- 1二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:13:09
- 2二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:14:32
なんでや！宝塚記念も2200mだし距離的にはおかしく無いやろ！
と思ったけど道中の位置は結構絶望的よな - 3二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:15:37
- 4二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:16:05
- 5二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:22:39
キタサンブラックジャパンカップかな
- 6二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:43:48
キタサンブラックの秋天
- 7二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:46:34
- 8二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:47:39
ソダシの札幌記念
斤量軽いとはいえよく2000m持ったな
しかも相手がラヴズ - 9二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:48:14
ヒシミラクルの宝塚は今でも良く分からん
- 10二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:49:48
2着だけど、ノースフライトがエリ女(2400m)を走れてるのは驚きだわ。
成長したバクシンのマイルCSを2着よりもこっちかな - 11二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:50:58
ビートブラックの春天は完全に作戦勝ちだなってなるけどよく勝てたなぁともなる
- 12二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:52:19
タルマエのかしわ記念
割とどんな条件でも強い馬ではあるけど本質は中距離馬だろうにようマイルのエスポに勝てたな…
(そのあとやり返されてるの見るにエスポくんが衰えてる訳でもないし) - 13二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:57:10
コントレイルの菊花賞は完全に才能が適性の壁を凌駕してたな
- 14二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 11:58:39
宝塚は距離の割にステイヤー率や道悪適性がってのは最近聞いたな
- 15二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:00:35
91有馬記念のダイユウサクは調子よかったらしいがようあの勝ち方できたな
- 16二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:03:05
- 17二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:06:56
- 18二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:08:35
- 19二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:14:23
父ステゴの馬がマイルで地獄みたいなスタート切って最後方とかその時点で負けたなって思うよなアレ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:25:41
- 21二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:38:44
三冠馬の菊花賞は相手に恵まれたから勝てたパターンも相手も適正の壁も実力で乗り越えたパターンも両方あるの面白いな
どちらにしても勝ち切れたからこその三冠馬なのは変わらないけど - 22二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:39:59
- 23二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:40:59
- 24二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:44:55
俺にとって2歳G1が信用できない理由の1つだわ
- 25二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:46:10
- 26二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 12:47:08
オルフェは古馬戦績を見る限り有馬の2500までが本馬の適正距離って感じがするけど菊花賞での相手は基本的にその後パッとしないか古馬で花開いたとしてもマイル路線に移ってからみたいな馬ばっかりだったからその中では相対的に長距離もこなせたんだと思うわ
- 27二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:44:21
馬券内の二頭はどっちも長距離行けたし内容的にも普通に強くね
- 28二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 13:46:45
後々も何もその後2戦しかないでしょ
- 29二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:08:35
ダイユウサクはあの有馬以外でいうなら重賞級のマイラーってところなんだけどね
なんか変なことになったんだよあの日だけ
マイルチャンピオンシップと同じ上がり３Fを、レコードが出るくらいの高速展開な中山２５００で繰り出しているの本当に意味が分からない - 30二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:09:18
- 31二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:10:03
中山2500って割とマイラーでもぶち抜けるイメージがある
たぶんダイユウサクとオグリパイセンのせい - 32二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:13:28
オルフェの春天がコンディション最悪だったのは散々語られてるしそれだけで長距離が苦手って扱いにはならないと思うけどな
- 33二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:17:09
むしろ後々の成績を見たら不自然に春天だけ惨敗してるんだよなぁ
- 34二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:17:35
- 35二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:21:00
- 36二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:22:40
このレスに普通にハートついてるのあにまんって感じ
- 37二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:23:36
- 38二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:29:37
ドゥラエレーデのホープフルS
- 39二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:36:40
そもそも安定して勝つ追い込み馬なんてディープインパクトくらいしかいないし
後方一気の脚質の馬はなんか今日はやる気出ねぇわで惨敗する危険性はいつもあるのでは - 40二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:38:28
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:38:31
- 42二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:48:33
オルフェはいくらスタミナがあろうとも、阪大も春天続けてやらかしてるし気性的に長距離は向いてないだろ
- 43二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:57:19
春天は体調不良だから完全に考慮外でいいとして阪大に関してはスローペースと先行の合せ技っていう長距離が苦手をそのまま当てはめていいものか悩むやつなのがな…
- 44二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:57:56
肉体的なスペックなら3200mまで行けるけど気性のせいで2200〜2500mが適正になっているパターン、勿論3000以上に全く適正がないというわけではない
まぁディクタスと同じようなものだな - 45二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:59:17
>>4対して有馬はマイラーでも好走出来る…。
関西は馬場が重めで、関東は馬場ば軽めなんか?
