41:34

    結局本編が最適解かつ最善ルートだから他の上手い感じのルート何も思いつかない
    強いて言うならケイの存在に早よ気づけば解決するけども
    ヒマリさん解放されてリオの所に来た時既にケイの事知って言及してたし最初から知ってたんじゃないですかね

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:44:15

    ケイの存在を知りながら可愛い後輩発言はちょっと危機感がなさすぎるかなって

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:49:54

    >>47

    逆に発動のためにはアリスの意思の他にトリガーAIの存在が必要でそのAIについて知ってたからこれ対処すれば解決ですねって事だった可能性

    多分デカグラみたいに外部からの問いかけで自販機のAIから進化したなんて前例とかから辿り着いたとかで

    まあ描かれてないし今後も明かされないから想像でしかないけども

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 07:51:50

    >>46

    運に任せただけのクソルートだぞ

    アリスを説得して終わりならゲ開部サイドが正解でいいけどアリスを説得して更にケイを説得してもらうとかいう作戦とも呼べない代物だからな

    先生サイドは最後までお花畑だっただけ

    ゲ開部はただのガキなのでまあそれでもいいがそれに偉い人達が寄ってたかって乗ってんだから笑いすら出てこない

    潰れて当然の学園すね

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:01:43

    そもそも打ち切り漫画みたいな展開でどうにかなりましたってだけの話で誰が正しい誰が間違ってるみたいな話をされてもですね

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:30:00

    セミナーに密告しなかったウタハの評価は語られないよな
    ユウカの耳に入ってたら入部テストの結果はかわったんだろうk

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:29:40

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:32:40

    >>49

    その説得でkeyがこっち側に付かないと最終章詰むんだよ

    クソみてぇなシナリオを前提としたクソみてぇな世界だな

    先生は同じ場面なら同じ選択するらしいから全部会長のブルアカ劇ってことだな

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:34:26

    >>25

    無名の司祭はキヴォトス以前に存在していた自然を模して顕現するという名もなき神を崇拝している集団よゲマトリアと敵対していて色彩を利用して全ての生徒を滅ぼす事を目的にしてるわ近々復活するからその対策もしなくちゃいけないわね、アリス以外にもアリウスが使った巡回ミサイルなどのオーパーツも彼らが作った物よ

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:46:49

    >>53

    ゲーム開発部でもギリギリ辿り着けるくらいのセキュリティの場所にアリス置かれてたんで

    割と真面目の連邦生徒会長の方はこれを狙っていた可能性はありそうなのが…

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:48:48

    アロナ使えばケイとかどうにかなりそうな気もするんだけどどうなのかな?

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:53:01

    >>56

    そんないつ起きるかも分からない本当かどうかも不確かな情報で忙しい先生の行動制限長時間奪えないよ

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 02:37:12

    >>1>>54

    ((((リオ(会長)もこんな冗談言うんだ…))))

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 02:46:07

    リオが自分の持ってる情報をしっかり開示してそれでも冗談とか脳内設定だと聞き入れなかったうえでアリスの暴走が起こったらどうするんかね?

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:06:52

    >>58

    リオ会長、レジュメくらい作ってきてくれ…

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:13:08

    >>59

    ベアト後なら先生は信じると思う

    というか、先生が後半リオに「何を根拠にアリスを魔王と判断したのか……」みたいな話しかけ方してたけど、逆に前半の先生は情報ソースの提示すらされていない状況である事見落としたままリオの話を1から10まで信じてたしね

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:16:46

    先生って生徒の話信じないことあったっけ?

