イスカンダル1点狙い以外で王の軍勢に勝てるやつ2

43二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:32:09

ガラティーンは？

>>61

44二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:32:14

>>37

だから理屈の話ではあるけどまあ数万の英雄が居て十二の試練のロジック分かってたらある程度対応しそうというのもある

後一応イスカンダルの戦車とかもあるしね

45二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:32:23

そもそも全員相手するような時間が掛かる戦い方すると王の軍勢の固有結界が切れてイスカンダルが負けるよな

46二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:32:25

>>38

普通にできるでしょ

47二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:34:28

>>42

まあそんなこというと近代のデオンだって筋力Aだしイスカンダルの筋力がBでイスカンダルより強い英雄がチラホラ居る中で筋力Aが12人未満かと言う話が始まる

>>50 >>52 >>58

48二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:36:26

そういえば未だに出てきてない気がするけどダレイオスは軍勢の正面衝突だと勝ち目無いんだろうか

>>56

49二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:36:48

極論王の軍勢の宝具ランクがEXだから中にいる英雄もランクEXの判定値を持ってるという可能性の話もあるとは言えるからそこの話するとマジで終わらない

>>51

50二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:37:43

別にイスカンダルより強くても筋力Aになるとは限らんからなぁ

おまけにヘラクレス心眼持ちだから自分に通る攻撃には対応してくるだろうし

51二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:37:46

>>49

それは可能性じゃなくて妄想って言うんだよ

>>54

52二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:37:52

Aランクないと攻撃通らないであってAランクなら死ぬって宝具ではないからなアレ

宝具使えないとか制約のある軍勢の一兵って立場だとキツいんじゃねぇかな

53二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:38:02

デオンは近代の割りにステ高すぎだけど知名度やらセイバー補正でギリ納得は出来る
カエサルも知名度補正凄まじいしセイバー補正もあってステ高いのはまぁ納得出来る

54二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:39:14

>>51

別に筋力A持ちが12人未満かどうかも妄想になるから中身の詳細の内訳が分からない以上はそこはなんともでしょ

個人的には実際にそれだけいても勝てるかと言われると無理とは思うが

>>62

55二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:39:19

弁慶(弁慶じゃない)も筋力A

56二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:39:21

>>48

こう言っちゃなんだが、最終的に暗殺で終わったとはいえ

イスカンダルとは歴史の勝者と敗者という関係だから……

拮抗するとは思うけど基本イスカンダルが勝つと思う

57二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:39:30

筋力って要は通常攻撃時のダメージ数値で単純な腕力の話とはちょっと違ったはず
例えばアルトリアは魔力でブーストかけてて単純な筋力、腕力はそこまで強くないってやってたはず
まあだいぶ昔の話だから今は違うかもしれんが

>>59

58二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:40:06

初代で筋力A以上あるのはヘラクレスと凛がマスターのアルトリアだけ

ゼロで筋力A以上あるのはバサスロット・アルリトリアだけ

アポで筋力A以上あるのはスパルタクスだけ

EXTRAで筋力A以上あるのは呂布だけ

それだけ敷居が高い

>>60

59二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:40:55

>>57

ぶっちゃけそこ未だにあやふやな気がするんだよね

>>64

60二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:41:47

>>58

ほとんどバーサーカーやな

61二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:42:14

>>43

互いの初期地点ZEROと同じなら初手ガラティーンで余裕そうだな

軍勢で防げるやついるか？

62二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:42:49

>>54

全員ランクEX判定あるかも！とか妄想以外の何物でもねぇよ

>>65

63二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:42:59

筋力Aが十二人以上居るなら理論上勝てるとマジでやって勝てるかは話がまるで別だからな

>>67

64二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:43:28

>>59

ステータスのランク付けとか割とフレーバーよりなんで

割とその場のノリで変わる所があるんだよね型月

65二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:44:44

>>62

だから言われてない以上極論言えばそういう想定も出来るって話で別にマジでEXかどうかの話ではないというか

66二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:44:57

まああくまで宝具没収だからスキルは健在だしステスキル含めてAランクあるやつはそれなりにいるんじゃないかな
だから勝てるかと言うとそこまで甘くないけどそこまで上下関係が着く関係でもないと思う

