逃げ上手の若君ファンスレ6

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:09:35

    逃げ上手の若君について語るスレです



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    >>4>>7
  • 2二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:13:22

    立てた
    保守お願いします

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:15:57

    建て乙です
    気付けば明日もうアニメの日か、1週間が早い

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:16:38

    >>1乙

    いい笑顔の征夷大将軍で保守

    >>25
  • 5二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:16:49

    立て乙

    尊氏最強ラスボス路線だから正妻の存在はなるべく薄くするかあっても洗脳じゃないかなと思うのが個人的な意見
    登子も強欲な人間だったも基本的に無欲な尊氏が欲しがりキャラできるので創作の盛り方としてらできると思うけど神力で大体思い通りにできる尊氏のキャラ性を邪魔しそうなのでなしかなと思う
    尊氏に正気で慕って怯えてる直義が例外かな

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:17:36

    前スレ


    逃げ上手の若君ファンスレ5｜あにまん掲示板逃げ上手の若君について語るスレです本編と関係の無い歴史の話題でスレを埋めないように気を付けましょう■禁止事項・エロ、劣情、腐や百合等の同性愛ネタ・非公式CPネタ・キャラクターの人気、不人気の話題・史実…bbs.animanch.com
  • 7二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:18:15

    >>1

    スレ立て乙です

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:40:06

    おつー

    あんな凄い兄がいても腐らず同時に鬼の気配には怯えつつも小言も言えるらしい家臣やってる直義は頑張ってるよ

    >>9>>22>>58
  • 9二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:44:00

    >>8

    戦よっわな所はあるが逃げ若直義はサポーター＆弟として優秀で良い弟だよな

    尊氏が兄じゃなきゃ南北朝時代では意外に死ぬまで健闘はしそうだが死ぬんだろうけど

    アニメでホラー色マシマシにされてたのでOPの護良親王とは尊氏の魔を最も近くで見た者同士としめだされてたんだろうか

    単純に顔のいいイケメン達をいい感じにだしただけかもしれんけど

    >>11
  • 10二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:44:46

    天狗が出た～とか神風～とか誰々の呪い～とか言ってる時代なのに
    自分の兄貴が少し不思議なぐらいでビビってる足利弟がおかしい可能性

    >>14>>18
  • 11二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:45:29

    >>9

    あのパートは南北朝ネームド紹介じゃね

    高兄弟や後醍醐天皇もいるし

    >>12
  • 12二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:50:03

    >>11

    護良親王と直義が似たような演出だったからさ

    背中合わせの高兄弟の演出とかも好き

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:50:29

    多分今期はもう出演無いであろう親王が強敵みたいな顔してるのめちゃくちゃ面白いんだよなあのOP

    Youtubeのコメ欄で「このイケメン護良親王なんだ…好きなキャラデザだから残念」とか察されてたのすき


    >>16
  • 14二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:52:11

    >>10

    アニメなら自分が食われると思ってそうな演出入ってたからな

    漫画なら兄も頼重も光ることはスルーなので彼なりの基準があるんだと思う

    尊氏は直義の見ない場面でもっとやばいことをしていくので直義の部下の人からこれを人目に見せてはいけないと焼くのは怖いの苦手なんだなと思われてる可能性もあるかも

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:52:55

    尊氏が描いたあの絵
    御仏を喰らうんじゃなくて尊氏の中では
    怪物が御仏を守っている絵、なんじゃないのって感想見て感心した確かにそうかも

    >>17>>56
  • 16二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:53:33

    >>13

    歴史変わるからしょうがないけど斎行と関わりは0のままで原作でも終わるからね

    旬は鎌倉倒幕のために活動してる頃と旬過ぎてる人だし

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:55:54

    >>15

    御仏が鬼に慈悲を与えているのかもしれないしな

    どっちにしろ主題は鬼ではなく仏なんだよね

    あの絵はメタ的に実際どういう意味なんだろうな