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:17:58

    正直言ったところで感はある…わざと暴走させるくらいしか信じないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:20:22

    >>62

    パッと思いついたのはラブちゃんとか

    学籍ないから生徒じゃない……って判定でもないだろうし

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:46:31

    暴走前想定でセミナーと先生に相談するならリオ会長は
    ・キヴォトスを滅ぼすことを目的とした名もなき神を崇拝する無名の司祭という存在がかつていた
    ・ミレニアムの廃墟にはその無名の司祭の遺産が残っており、連邦生徒会長が立ち入り禁止にしていた
    ・無名の司祭の遺産に対抗するためにコユキの事件を利用して要塞都市を作った
    ・天童アリスは廃墟で発見されミレニアムに連れてこられた
    ・天童アリスがミレニアムに来てから廃墟を抜け出してミレニアムを目指すロボットが現れた
    ・これらは特異現象捜査部部長のヒマリも事実であると認めている
    を説明してから推論である
    ・天童アリスは無名の司祭の遺産「名もなき神々の王女」である可能性が高いこと
    ・廃墟を抜け出してミレニアムを目指すロボットの目的は天童アリスである可能性が高いこと
    ・天童アリスと廃墟を抜け出してミレニアムを目指すロボットが接触した場合何が起こるかわからないこと
    ・現状天童アリスは何故か世界を滅ぼす行動をしていないがなぜか分からないこと
    ・何かがあったらミレニアムを優先して天童アリスを処分すること
    を説明すべき

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:51:32

    リオ会長たちと先生たちって持ってる情報に差があるから信じない・信じにくいのは分からんでもない
    けどだからって急に会長の持ってる情報全部渡されても「こんなの信じられない!」で一喝してきそうなんだよなぁ…

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:53:08

    >>66

    先生は信じるでしょ

    そもそも先生自身が荒唐無稽な話を連邦生徒会に話してたくらいだし

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:55:36

    >>61

    前半は「アリスが世界を滅ぼす存在として『生まれた』」ことを信じたのであって後半では「アリスが世界を滅ぼす存在『である』」とする判断に疑問を持ったってことなんじゃないか?

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:55:40

    >>9

    そうなったらアリス防衛ラインって感じになりそうで流れはそこそこ変わりそうだな


    でもkey見参以降は流れ変わらなそうだな

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:05:36

    >>68

    世界を滅ぼす力は持っていても存在ではないと?


    ……でも、ケイがいるしな。

    アリスは本来は別の目的で作られた存在であって、その力だけを利用しようとしてケイが作られた……って方向性なら辻褄合うか?


    まあ、そんな小難しいこと考えずに「アリスの性格を踏まえて考えて欲しい」ってのが先生視点だろうけど

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:07:32

    パヴァーヌって1章と2章の間にどれくらいの期間があったんだろう
    少なくともバニーチェイサーが挟まってるのは確定っぽいが

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:10:58

    >>71

    デカグラマトンも挟まってるよね?

