- 1二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:18:18
ヒロアカでは手を取るっていう行動をすごく大切に描いている。
幼少期手を差し伸べても手を取って貰えなかったデク
→29巻で手を取ろうとしたかっちゃん
29巻表紙の没案見てもらうとわかるんだけど、実際手を取ったかっちゃんとデクの絵も考えた上で敢えて手を取りかけているかっちゃんを表紙にしてる
なので自分は絶対ラストまでに手を取る決定的な描写が描かれるんだろうな～と思っていたんだけど、
最終回は爆豪が手を差し伸べる描写しかないんだよな。
わざと描かないことで作者は何かを狙っているのか？それともコミック版で追加されるのか？
みんなどう思う？ - 2二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:20:56
- 3二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:22:01
- 4二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:22:08
映画の一時継承くらいか?
- 5二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:22:47
その後のモノローグまで含めるとヒーローが手を伸ばすこと（そして相手がその手を取ること）はありふれたことだからわざわざ強調しなかったという表現かなと勝手に思った
まあ単行本で追加される可能性もあるとは思うけど - 6二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:23:11
40巻のかっちゃん復活〜オールマイト救出の流れで「デクが差し伸べた手を爆豪が取る」は回収したからあんまり気にならなかったな
スレ画はむしろ爆豪がデクに手を差し伸べるまで見せてもらって良いんですか？になっちゃった - 7二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:23:49
お互いではなくオールマイトを救うために伸ばし合った手だから含めないのは普通にわかる
- 8二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:23:59
折れた右腕を伸ばして掴んで回しながらがっつり変速かけるとこ
死ぬ程痛そう - 9二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:25:16
最後のデクで手を取ったんだなって分かる描写だったけど
そうか単行本で加筆あるかもしれないな - 10二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:27:26
GIGAの表紙で笑顔で笑い合う二人…と思いきやオールマイトに向けた笑顔ですとコメントがあったことといい
オールマイトを挟んだり経由したりで手を取り合うことはあっても一対一でそうはならないという意図があるのかもしれない
アーマーもオールマイトが持ってきたし資金調達もA組みんなでという形だった - 11二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:27:43
こう…他と比べるのはよくないとわかっていてもデクお茶子とかデク飯田とかデク死柄木みたいに「相手を助けるために手を取る」ところが見たくなかったと言ったら嘘にはなる
- 12二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:29:48
わざわざ「オールマイトに褒められた時の笑顔」ってコメント出してたのがあーそこホリーの強調したい部分なんだなーとちょっと驚きはしたな不満とかではなく
- 13二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:30:30
ヒーローが手を差し伸べる＝助けようとする
その手を掴む＝救われる準備がある
かなと思ったから救い救われる関係じゃなくデクとかっちゃんはあくまで対等ですよってことなのかもと今考えた - 14二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:30:54
デクが差し伸べた手は2回とも取られることは無かったけどかっちゃん側の意識が変わって最後は手を差し伸べた→復帰したから手を取った描写だった
ただ神野の時に切島くんに任せるのをホリーは残念がってたっぽいしデク側のリベンジはあると思った - 15二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:32:01
あれは残念がってたとはちょっと違うような…そもそも展開考えてるのはホリーだし
- 16二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:32:09
これに限らずなんか慌ただしかったから加筆されるかもな
- 17二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:32:36
GIGA表紙は本編で笑い合う二人の2ヶ月くらい前からの仕込みだったのすごかったな
- 18二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:33:05
確かにここ加筆ありそう
最終回倍くらいになりそう - 19二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:33:37
オールマイト救出はシーンとしてはドラマチックだけど、「爆豪がついにデクの手を」の文脈としてはちょっと決め手に欠けるのはわかる
「幼い頃からの唯一無二の特別なヒーローが仇敵に真っ二つ寸前で逝きかけてる」という状況で助けたくなるのはファンボーイとしてはむしろ普通だし
一人のヒーローとしては組むのがデクだからとかで躊躇するのは更に論外になるだろ - 20二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:33:57