67二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:46:50

>>63

それこそ兄貴がヘラクレスを殺しきれる手段”は”持ってると同程度の理想値みたいな話だしね

68二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:47:19

根本的に王の軍勢は単独行動Eで来てるわけだが
聖杯も通さずクラスも無いのに通常現界のスペック持ってこれるわけないやん

69二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:47:25

通常攻撃だとオーバーキルの残基減少難しいだろうし耐性もつくと考えると何殺かはやれてもフルで削るのは無理くない？
ベルレで削ってる間に殺されるってメドゥーサと同じ結果になりそう

70二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:47:39

>>16

大英雄の固有結界を上書きできる固有結界持ちなんて相当限られると思われる

あり得るとすれば上に出てるキルケー以外にもシェヘラザードさんとかもワンチャンありそう

>>73 >>76

71二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:47:41

>>1

前スレで

丑御前の『牛王反転・悪逆無道』は最大捕捉は800だけど、「幅1km、長さ十数kmの広範囲に渡って大破壊を巻き起こす」らしい

数万人なら面積的に1km四方も無いだろうし纏めてひき潰せそう

って言われてたぞ

72二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:48:33

王の軍勢で十二の試練削れるかは理屈の話と念置きしてるのでそういう想定ならまああり得なくもないというだけだからな

73二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:48:42

>>70

ああ、具体性はちょっと想像つきづらいけど王相手だし特攻もノるよね

74二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:48:54

ぶっちゃけ呼ばれる軍勢舐められがちだよね
まぁまともな描写がないから仕方ない話なんだが

>>78 >>79 >>80 >>83 >>89

75二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:49:10

デイビットの場合軍勢なしの方がイスカンダルは楽になるんだろうか？
戦車でひき逃げアタックか軍勢で同数のぶつけ合いだとやっぱ前者の方が楽？

76二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:49:58

>>70

エジソンとかも行けそうだけどその辺は軍勢抑えてもイスカンダルとタイマンで普通に殴り倒されそう

77二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:50:09

ワルキューレは？
ルーンはもちろん白鳥礼装はBランク以下の物理攻撃を弾けるし飛行もできる

>>88

78二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:50:16

サーヴァント戦で宝具没収は重い

それでも数の暴力をトラオムでやったから軍勢もかなりられるとは思うが

>>81

79二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:50:23

映像化がめっちゃ難しい上小説だと性質上弱い者いじめになるから扱いが難しいんだよな

80二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:50:38

魔術使えたりとかそういう説明はあるんだけど映像化してるものが肉壁特攻みたいに見えがちなのはまあ印象マイナス入るわな

81二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:52:21

>>78

ローランでも追い込まれてるからな

>>90

82二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:52:32

ジクフリに関しちゃ気にする必要がある攻撃はゴルディアスホイールと背中への攻撃だけだからそこをどう攻略するかのイスカの軍略とジクフリの仕切り直し勝負で結構面白い駆け引きが見れそう

83二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:52:58

Fate新作アクション『Fate/EXTELLA』ショートプレイ動画【イスカンダル】篇

実力者がいるのはわかるが一般兵の実力がわからんから

10万人をいかに半分消し飛ばせるか？になってる

84二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:53:18

一応ゲームでの軍勢

設定上もっと派手なんだが技術上の限界があってな

85二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:53:37

まあそれこそ例えばジークフリートが黒陣営みたいにホムンクルス電池でバルムンク連打可能なら王の軍勢全員バルムンクで消し飛ばす想定も可能だからな
実際に消し飛ばせるかというと正直zeroだと宝具２発目撃つ前に対応可能な地の文ではあるが