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:24:38

    >>72

    エデン4カルバノグ1の後だっけかパヴァーヌ2

    結構挟まってんなイベント

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:26:10

    >>73

    まあ、それくらい挟まないとアリスがミレニアムのアイドルみたいなポジションに収まらないだろうし……

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:29:03

    アリス拘束してダイブ装置でkeyぶち殺して解決はアカンのか

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:34:06

    先生はなんでリオだけ放置しているのかがわからない。

    アリウスミカその他テロリストにも甘いのになんでリオだけずっと可哀想な感じになってるの。

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:34:49

    >>75

    keyまで辿り着ける情報がないんだって

    あと殺ったら殺ったで最終章詰み

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:35:16

    リオどこにいるのか分からんのや

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:43:15

    >>76

    先生、アリスクに甘い……っていうが、「自由に道を決めていいんだよ」と放置しただけで、実はリオに対する態度とあんまり変わらないぞ

    その後でアリスクは「先生に助けに来てほしい」とSOS出して先生もそれに答えてるから、甘く見えるだけで

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:44:41

    リオは助けを求めてないからね
    ほっといていいんだ

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:48:18

    >>80

    先生も忙しいからね、求めて来ない生徒に時間は割けない

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:57:40

    >>80

    助けられようとしてないやつを助けるのは不可能だからな

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:06:38

    >>54>>1

    これが事実だったって分かる頃には敵対、失踪で話せないの罠過ぎるだろ…

    無名の司祭がいつ復活するのか どんな事が出来るのか 色彩とどんな関係なのかとか色々聞きたいのに話せない

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:08:50

    >>83

    「いつ」復活するかわからないから対策は可能な限り早くから仕込んでおかないと間に合わない可能性がある…

    ってのがリオの焦りをまた誘発する 針のむしろ

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:13:11

    知らなすぎるのも罪だけど知りすぎると視野が狭まる罠…

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:14:31

    リオ会長も忙しいんや

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:14:32

    >>85

    動けなくなる前に動き出したからまだセーフ

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:20:04

    >>80

    >>82

    明らかに精神的に参ってる生徒を探そうとすらしないのは先生や大人とは言えないのでは?

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:21:30

    リオ精神的に参ってるって伝わってたっけ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:23:45

    >>88

    「捜索してました」なんて後から一言挟んどきゃ済む情報だし、リオの出番もないのに現時点で一々明言する意味はないんだわ

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:26:17

    >>73

    これだけの期間アリスを殺さずにいたことは無視されがちなリオ会長

    準備できてなかったからなのか決定的なことが起こるまでは判断保留していたのか

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:27:53

    >>90

    最終編で出番あったのに何で挟んで無いんだよ

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:29:00

    ヒマリ擁護に回るなら全知らしい策用意してくれ

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:29:58

    >>92

    リオ周りそういうところばっかだからしゃーない…

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:30:09

    >>92

    痩せたリオ見たの最終章だぞ?

    お前かどうかは知らんが「精神的に参ってるのを無視するのが大人のやることか」って言ったけど、それ知る事できるのは最終章しかないんだわ

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:30:37

    >>91

    自分の杞憂であってほしかった……とはいくらかは思ってそうだよねぇ

    でもモモイは撃たれた

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:30:41

    >>89

    失踪まで伝わってない

    リオは感情表に出ないし先生も普段のリオを知らないからこれが通常と思うしでアリス以外見破れなかったし失踪までは知らないと思う

    テロリストまがいの生徒とか思想ヤバい生徒居るしこれがデフォルトだと勘違いしちゃう

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:30:45

    このレスは削除されています

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:32:55

    >>96

    なのでそういうことが起こる前に先生とセミナーには情報共有しますがこのスレだと思う

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:33:17

    >>98

    一応リオも最初から破壊するつもりはなかったからな?

    ディビジョンとの接触やモモイの怪我とかで猶予が無いと判断した

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:34:13

    そもそもリオの捜索はユウカたちがやってるんだし任せてるだけでしょ

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:35:44

    >>97

    パヴァーヌの最後辺りで伝わってなかったっけ?

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:36:22

    リオ会長も学校はユウカに任せて無名の司祭と忘れらた神を抹殺するための手段探してるんだろ

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:36:52

    >>102

    失踪は伝わってる

    精神的に参ってるまでは伝わってない

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:37:49

    >>99

    「アリスを仲間だと思ってる皆には仲間◯しはできない。あとは私がやるわ」ってなる

    ……相談した結果リオの心労が倍増しになってんじゃん?

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:38:41

    >>95

    論点ズレてね?

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:39:23

    先生とユウカは殺しは反対するしノアも殺人は避けると思うからそこで分裂やなぁ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:40:42

    アリスの身体測定してデータ取った後先生が土下座して対王女のシステムリオかヒマリに用意してもらうとか
    あるかは置いといて

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:41:45

    そもそもリオだって殺さずにすむならそうするだろうし先生たちにそっちのルートを探してもらうだけで十分でしょ

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:42:08

    >>108

    パヴァーヌ2章の先生ってあんまり干渉しないイメージがあるんだよな

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:42:19

    >>106

    時系列で追え

    >>88が「精神的に参ってる生徒を放置するな」からスタートしてるんだから、ズレてないよ

    「精神的に参ってるかどうか」なんて先生視点はおろか、プレイヤーって神の視点ですら最終章でようやく判明するんだから

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:43:41

    駄目だもう全知なんか案出せ

    殺さないを選ぶなら全知らしい答えなんかあるやろ

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:45:57

    >>112

    ダイブ装置案がそれだったんじゃない?パッと思いつくアイディアではないでしょ


    あとはケイの存在を何処まで二人が知っていたかにもよるけど、なんか台詞あったっけ?