- 21二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:35:43
手をつなぐのは映画でも血を与える時にやってたけど404話でも手をつないでいたから二作目が最終回案って思い出した
ちょっと展開似てる - 22二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:36:53
- 23二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:39:01
池ポチャ
神野（そもそも切島に任せる）
私闘
の三回で手を握ってもらえてないから
確かに最終回で爆豪の手を握り返したらカタルシスある
単行本の描き下ろしに期待 - 24二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:42:28
行間読んだら差し伸べた手を取った=ヒーロー復帰と読めるけど確かに画でも見たい
一応あのシーンは麻痺ってたかっちゃんの手が治りました描写でもあると思う - 25二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:45:53
どうなんだろう
幼少期の爆豪は「救われる＝格下になる」だと認識したことで、すごくない無個性デクのくせにとコンプレックスを感じたわけだから
作品としてはむしろヒーローでも誰でもお互いに救け合う関係として対等になれるという結論になってると思う
デクと爆豪がどういう関係なのかの話に限らず
- 26二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:46:45
40巻41巻で幼なじみは大ゴマ加筆あったし確かに手を取るとこ加筆ありそう
ページかなり余裕ある - 27二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:49:10
」『ヒロアカ』原作・総監修の堀越先生に聞く！キャラ設定のヒミツ：今週のクローズアップ｜シネマトゥデイ映画『僕のヒーローアカデミア THE MOVIE ヒーローズ：ライジング』が、いよいよ12月20日に公開されます。www.cinematoday.jp神野で爆豪が切島に手を取るシーンをデクにとって悲しい出来事って言ってるのこれだ
- 28二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:49:12
最終章だとかなり2人の関係改善されたとこ描かれたからわざわざ手を握る所描かなくても「手を取ったんだな」って分かる演出だった
それはそれとして描き下ろしに期待する - 29二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:55:11
1です
みんなの意見読んでてこれだと思ったのが
404話の手を取るシーンなんだけど、これはやっぱり
オールマイトを助けるために手を取るっていう描写なので、
自分としては相手のために出した手を取るって描写が絶対描かれると思ってたからちょっと違和感ある。
そうでないと1巻からずっと差し伸べた手を取らない、取るまであと少しって丁寧に描いてきた意味はなんなのかなって。
単行本派なので40.41巻も描き下ろしあったの知らなかった！
最終回描写足されるといいね。 - 30二次元好きの匿名さん24/09/19(木) 23:58:47
かっちゃんの手をデクが取る前にデクの手をかっちゃんが取るとこは見たかったかも
- 31二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:00:48
単純にページ不足？かと
演出としてはあそこでデクがかっちゃんの手を取らないわけがないし
だから描き下ろしたくさんって言われてる42巻で見れるかもしれない - 32二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:04:19
救いとしての手を取ることじゃなくて呼ぶこととして手を差し伸べるのを強調したんだと思ってた
力を失ったデクをヒーローに救い上げるんじゃなくてお前の本質は変わってないだろって呼びかけみたいな - 33二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:05:24
2人きりの関係を描かない、のではなくて
オールマイトという存在がこの二人の関係を特別なものにしてるからだと思う
同じ男に憧れたけど正反対の面に憧れたっていう対比とか、でも同じ男に憧れたことの仲間意識というか
この2人の関係性が好転したのもオールマイトとワンフォーオールの秘密を共有して仲間意識ができたからっていうのが大きいかなと
- 34二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:08:39
ホリー漫画が上手いな
よい関係になった幼なじみ描写
リハビリ完治描写
ヒーロー復帰を諦めなかった描写
手を差し伸べ続けるって物語のテーマを表す描写
全部入ってる - 35二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:11:44
A組全員の出資なのにわざわざ爆豪中心設定いれて手を差し伸べさせたのは424話からの流れもありそう
爆豪だったらこうするしデクは手を取るって読み取れる - 36二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:16:54
もちろんあの流れでデクが手を振り払うわけが無いのは分かってるんだが
しっかりと描写してくれた方がここまでの紆余曲折をしみじみと感じられたなって思うので、逆に描かなかった理由がなんかあるのかなと思ってしまうな
皆といつまでも手を差し伸べ続ける物語って事で手を差し伸べることにフォーカスしたとも考えられるけど、別にデクが手を取る描写あってもそれは変わらんしね - 37二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 00:17:29
1p丸ごと載せるのって大丈夫？
- 38二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 01:08:10