    怪物と御仏も一心同体という意味にも見えるし尊氏に仏を吹雪は見てたりする

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:57:11

    >>10

    直義はもしかして見える人なのかもしれないから

    鶴子ちゃんが見えてたのでそのまま接してただけとか

    史実では後世の創作だけど実際に地蔵様に助けてもらったり

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:58:24

    怪物の中に御仏がいる
    どっちも尊氏ってことかなあ

    >>21
  • 20二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 15:58:33

    アニメは明日はどこまでいくかな？
    最終回は2期決定のアナウンス来てくれ

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:01:03

    >>19

    尊氏のスケールはでかいけどそれって普通の人間も大体そうなんじゃないと思うけどな

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:03:51

    >>8

    尊氏が直義に幼少期からお前は可愛いなぁ賢いなあと接して来たんだろうなあ

    カンでは勝てても頭脳は叶わんとニコニコしてんの見て思った

    あと弟のが意外と気が強そう

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:07:40

    尊氏がしっかりしてるから気はあまり強くなさそうに成長したがあのままやる気のない尊氏そのままだったら極楽直義に似た性格になったんじゃないかな
    おっきい声出すの疲れたなんて言わずに良く兄上って大声出してそう

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:10:26

    >>前スレ186

    登子と基氏の関係史料って無いのかなと思ってちょっと調べたけどやっぱ見つけられなかった

    かわりに基氏が鎌倉にくだる時に一緒に付いてったらしい乳母・清江夫人の情報はあった

    基氏は生母より乳母との縁が深くて彼女を大事にしてたらしいな


    「中世人今際図鑑」

    中世人今際図巻 清江夫人死に様データベースimawazukan.blog.shinobi.jp

    「応安１年（1368）９月２９日　故基氏の保母清江禅尼歿す、」

    画像表示 - SHIPS Image Viewerclioimg.hi.u-tokyo.ac.jp
    >>26
  • 25二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:13:59

    >>4

    この尊氏の瞳、もしかしていつもの赤色が入ってないね

    >>27>>30
  • 26二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:18:07

    知らなかった

    長男の方が乳母と関わりが深いパターンは割と見るけど逆は以外

    生まれもわからないとは乳母兄弟は名を残すような人ではなかったんだな

    乳母は密接な関係になりやすいから納得

    有名なのは春日局だよね

    直義が五歳くらいの時にやる儀式を基氏にやった説がある＝相当小さい頃から関わりが深かったかも？説が個人的には補強されたかな

    >>24

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:18:33

    >>25

    ブルーレイでもとに戻されるのかわざとなのかわからないな

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:20:19

    そもそも鬼とか言われても鬼滅みたいに一般人を害してるわけでもないし
    女子供鏖殺とか鬼畜なことしてるわけでもないよなあ（むしろ結城の方が…）

    >>31>>60
  • 29二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:20:44

    このレスは削除されています

    >>33
  • 30二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:21:45

    >>25　

    画像拡大すると瞳孔周囲に赤の差し色入ってるように見えるぞ

    >>32
  • 31二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:25:54

    >>28

    あの親子戦場以外でもやってそうな描写だったからな

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:26:29

    >>30

    直義の目の前にすると鬼が出づらいかあれでも隠してるのかもしれない

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:29:27

    >>29

    戦国時代とかやってたらスレチで報告だけどモデルに対する話だから本編には関係はあるんじゃないか

    話変えるけど若に頼れる乳母兄弟いたら変わったと思う

    頼重がそれと似たような関係性を作れるようにと亜矢子と狐次郎を用意したのだろうけど

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:30:53

    昔の漫画で、好きな人に君なんか知らないって言われることがどんな言葉より堪える話があったけど、逃げ若時行が尊氏に拘る心理ってそれもあるかな
    ？倒幕命じたのは後醍醐だし邦行含め直接虐殺したのは新田軍だし尊氏が裏切り者で逆賊なら直義も同罪なのだが宿敵リスト外して手をくみそうだし