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:48:22

    >>111

    ?

    リオの出番が無いから捜索してましたとか明言する必要は無いに対して最終編で出番あるじゃんって返しでしょ

    リオを見たとか関係なくね?

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:48:37

    >>107

    >>109

    あるかどうかわからない両立軟着陸の道を探して右往左往するか、被害が拡大する前に可能な限り速やかに決着をつけるか って問題が出るのよねここ

    アリスという時限爆弾にどう対処するか、においてアリス自身の意思や善性は考慮する必要がないし…


    外敵の大人に対しては先生は強いけど生徒の内乱には弱いのは他のストーリーでも共通よなここは

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:50:22

    >>113

    ダイブ装置って暴走時の応急処置ってだけじゃない?

    Keyが動き止めたのもアリスとの対話あってのことでKey自体は無傷でアリスの中に残ってたわけだし

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:51:37

    >>113

    あれ用意したのリオ会長じゃないの?

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:52:00

    >>114

    ???

    「一人でも何とかやっていけるだけの能力を持った生徒を放置する」のと「精神的に参ってる生徒を放置する」で意味合いが大分変わってくるんだが

    わざとやってる?

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:53:45

    セミナーだけでなくエンジニア部にヴェリタス、C&Cメンツに外部監査として連邦の方からも寄越して先生含め正規のブリーフィング
    まですればある程度の説得は出来たかもしれない

    そこでリオの意向から対立意見が出て、妥協案を探るのが現実的…かな?
    やっぱりリオの一番良くなかったことは他に取れる手段が無い、解決策が分からないにしても独断専行に走り隠し事をしたことに思う
    少なくとも相談が無意味だとしても、提示すれば失踪することは無かったと思う、後の祭りだけどね

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:56:21

    神の目線でも完全に潜伏し切ってるKeyのせいで「リオが派手に動かないとKeyを引き摺り出すことすらできない」に行き着くからね!
    Keyとの和解は必須フラグだから回収できなけりゃどのみちアウト

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:56:37

    神の視点だとどうしてもアリスの不正入学や戦闘用だと知りながら武器を渡しておいて特に反省した様子のないヴェリタスやエンジニア部に頼ってもな……という印象になる

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:57:24

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:58:11

    >>15

    物語進行のメタな部分よね

    脚本次第だけど、安直だけどリオが負傷したので離脱とかぐらいしか思い浮かばない

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:58:11

    >>117

    同じような案を予備として持ってるに違いない、と推測したんじゃないか?

    ヒマリ個人の感情として嫌いではあっても、能力や意思自体は高く評価しているのは明言されてたと思うし


    一応ヒマリがリオから逃げて「これでリオより先に……」ってあったので、何かしら動く気はあったのはあると思う 

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:58:22

    ヒマリ何でも良いからビッグシスター納得させられるプランを渡してくれ

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:58:54

    keyはGバイブル解凍後にアリスへ潜伏
    顕在化したのはディヴィジョン初接触とエリドゥだけ
    存在を知りようがない

    アリスも存在を知覚してないからエリドゥで乗っ取られるまで説得の余地がない

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:59:09

    連邦生徒会長「何やってもキヴォトスが終わる…頼むで先生!」
    先生「まず名もなき王女にクソ.ゲーやらせて脳を破壊した後でアリスとケイを説得します」
    連邦生徒会長「は?」
    リオ「は?」

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:03:37

    >>113

    解放されたヒマリがリオのところに来て「さて…これがkey…無名の司祭のオーパーツを稼働させるためのトリガーAIですね。このまま放っておけば、きっとアリスの人格はkeyに書き換えられ…無名の司祭が望む通り「名も無き神々の王女」として覚醒する事になるでしょう」ってすぐに言ってたからトリガーとなる存在とかもしかしたら把握してたのかなとは思ってる