本編描写見る限りデク→かっちゃんもかっちゃん→デクも主にオールマイトとは関係ない部分で煮詰まったであろう感情なのに二人を繋いでいたのは間違いなくオールマイトだったんだろうな…と思う
- 39二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 01:56:00
順番的にはそうだけど
物語的には後半デクのほうが大変でかっちゃんのほうが助ける構図
あとかっちゃんが手を差し伸べられるように成長したって描写的にかっちゃんの手をデクが取る方が先に来た感じする（最終回だけど）
最終章以降の二人なら普通にデクが手を差し伸べたらもうかっちゃんは反発すること無く取るってわかるし
- 40二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 02:05:39
かっちゃん中心って言ってかっちゃんが手を差し伸べて残り2ページでデクが手を取るとこ描いたら二人の世界すぎるから
ちゃんと一緒に資金援助したA組描いてくれてよかった
描かれなくてもデクが手を取ったのはわかるし単にページの都合説？
ページ有り余るコミック版で差し込む分にはむしろ見たい - 41二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 04:57:50
ページ数足りなかった派が多いけど、仮にあそこの場面で爆豪の代わりに飯田だった場合ほぼ確実にデクが手を取るシーンが描かれると思っているので、単純にデクと爆豪の間に「手を差し伸べる、手を取る」って関係性がないって事だと個人的には思う
- 42二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 05:43:13
同じく
重要だったらきちんと描写すると思うからあそこのシーンはあえて描いてないんだと思う
爆豪中心に出資とは描いてあるけどそもそもアーマード自体A組や色んな人の支援があって作られたもの
そしてそれはデクがそれを今までの経験から掴み取ったものだとオールマイトから再び言われるところが最終回でも重要だったのかなって思ってる
- 43二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 08:44:57
手を握るのって満を持しての404話でやって無かったっけ
あと劇場版のOFA継承シーン - 44二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:28:35
このレスは削除されています
- 45二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:36:10
これ見ると作者の描きたいシーンの一つだからリベンジすると思ってた
【ヒロアカ29巻 表紙メイキング】
年明け1月4日発売の「僕のヒーローアカデミア」29巻…今回 特別に使われなかった表紙のラフを公開！！
堀越先生も最後までどの表紙にするか、悩んでいました…！ — 僕のヒーローアカデミア公式 (myheroacademia) 2020年12月20日以前没にした総扉ラフを37巻の表紙で幼馴染の二人を強調して描いたりとかしてたし
【30巻 没ラフ公開！】
おかげさまで売り上げ絶好調の30巻！
今回 特別に
ラフまで描いたけど使用されなかったコミック表紙と総扉（コミックスの最初に入るイラストのことだよ！）の案を公開します😉
<a href="https://twitter.com/hashtag/ヒロアカ" target="_blank">#ヒロアカ</a> 最新30巻
ぜひぜひ書店などで
ご購入くださいませ〜！ — 僕のヒーローアカデミア公式 (myheroacademia) 2021年04月05日でもわざわざ描かなくても「この二人は手を差し伸べ合う（手を取り合う）関係に変化しました」って分かる演出は上手い
- 46二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:45:35
- 47二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:47:40
424話かけて笑いあったり堂々と気にかけあうことが出来るようになった関係だから
片方が手をのばしたらもう片方は必ず手を取る
ただかっちゃんの手を掴むデクは想像できるけどデクの手を掴むかっちゃんは一度は絵として見てみたかった - 48二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:50:11
ショタっちゃんがあのとき手を取ってたらどうなってたかのIFみたい
- 49二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 09:53:10
2回失敗（＋1回は成功率上げるために自分は諦める）したデク→かっちゃんの手差し伸べチャレンジ成功するとこはちょっと見たかった
- 50二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:05:43
「ピンチの爆豪がデクの手を受け入れるか」と「最終回ラストのデクが爆豪の手を取るか」は別の話かもしれない
個人的な印象として飯田くんがデクに手を伸ばすときは友達としてと同時にヒーロー性の発露感がある
デクが弔に手を伸ばしたのも一話で爆豪を救けようとしたのもヒーロー性を感じる
でも最終回ラストで手を伸ばした爆豪から、苦しむ人を救けるという意味でのヒーロー性はあまり感じない
もちろんそれ自体は別に問題ないけど、あのラストはとっさに身体が動いて庇ったシーンとかとは違って「これからもデクと競い合いたい」的な一個人としての理由で動いてるように見える
だからホリー的にも対比とか強調せずに「デクが爆豪の手を取る」もふんわりさせときたかったのかな - 51二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:09:54
協力を覚えたり人の助けに感謝するようになった爆豪だからデクからの助けを受け入れられるようになってるとは思うけど