86二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:54:06

マスターの供給ありなら王の軍勢さすがに使い勝手変わるしな

>>92

87二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:54:29

つーか凛の魔力貯めてた宝石有りとはいえ魔術で抜けるんだから軍勢にいる魔術師達が攻撃したり前衛にバフかければ普通にAランク以上出せんじゃね？

>>94

88二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:54:31

>>77

ワルキューレは攻撃面がなぁ

89二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:55:17

zeroの時点で規模と火力は飛びぬけて高いって程でもないことが判明してるからな

英霊のステータスで囲んで棒で叩けるのは反則なんだけどもそれも「対王の軍勢」で選び抜かれるようなサーヴァント相手だと通じないことが多いし

90二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:55:22

>>81

てゆうか原典からしてローランは軍勢に負けてるんだよな

最後は応援呼ぼうとして死んだんだし

91二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:55:38

ずっと思ってたけど王の軍勢ってなんで弓使わないで槍投げてんの？

>>100

92二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:55:55

>>86

いや別にやれることは変わらないが？

イスカンダル自身の何かじゃなくて軍勢自身が維持してるんだからイスカンダルへの魔力供給が増えてやれることは戦車運用の効率が上がることだよ

93二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:56:00

ジクフリは連射性能がどの程度かやな
近づかれたら囲まれて終わり

94二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:56:02

>>87

設定上おそらく可能なんだが原作で描写がなくて出来る出来ないが水掛け論にしかならなくてな

>>98

95二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:56:31

ゴルゴーンの万魔神殿ってどうかな？
メドゥーサの鮮血神殿の強化版ってことは溶かした相手の生命力を魔力に変換して吸収出来るってことだし軍勢の結界維持に必要な数を減らしながら自分は吸収した魔力で宝具連発とか出来そうじゃない？

>>99 >>105

96二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:56:48

固有結界内で戦うより数人ずつ呼び出して戦った方が強くない？ってのはある
描写がないけど

>>101

97二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:57:19

フェルグスとかワンチャンあるかな？　最大補足人数もそうだが地形破壊で固有結界内をボロボロに出来るかも

98二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:57:23

>>94

結局それが出来る英雄が数万人の中に居るかも以上の話が不可能だからな

99二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:57:47

>>95

攻勢版大海魔みたいなもんだから普通に蹂躙される

>>102 >>110

100二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:57:50

>>91

一応設定上攻城兵器とかもあるはずなのよ

作画コストがね……

101二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:58:42

>>96

数万人で1人ボコるのは逆に効率悪いな

102二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:59:08

>>99

そっかーいい案だと思ったんだけどなー

>>109 >>111

103二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 22:59:15

ウェイバーがマスターでも令呪込みで三回だしケイネスがマスターなら王の軍勢が崩壊した後にインターバル無しの再展開という強技押し付けもあり得るんだよな
流石に色々無理だろって気はするけど