    ちょうど外部の存在がトリガーとなったデカグラって存在が直近で居たわけだしその線で調べてて決裂した後も「リオより先に…」の事からその線で対処しようとしてたんじゃないかな

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:04:27

    >>118

    だから「リオは一人でも大丈夫だろう」とか「急にいなくなって心配だ」みたいな描写を挟んどけって話でしょ

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:05:42

    >>127

    連邦生徒会長のリアクションは「ファーwwwwwww」とかその辺だろ

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:06:19

    結末から大筋は変わらないけどリオ失踪はならない感じかね?

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:08:46

    >>129

    ああ、そういう話?

    パヴァーヌ2章ラストでユウカのギャグめいた「会長〜!!」やヒマリの「まあ、いつか戻って来るでしょう」みたいな台詞でその辺の話は十分だったと思うんだが 

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:10:09

    >>129

    どうでもいい存在だからはさまなかったんだぞ

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:17:06

    >>132

    先生は?

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:18:02

    >>131

    どのみち「アリスを殺そうとした」って気まずさは据え置きだからなぁ……

    失踪前に捕まえておけるかが問題

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:18:13

    >>132

    それがなかったってことはリオのやらかしに対する後始末が大事なのであってリオことなんかどーでもいいってことだぞ

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:18:26

    本人何も話さんから先生もなんもできんのや

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:19:32

    >>134

    え、逆に先生の発言いるか?これだけ「探さなくても何とかやってるだろ」ってイメージ先行させておいて?

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:25:49

    リオが名もなき神々の王女絶対殺すウーマンだと思ってるやつがいるな

    >>18の通り暴走前想定なので相談したときにはリオはアリスを殺す気はないぞ

    殺す気なら>>73の期間放置しているのはおかしいぞ

    準備ができていなかったから殺さなかっただけって反論は認める

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:26:06

    >>131

    殺ロボしようとした事実は変わらんしなぁ

    反省室か自主退あたりじゃないか?

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:27:45

    >>140

    この世界でアリスを殺そうとしたなら対案を出せなかった他の面子にも責任があるでしょ

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:29:47

    パヴァーヌは変わらないだろうけど、リオがいなくならないなら終章が楽にはなりそうかね?

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:32:20

    >>138

    先生がどう思っているかは必要でしょ

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:39:51

    >>143

    先生の視点まさしくパヴァーヌ2章ラストで固定化されてたんじゃないの?


    全部終わってリオが病んでたのが分かった後だから、後出し孔明で先生がどう思ってるか必要だ!って意識が強くなってるだけで、あの時点では特にマジで必要ないぞ

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:40:46

    むしろ全ミレニアム生徒に情報公開しよう
    モブ生徒達に「アイエエエ狂人!」とか「ひいいいいわけがわからねェなんだこの会長危ねェぞ!!」とか「お…お前変なクスリでもやってるのか」とか言われてポーカーフェイスしながらも内心滅茶苦茶傷付くリオが見たい

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:41:17

    >>141

    これよく対案出さないって言われるけどモモイ達はアリスと仲良くするって案だしてんだよなぁ

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:43:19

    全ミレニアム生徒に情報公開したら全ミレニアム生徒はアリス解剖しに行く

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:43:33

    >>139

    >>1もし暴走したらどうするかだから暴走してキヴォトス消滅の可能性濃厚になったらね

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:43:50

    >>146

    本編の話じゃなくて、このスレの前提の話だぞ

    というか、合理的な案ではないから、それだとリオ会長結局対立しちゃう(仲良くするための筋道をヒマリなりウタハなりが合理的に用意すれば問題ない気もするが)

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:47:30

    リオ会長、いきなり>>1の相談は頭のおかしいイカレ野郎にしか見えません

    まずは>>65をしましょう

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:50:05

    >>150

    元からイカレ野郎だと思われてるから

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:51:20

    >>144

    後で分かったから必要とか言ってなくない?