それでもデクの助け受け入れるとこ実際見るまでは「ほんとか…？」って疑ってしまうくらいにはデクからの助けが地雷として描かれて来たキャラなの面白いな
最終章以降だったら間違いなく受け入れてるけど - 52二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:13:16
かっちゃんの手を取るデク←想像できるけど逆は想像出来ないから描いて欲しかった
描かないけどあったこととして読ませる演出は秀逸 - 53二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:16:26
オールマイト救出までのシーンは手を握った事を強調して表現されてたから2人が手を取り合わない仲であると表現するつもりは無さそう
実際最終話が描かれる前はあのシーンが2人を手を取り合うようになったシーンであると多くの読者が認識納得してたし - 54二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:17:01
デクが差し伸べた手を爆豪が取れない問題はデクより爆豪の心境の変化の方が大事
だからそこを強調するならデクが差し伸べた手を取る方になるから最終回は別な気はするしそこまで意識してないんじゃないかな - 55二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:21:58
かっちゃんが手を差しのべたのは
・後悔や喪失感を泣っちゃんだけでは終わらせなかった
・無個性ヒーローのデクを受け入れた
・右手のリハビリ成功した
描写で
デクがかっちゃん達A組とヒーロー活動しているラストは間違いなくかっちゃんの手を取ったってアンサー
連載だと取捨選択難しいけど最低限の必要なことは読み取れる最終回だった - 56二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:25:05
紅の豚のラストのあえて語らずでも読み取れる結末的なやつ思い出した
- 57二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:30:47
終盤はデクの感情が死柄木救済やOFA使命完遂に向いてて爆豪に対して感情爆発して手を差し伸べるようなシチュエーション描くタイミングが無かったのもありそう
変速打ち出しもオールマイトが次の瞬間死ぬって極限状態でのコンビプレイって感じだし - 58二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:33:01
- 59二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 10:52:32
二人は手を取り合ってないと思う人と二人が手を取り合うシーンが見たいと思う人は別じゃないかな
そもそも映画でも404話でも手を取り合ってるし最終回のあの流れで取り合わないとは考えづらいと思うけど - 60二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:13:01
もしかしたら人気投票企画の質問のところで誰か質問したかな？
今まで特に疑問に思ってなかったけど気になってきた - 61二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:16:01
普通に手を取ったと思ってるから質問するって発想がなかった
- 62二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:19:14
いやぁ手を取るシーンも絵で見たかったはわかるけど
手を取ってないは伝わりにくいとかじゃなく読む側の問題じゃねぇかな
堀越先生は全てを描かない方が面白い派の人だけどあのシーンはそういうシーン（読者が想像する）じゃなくて
描かなくてもそこまで読んできたら誰でも手を取ることがわかるシーンでしょう
- 63二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:20:09
- 64二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:21:59
爆豪の心臓のくだり本誌掲載時に貫かれたってちょっと解りづらくて
単行本で加筆修正されてもまだ副作用の爆破派がいて
結局アニメ化に伴って色んな記事で「貫かれた」って書かれたり予告でデクが「かっちゃんが貫かれ〜」みたいに言い出して草だった
- 65二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:28:56
手を取り合うデクとかっちゃんはいくらでも見たい
- 66二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:47:13
アウトやで
- 67二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:28:49
そういえば「昔の爆豪とAFOが似ている」とかえらいわかりやすくなってたな
- 68二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:26:45
29の表紙はまだ完全にデクのことを受け入れたわけじゃない(謝ってないから)から手を取る直前の絵にしたのかと思ったけど、あの時から爆豪はデクへの恐れとかは無くなってて受け入れようとしてるわけだからあそこは一種のゴールになってて
最終回の爆豪が手を差し伸べるのとは別なのかも。
単にこの2人に関して完全に手を取るのを描かない方がいいと作者は思ったのかな
理由はわからないけど。 - 69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:53:48
デクVSかっちゃん2で転んだかっちゃんに手を差し伸べたデクの手を思いっきり払いのける、幼少期の川に落ちたシーンを彷彿とさせるやり取りがあったけどその後善意で差し出した手を取る描写ってのが無いから、最後にそれが来るんじゃないかと期待するのも分かる、というか自分もそこ回収されると思ってた
- 70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:50:16