104二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:00:22

オデュッセウスの最大捕捉400のトロイの木馬ってかなり絶妙なラインかな

105二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:00:22

>>95

予備動作無しで発動出来るのも含めて軍勢との相性は滅茶苦茶いいと思う

魔眼と併用して対処出来ない人からどんどん削っていけば結界維持できなくなるし

106二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:00:40

ぶっちゃけ空飛ばれたら大半の軍勢無効化されたりしない？
槍投げあるから大丈夫？

>>125

107二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:00:44

むしろ過大評価されがちの方じゃないか王の軍勢

>>112

108二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:00:46

なんなら作画カロリーの影響で騎兵じゃなくて歩兵になってるからな…

109二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:01:00

>>102

逆だ逆

蹂躙されるのは軍勢

110二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:01:06

>>99

大海魔相手だと軍勢と蹂躙制覇じゃ倒しきれないからセイバーに任せたんじゃねえのか？

111二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:01:12

>>102

多分これ(軍勢が)普通に蹂躙されるなんじゃない？

軍勢は大海魔を殺しきれないしゴルゴーンは補給しながら足切り技を連発できる訳で

>>113

112二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:02:08

>>107

なんか魔力あれば個々の宝具使えると思ってたりするのがいたりするから困る

113二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:02:17

>>111

ぶっちゃけゴルゴーン相手だとちゃんとしたスケールの英霊じゃないとエサ増やすようなものだから相性かなり悪いよね

114二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:02:52

他者封印だと正直王の軍勢に上書きされて後から発動可能なのか問題が始まらないから
あれ士郎と凛が対処したように一応スポットごとに起点作る必要があるし

>>118

115二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:03:53

ゴルゴーンはその溶けるがどのくらいでイケるか問題はあるんじゃね
軍勢も攻め込んでる状態な訳で大海魔レベルで再生しなけりゃどんどん削られるのはゴルゴーン側も一緒じゃん

116二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:03:57

王の軍勢は真面目に数万の英雄によるタコ殴りをどのレベルの強さに置くかで全てが決まる

117二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:04:05

前のスレにもあったけど例えばアステリオスが結界内で迷宮発動したらどうなる問題とかあるよね

118二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:05:37

>>114

ゴルゴーンの場合は事前準備必要なしの真名解放だけで発動できるタイプだよ

119二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:05:39

結界外から呼び出したのがミトリネスしかいないから
魔力充分だと何時間から何人まで外に出せるかわからないのが

120二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:05:56

要は軍勢の攻勢を躱しつつ半分以下を完封できるようなのがあれば良いんだよな
アルジュナのパーシュパタで解脱ガチャぶん回すのって意外とアリなのでは？

121二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:05:57

ゴルゴーンってケツァルコアトルとかエレシュキガルとかと同格（？）扱いだったし通常のサーヴァントじゃ勝てる方が少ないと思う

122二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:06:04

ゴルゴーンはそもそも畏怖の叫びが対軍相手に強すぎる
何だお前その効果とA++は

123二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:07:17

王の軍勢って展開直後に敵の上空から軍勢を落下しながら壊れた幻想させて自爆特攻すれば大体倒せるんじゃね

>>127 >>129

124二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:08:29

固有結界同士ならなら王の軍勢とどっちが結界として強いかの勝負が始まるっぽいが固有結界ではないが結界宝具ではある場合はどうなるんだろうな

125二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:08:31

>>106

高速で自由自在に空を飛べるなら相性良いと思う

機動力ないと無数の投槍で狙われるので的になるだけだと思う

126二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:09:09

圧倒的質量かつ再生能力ある相手だと蹂躙制覇あっても倒せないのがネックだな

127二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:09:20

>>123

流石にそのやり方は部下ついてこなくなると思うがまぁ普通に全体囲んで配置とかは出来るからマジでその辺も考慮すると誰なら勝てるとか全然分かんなくなるレベルだとは思う

128二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:09:29

ただ戦車系宝具って基本燃費悪いからマスター次第になるともいう
それこそアキレウスとかマジでマスターが耐えられるかどうかなんだよな

129二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:09:47

>>123

宝具持ってないのになにを壊れた幻想するの？

>>148

130二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:09:53

>>125

…けっこう真面目にメドゥーサと相性悪かったり？

>>131 >>132 >>134 >>135 >>138

131二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:10:46

魔力ステ足りないと石化の魔眼で一網打尽にされない？とは前から結構言われてた印象

132二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:10:56

石化の魔眼は割合燃費悪くて対象多いとその分魔力消費するから正直陣形とかにもよる

133二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:11:33

かなり微妙なライン？

>>142

134二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:11:47

メドゥーサさんの魔眼の魔力消費やらイスカンダル本人に呪いが効かないとかあるけども軍勢にはまぁ効くんじゃねぇかな？軍勢のスペックが詳細じゃないから確定とまでは言わんけど