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:51:45

    >>146

    なぜか天童アリスが名もなき神々の王女をやっていない状態から

    突然天童アリスが名もなき神々の王女になるをやった後でこれを提案できるゲーム開発部はすごい

    だが他のミレニアム生が許すかな


    やっぱり天童アリスが人を殺したらゲーム開発部は天童アリスを殺したうえで腹を切る鬼滅の刃方式が正しいな

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:54:12

    >>153

    腹切った所でアリスが殺した人は戻ってこないだろって言われて終わりだね

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:55:27

    >>152

    現状、そうとしか読み取れないんよ


    放置してるのはアリスクも基本同じ。ただ、困ったことあればSOS振ってきてね、助けるね……ってスタンスがデフォの先生だぞ?

    「実は精神的に参ってました」ってのがプレイヤーにすら分からない段階では、別に何も説明する必要がない。その段階だと、リオを特別扱いしろって言ってるのと同じ

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:55:33

    >>153

    アリスみんなの友達ないし仲間だから許すぞ

    リオ?リオはよくわかんないから倒すぞ

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:56:11

    >>149

    具体的な方法についてはヒマリに考えてもらうとして、合理的ではあると思うんだけどねアリス仲間化、名もなき神々への戦力増えるし

    そもそもよく分からないものをとりあえず破壊しよーぜ!ってするリオも合理的か?って言われると微妙じゃね?

    一番合理的なのはミレニアム全員でアリス調べて(体だけじゃなくて精神的なもの含めて)その後全員で話し合うだろ

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:00:28

    >>155

    ヒナの時は自分から動いたのに?

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:01:14

    >>154

    自分の命も惜しいから全力でそれが起こらないように努めますっていうのが前提で

    万が一そんなことが起こったらケジメ付けたうえで責任取りますっていう意思表示だぞ

    ゲーム開発部の命にそんな価値ねーよ、そんなことしても死んだ人は戻ってこないんだぞっていうならそれはそう

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:02:40

    >>158

    ヒナはかわいいけどリオはかわいくないから……

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:03:25

    >>157

    ケイが居なかったらそれで良かったのにね…

    まぁケイで暴走したアリスをリオ会長が連れてった後エリドゥのアリス奪還人員がかなり増える以外本編と変わらなそう

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:06:25

    >>158

    助けてもらった人間にお礼言いに行っただけだぞ。

    そもそも、緊急事態時に生徒がいなくなるのと、緊急事態時を終えたのに急にいなくなった生徒を比較してる時点で特別扱いしてるのよ


    まあ、リオは最終章で皆助けてるから先生も「お礼言う」って探すポジティブなモチベーションもできたんじゃない?

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:09:20

    >>162

    じゃリオの場合も話し合おうって言ったんだから話をしに行こうとしろよ

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:13:37

    >>163

    あんま関わりのない生徒だし別にいいかなって……

    どうしても力が必要なときはリオの方から勝手にくるし

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:14:29

    >>161

    KEYとも話し合う必要あるんだなこれ

    そうなるとヒマリの策はかなり理に適ってたんだな

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:16:50

    >>165

    そうだぞ、作中でも言われてたけどパヴァーヌに関してはリオは余計なことしかしてないんだ。だって前提から間違ってんだもん。だから周りに相談しても変わらん

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:17:34

    >>163

    逃げる生徒に“話し合おう、ね?話し合おう?”って追いかけるの見た目が事案すぎない?


    というか、ヒナみたいに何度も会話して性格分かってる(実は分かってなかったけど)生徒ならともかく、会ったばかりで敵対せざるを得なかった生徒なんて先生から接触無理でしょ

    あの状況だと「嫌われたかな……」程度の感情しか沸かないよ

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:17:49

    >>166

    全員が前提から間違ってただろ

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:19:27

    >>166

    でも上でヒマリは気づいてた説あるから、それなら事前にちゃんと相談しとけばなんとかなった可能性はあるんじゃないか?