- 46二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 14:59:49
オルフェは能力的には春天余裕でいけるスペックは持ってると思う、というかあんな滅茶苦茶な阪大見て無理とはとても思えん
- 47二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:03:36
阪大で前に位置取りするように作戦立てたらガッツリ引っかかって大笑点、調教再審査でいつもより体調が狂ったせいで状態が伴わないまま春天惨敗
スペック負けというより陣営が悪手引きまくって勝手に自爆したように見えるんだよなあ - 48二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:06:26
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- 49二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:10:32
オルフェは5歳時に阪大リベンジか春天リベンジで汚名返上に挑まず大阪杯（当時G2）だけ使ったあたり
陣営も気性の問題で3000超はもう走らせるのムリだなって判断だったんでしょ
産駒成績見る限り肉体的には阪大も春天も行けるポテンシャルあっただろうけど - 50二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:15:36
- 51二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:58:13
オルフェは4歳だけなら長距離苦手ではないと言える気がするけど5歳は前傾姿勢がちょっとという理由で大阪杯だけで切り上げてるのでまぁ苦手と言わずとも向いてないぐらいは言えると思う
- 52二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:03:26
オルフェに関しては気性も能力のうちとしか言えん
- 53二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:04:38
あの阪神大賞典の一番の要因は大外枠で外に馬置けなかった事でしょ
菊を見たら掛かってても馬群の中に入れられれば抑えられてたはずよ - 54二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:06:15
オルフェの菊花賞は何故勝てたも何も後から見返すと面子があまりにもしょっぱいように見えるわ
- 55二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:10:11
オルフェの菊花賞は最後流す余裕あってレコードと0.1秒差なんやし周りのメンツほぼ関係ないでしょ
- 56二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:12:06
オルフェは皐月賞が府中だったりクラシックの面子がパッとしないみたいなところから三冠馬としても正直当時は認めたくないという雰囲気はあったよ
それを古馬でなんとか挽回したのは普通に偉いわ - 57二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:14:33
三冠馬の最後の壁としては間違いなく最強枠だろ
- 58二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:22:01
海外馬とかで紙一重の勝負とかってなんだろ
- 59二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:23:24
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:59:45
届ボケってたまにあるけどそもそも鈴をを付けにいくって行為ができる馬ばっかりではないのか
- 61二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:05:39
- 62二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:16:27
ゴルシの皐月賞ボコボコ馬場、キタサンの秋天の田んぼ馬場、どちらも馬の能力が桁違いだったのもあるけど、ユタカもウチパクも「こいつならこの馬場でもいける」っていう信頼とクソ度胸がないとできないことだよね。最悪の場合転倒の危険だってあるわけで。
- 63二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:33:16
ウオッカの阪神ジュベナイルフィリーズ
いや安田記念とかVM勝ってるけどとにかく府中で強い印象があるので - 64二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:36:48
平成以降だと
1993 メジロマックイーン
1994 ビワハヤヒデ
1996 マヤノトップガン
2003 ヒシミラクル
2006 ディープインパクト
2012 オルフェーヴル
2013,2014 ゴールドシップ
2022 タイトルホルダー
確かに(三冠馬含む)菊花賞馬多いね。
- 65二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:33:18
- 66二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:51:34
- 67二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:53:28
- 68二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:56:21
ジェンティルのドバイシーマ
府中巧者が好走しがちなメイダンだけど当然芝の種類も違うわけで、良馬場発表でもちょっと渋ると能力落ちるドンナがメイダンの馬場でレコード勝ちは？？？ってなる - 69二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:56:52
- 70二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:01:43
ブルーコンコルドの東大もかな
メンバーが薄目感はあるが2000は長いだろうし - 71二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:09:53
- 72二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:59:16
- 73二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 00:25:19
- 74二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 04:21:20
- 75二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 04:25:40
- 76二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 04:26:21
ディープの皐月賞
負けるとしたらここしかなかったくらいの悪条件てんこ盛り
本当に武豊はあのスタートと道中から盛り返したわ - 77二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 04:29:16
ライバル陣営だった堺先生は秋天出れば勝てる馬やって言ってたからなあ
- 78二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 04:32:34
これはアグネスワールドの全日本3歳優駿(当時)
距離もコース形状も砂ダートという点も何一つその後の成績と結びついてねえ - 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:02:46
- 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:41:28
距離的にはさほど違和感ないけどダンスインザムードの2004年秋天2着だな。あれは陣営が頭イクノディクタス化したとしか思えんローテで牡馬に混じって好走してる。
- 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:42:19
その後の躍進のためにはよくぞ勝ってくれたって意味ではプボの京都新聞杯だな
あれがなければクラシック皆勤は無理だった - 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:42:47
黙ってろよ錦野
- 83二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:43:47