135二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:12:34

元々四次VS五次やる時は対イスカンダルは本命メドゥーサの対抗ヘラクレス位の選出だったからね

機動力無くなっても魔眼の効果が強力になってタフになるとほぼ軍勢完封するんじゃないかってなるし相性は元々良い疑惑がある

136二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:12:50

王の軍勢に真っ向から勝てそうという前提の話するとマジでA++対城宝具持ち以上であるかどうかのラインがあって後は個別具体で検討するしかない

137二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:13:07

ゴルゴーンが真っ当(？)に強い怪物として高評価されてる感じで個人的にちょっと嬉しい

>>139

138二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:13:20

ベルレフォーンでかっ飛ばすだけでかなり削れそう

>>141

139二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:14:17

>>137

いやまあ怪物ステにメドゥーサの特殊能力も持ってるんだから弱い要素そもそもないけどね？

140二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:14:18

まあ魔力問題あるけどイスカンダルもゴルディアスホイールとその真名解放があるという話もあるからね一応

141二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:14:19

>>138

軍勢全員は無理

維持できないレベルまでも微妙

142二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:14:25

>>133

パーさんは戦車と軍勢の物量で無理そう

143二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:15:02

エクスカリバーですら一撃で半壊できるのか賭けなあたりなんだかんだ最高峰の数の暴力な筈なんだ
具体的な例が一切出せないだけで

>>144

144二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:16:46

>>143

エヌマで壊滅かアサシン蹂躙かでまあ極端だからなあ

ただ大海魔を削りきるのは無理ってのも一つの評価基準にはなるか

145二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:18:32

どっちかというと数万の英雄がリンチしても殺しきれないやつ列挙する方が早い気もする

>>147 >>149

146二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:20:12

上位の気配遮断持ちがイスカンダルの魔力切れまで待つ

147二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:20:31

>>145

…無抵抗前提ならヘラクレスもアキレウスもジークフリートもさすがに死ぬと思うんだよねこれ

流石にどれかの概念対抗にひっかかってダメージ通りそうじゃん？

>>151

148二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:21:10

>>129

壊れた幻想って「魔力の詰まった宝具を相手にぶつけて壊すことで魔力を暴発させる」だからサーヴァント自体も魔力詰まってるしサーヴァント本人を壊れた幻想できるんじゃねって思った、それか固有結界で召喚したんだから軍勢自身が宝具だと思った無限の剣製みたいな感じで