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:20:09

    >>157

    リオ視点では話し合いは合理的ではない

    話し合うと自分の考える最善の案にたどり着かないでみんなに配慮しあった案にしかならないからね

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:21:53

    >>169

    気づいてたなら何でリオに言わなかったんだろう?

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:22:41

    >>171

    リオが嫌いだからだぞ。割とマジで

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:22:54

    >>171

    言う前にリオが実力行使で閉じ込めたから

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:23:14

    本人が相談しに来るなり帰ってくるなりしないとリアクションのとりようが無いんやろ先生も

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:23:55

    >>173

    何を言っているの?と確認したしデカグラマトンの調査報告を握りつぶしたのは誰だ?ヒマリだぞ

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:26:09

    >>171

    あいつら嫌い合ってるくせに能力だけは同等だと認めあってるから「ツー」「カー」で話そうとしてる節あるんだよな

    「ダイブ装置くらいあるのでしょう?」とかまさに顕著


    「私が気付いているのですから当然リオも気づいていますよね?」みたいな感じじゃねーかな

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:27:01

    >>175

    デカグラマトンについてはリオ知ってない?

    あのAIみたいな話とか冗談じゃないわ、みたいな台詞なかったっけ?

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:27:28

    >>166

    リオが動かないとそもそも話し出来なくない?

    C&Cが居ないタイミングで覚醒してミレニアム乗っとる可能性もあるんだぞ

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:29:52

    >>177

    そりゃヒマリに調査を依頼したのはリオなんだから多少は知ってますがな

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:31:00

    >>167

    見た目が事案とか今更過ぎない?

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:31:24

    >>179

    多少……か?あのAIって時点で大分核心めいた情報じゃない?

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:33:33

    >>175

    じゃあそもそも話聞く気ないなって思ってたからとか?

    エリドウはすでに建設済みだからアリス殺す気満々なのはわかるだろうし

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:33:51

    >>180

    生徒選んでセクハラしてるからな

    親しくなった訳でもない生徒にセクハラはしないのさ


    ………それはそれで最低だよ、先生

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:35:13

    >>182

    エリドゥ自体はシェルター目的だから殺意は感じ取れないはずだぞ

    中身は殺意に溢れてるが

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:37:38

    「ここだけ〜」ってスレなのに本編の話して結局いつもの流れになってて草

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:38:15

    >>182

    あれ対アリスの為だけに建てられたんだっけ?

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:39:21

    >>181

    横からだけどリオがデカグラマトンの情報を持ってるのとヒマリがわざと報告しなかったのは別問題でしょ

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:41:08

    連絡取れる手段もなくて別に顔見知り以上の仲でも無い以上どうにもならんのだ
    ミレニアム3章に期待

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:41:45

    >>182

    エリドゥは天童アリス対策ではなくて無名の司祭達に備えるために作り上げたやつだぞ

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:42:01

    つまりミレニアムは情報隠し会って話してないのか…

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:42:06

    >>186

    対名もなき神々用だったはずだけど、アリス殺すこと計算してなかったらヘイロー壊し機とか必要なくない?

    ヒマリがそれを知ってたかは分からんけども

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:43:07

    >>191

    ダイブ装置も含めてテラー対策感が凄いんだよな

    アビドス3章のせいだけど

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:43:35

    >>191

    ヘイロー壊し機があるなんて本編で一言も言及されてたか?

    安全に確実にヘイローを破壊できる設備があるとは言われているけど

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:44:06

    シナリオ途中でキャラ変させたみたいなことあったらしいから難しい

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:44:20

    >>188

    ミレニアム3章はまたも1人で暴走するリオをみんなでボコってめでたしめでたしだぞ

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:44:54

    >>195

    来るかリオテラー

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:45:08

    これも全部調月リオってやつの仕業なんだ

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:45:21

    >>195

    トキとの和解(そもそも喧嘩してる訳ではないんだが)やぞ

    ヒマリも和解しろ

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:45:45

    >>198

    直す仲がないですね

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:45:51

    どいつもこいつも報連相しろ、以上

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