20世代の変なファンところどころに出没してて草
- 84二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:44:13
このレスは削除されています
- 85二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:44:51
- 86二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:47:45
あの皐月賞は後々の成績見たらゴールドシップが勝つのも良くわかるレースじゃないのか
- 87二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:51:13
どっちの三冠もリアタイしてたけど今見返してオルフェとコントの菊でどっちの方が有名馬多いかって基準で言ったら間違いなく後者だと思う
- 88二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:54:07
流石にマイルG1勝つ馬が2頭いる菊花賞が普通はねえわ
- 89二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:54:19
わざとやってるんだよな…？
オルフェの方のちのG1馬複数いるやん - 90二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:55:42
ウマ娘から競馬入った勢だけどコントレイルの三冠の方が知ってる馬多いっすね
- 91二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:55:50
20世代過剰ageがわくスレ未だにあるんやな
- 92二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:58:18
オルフェとコンちゃんの菊でどっちの方がメンバーレベルが高いかってのは割と人によって意見が別れるのかもしれない
個人的には菊花賞でのレベルを重視したいからコントレイル派だけど後のマイルG1馬がいるからオルフェって意見も分からなくはない - 93二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:00:40
長距離GⅠとしてのレベルはどっちも似たようなもんだけど
- 94二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:01:54
これで過剰ageは流石に錦野に毒されてると思うぞ
- 95二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:03:07
見ない間に地獄と化したスレはここですか？
- 96二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:03:35
- 97二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:06:08
- 98二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:09:00
- 99二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:10:29
- 100二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:11:21
- 101二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:12:00
ウマ娘から入って20世代よりも11世代のが知ってる馬が多かったらそれは経歴詐称だよ！？
- 102二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:13:02
- 103二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:13:55
循環論法
- 104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:14:08
- 105二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:15:23
- 106二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:16:59
メンバー薄かったのとゴルアクが叩きでデブってた普通に1番人気だったぞ
- 107二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:19
ブラックホールで思い出したけどブラックホークもそれまでスプリンターズS初め1,200前後で好走してたけど7歳になって安田記念勝ってたよな(4歳でマイルCS3着に入ったことはあったけど)。
- 108二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:19
コントレイルの菊とかくそ微妙だろ
- 109二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:26:23
- 110二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:37:53
皐月オペラオーか有馬オペラオー 前者は大外から若手のリュージ背負ってよく勝てたなとは思った 後者は例の後世まで語り継がれるクソ包囲をかけられながらも馬の冷静な判断 まぁ後者はあとGI一回しか勝たなかったけど………
- 111二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:39:23
- 112二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:48:56
よくある20世代過剰ageの特徴の1つや
- 113二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:34:56
- 114二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:03:23
スレの主題に則ってその後のこと考えれば全然適性外だったコントレイルに勝てなかったレベルってことになるのでは？
- 115二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:11:21
コントレイル持ち上げるために利用されるアリストテレスさんかわいそ
- 116二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:13:27
スレ開いてみたらなんか思ってたのと違う方向に盛り上がってた
- 117二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:16:47
どうにかageようとした結果深刻な矛盾が生じてて草生えますよ
- 118二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:22:33
何で強いかコントレイル使わず説明できる？
- 119二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:45:03
条件の似てる春天での後の実績で比べてみたけどあんま変わらんな
2011
オルフェーヴル 11着
ウインバリアシオン 3着 2着
トーセンラー 2着
フェイトフルウォー 13着
ユニバーサルバンク 6着 13着
他有名馬 サダムパテック ベルシャザール ショウナンマイティ
2020
アリストテレス 4着
ディープボンド 2着×3 3着
ロバートソンキー 7着
ヴァルコス 8着
バビット 15着
他有名馬 ヴェルトライゼンデ ガロアクリーク - 120二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:25:37
アリストテレスのイメージって春天で牝馬に先着されたことくらいしかないんだが
- 121二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:01:13
一生懸命アリストテレスがめちゃくちゃ強かったことにしようと頑張ってるんだからやめて差し上げろ
- 122二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:59:26
- 123二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:23:14
アリストテレスはエピファネイア産駒を逃げさせるとろくなことにならないのが知られてなくってJCで押し出されて逃げたのが成績悪化の原因っぽいような気がする、JC以前はマカヒキ負けたりしてたけど全く走れてないわけじゃなかったし。