149二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:21:47

>>145

むしろそれやれる方が極一部の怪物じゃないか感はある

火力ぶっぱのが逆に楽なくらいじゃないか？

>>152

150二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:22:39

そんな真似が出来るなら海魔相手にやってる定期
そもそもそんなこと命じる奴が王の軍勢発動して誰が来るんだよ

151二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:22:48

>>147

条件系はまあ数万も居たら誰かは条件満たしそうという話があるので単純に大海魔みたいに火力が必要なタイプだと思う

それこそカイニスとか対城必要だからポセイドン由来の英雄が居ないとまずなんとかなるはず

152二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:24:14

>>149

火力ぶっぱはアルトリアの発言をどういう解釈するかによるけど真面目に受けるとA++対城ないと話にならないからライン相当高いぞ

>>156

153二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:25:43

別に一発でやる必要も無いのにさっきから対城A++さんは何がしたいんだ

>>161

154二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:25:46

我が王の為ならば本望！
みたいな奴が1人2人いてもおかしくは無いと思うが、イスカンダルはそれしないだろうな

155二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:25:51

意外性無いから出てないだけかもだけどまあオジマンもいけるでしょ

156二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:26:06

>>152

割と戦車がギリギリ足りないラインだなっていうか戦車も戦車で強いな…

157二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:26:44

エクスカリバークラスの火力なんて両手で数えられる
と思ったけどもうちょっと多いかも

158二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:27:07

まぁ少なくとも蹂躙制覇含めても瞬間火力はエクスカリバー以下なんだよな海魔的に
継続的に火力発揮できるから必ずしも劣るという話でもないけど

159二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:27:35

弁慶の強制成仏って射程範囲どのくらいなんだろ

160二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:27:56

軍勢宝具に対抗するだけならイスカの事は最悪無視していいからな
威力より広範囲ブチ抜きが大事

161二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:28:35

>>153

そこは単にイスカンダルが一発は受ける前提で二撃目撃たせる前にこっちが蹂躙するという地の文があるので

そりゃイスカンダルの言ってる通りにならないという話は出来るけど流石にそれ言うとなんでもありだし

>>164

162二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:29:14

シグルドならいける？ブリュンは魔力放出やルーンで隕石だせるけどさ

>>166

163二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:30:04

相討ちで良いならアーラシュとか良い線行くんじゃね？
弓矢作成：Aで大規模の弾幕を張って弱いのから狩っていく→ある程度削れたら流星一条で相討ちとかイスカンダル居る想定でも結構イケると思うんだが

164二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:31:25

>>161

いや相手が誰だろうとイスカンダルの言ってる通りに必ずなるという方が意味わからないが

>>165

165二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:32:50

>>164

別にならないという話でしてもいいけどまず対軍宝具を間髪入れずに二発撃つことが可能かみたいな話もあるぞ

166二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:33:09

>>162

グラムの最大捕捉が1～900ってどう捉えたらいいんだろうな

>>169

167二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:33:14

だからそれ言ったら突撃くらう前に連射出来るの誰だよってなって何も分かんねえから出てる情報を基本に考えるんだろうが

168二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:34:36

イリヤみたいなマスターも居るから感覚麻痺するけど対軍宝具って本来一発の火力が高い代わりに連発難しい切り札みたいな扱いだからな

169二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:35:22

>>166

単純に考えれば収束して対人にも拡散して大勢にも使えるって事じゃねーの

>>172

170二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:37:04

アルトリア挙げてるのも単にマスターが士郎で魔力供給不全でも取り敢えず一発撃てるのは確定で王の軍勢に対して少なくとも勝ち目がある旨の発言は作中でもあるからというのもあるからな

171二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:38:13

やっぱ具体案に踏み込むと水掛け論になっちゃうな
具体的に何ができるか相手にどう対応できるのかわからないから

172二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:38:22

>>169

対城のA+ランクの最大捕捉900クラスと考えたらシグルドもまあアリに見える

>>179

173二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:41:40

まあ連射可能想定なら別にバルムンク三発も四発も撃てば流石に王の軍勢の維持ライン以上に殺せるだろとは思うけど現実的かって話だからな

174二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:41:52

軍略でボーナスあるのはいいけど具体的な描写もないから軍勢の宝具への強さがいまいちわからぬ

175二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:46:55

ゲームで設定出てるのにまだ過小評価してる奴いるんだな
対城宝具A++持ちのアルテラと互角くらいだぞ

>>176

176二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:48:00

>>175

過小評価というか具体的に何がどうできるのかわからん

177二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:49:03

そう思うとマスターがウェイバーという歴代マスターで比較しても大凡最悪な環境下で王の軍勢展開は可能というのがマジでデカい

178二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:50:33

これがいることは確定してる、宝具なくても普通のビームは撃てるよね？

>>180 >>181 >>183 >>186

179二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:52:31

>>172

レンジが1〜50と少し狭いのが気になる

180二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:52:55

軍勢で出てくる時は多分若い時だよな

181二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:55:17

この人は王の軍勢で呼ばれると、臣下だったころの若い姿固定とかだったりせんかな？

>>184

182二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:56:42

少なくとも陣形操作出来そうなのにギルに一度は宝具使うのは許すからそこで王の軍勢を殺し切れるなら確定で王の軍勢に勝てるんだよな

183二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:58:30

鏡も書庫も宝具だからアクセスは無理なんでは？

184二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:59:40

>>181

イスカンダルと同じ心象って意味ではその可能性ありそう

爺モードはディアドコイ戦争の後だし

185二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:02:59

というか相手側が連射想定のみの想定になってるけどイスカンダルの矜持とか別にしたら王の軍勢側も破壊された側から再展開とかやれてもおかしくないしな

186二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:03:54