    >>37
  • 35二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:32:24

    もしかして諏訪氏一族から時行の乳母が出てたとかも考えられるかもね

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:33:20

    このレスは削除されています

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:36:08

    >>34

    時行の場合は実は尊氏の接し方は襲撃してきた子どもに対してすっごく優しい対応なんだけど

    元上司の子供に寵童にと善意で言うとかあれだけで生涯アンチになってもおかしくないくらいには酷いこと言ってるし

    鎌倉幕府なんで滅んだかわからないは滅ぼそうと思ってたのに思ったよりも高スピードで倒れてたんだがという意味なので珍しい純粋なコミュ失敗

    >>38>>41
  • 38二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:43:28

    >>37

    実際、寵童はいたけど同性愛者では無かったんだよね？（実際なんてわからないかもだけど）戦災孤児で路頭に迷ってるならウチおいでくらいの感覚なんだろか

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:52:02

    このレスは削除されています

    >>43>>46
  • 40二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:54:32

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:55:37

    >>37

    14歳ですでに北条打倒とテッペン獲るの決めてたんだし

    死んだと思って2年近くたってりゃお飾りの子供なんて覚えてなくても仕方ない

    >>47
  • 42二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:57:54

    足利の血統って普通にバイは多いと思うけど
    義満と世阿弥とか有名だよね

    >>45
  • 43二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:58:36

    >>39

    へーありがとう

    武士の時代はバイや稚児は珍しくないイメージだから男色伝説ある歴史上の人ってよほど男だけだったのかな…

    >>45
  • 44二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:59:35

    キャラの外見と人格と武器が魅力を引き立て合ってるのすごい好き
    家長のレイピアなんか「はあ～～～そう来る～～？///」って熱いため息出た
    秕の変形武器も亜也子の四方獣もかっこいいんじゃ正宗センス良すぎ
    マジで格ゲー化してほしい

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:06:20

    >>43

    戦国も凄いけど一番乱れてたのは院政時代じゃないかな

    詳しくは有名な頼長などで検索だ



    >>42

    尊氏が生きてたこの頃寵童嗜んでた歴史人物は部下も見当たらないし弟も息子達もやってないから比較的珍しい時代にやってたんだよな

    そこ含めて時代の最先端を行く男なのか

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:10:28

    >>39

    子供いっぱい作ってるし基本女が好きだけど女の代わりになる若くてかわいい男ならいけるって感じか

    成人して女に見えない男は対象外と

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:11:25

    >>41

    存在くらいは覚えとけよと思うけど夜統幕前とは違う格好で子供で1年くらい会ってなくて

    普通時行がやらないだろう暗殺者やってたら尊氏じゃなくてもわからんくねとは思うな

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:11:40

    成長した寵童に武装させて戦地で武功を上げさせるのは井伊直政や陶晴賢もそうだしそこまでおかしくない気がする

    >>49
  • 49二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:13:45

    井伊とか森とかはちゃんとした武家の出だからスタートからして違うと思う

    寺の坊主にも階級があるみたいに

    武田に仕えた人みたいにシンデレラかよみたいなストーリーはあるがレアケースだろう


    >>48

    派手な格好で激戦地はこいつを的にしろと言ってるのと同じようなもんじゃないかな

    >>50
  • 50二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:16:18

    >>49

    寺の坊主で階級があるで思い出したけど逃げ若直冬は側室の子供だから真面目に修行すればそっち方面で名前を残せたかもな

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:56:51

    同じ尊氏の庶子の英仲法俊は僧籍で生涯終えたしな

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:59:48

    このレスは削除されています

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:17:56

    道誉ってもしかして顕家卿みたいに化粧してるのかな
    婆娑羅だから盛り盛りで化粧してるのか？？尊氏にしか見えてない空しい努力だろうに

    >>54>>57>>76
  • 54二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:30:59

    >>53

    自分が気分上げる化粧だから良いんじゃないか

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:46:49

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:54:35

    >>15

    お釈迦様の前世考えると仏自ら慈悲で食べてと飛び込んでる可能性もあるぞ

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:56:28

    >>53

    そもそも尊氏にも見えてるのだろうか

    >>59
  • 58二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:57:07

    >>8

    政治できて小言を言う部下が今のところ足利以外にいないからな

    後醍醐天皇の下には政治できる人はいるけど身分が高すぎて小言言える立場じゃない

    若や新田配下は小言は言える関係性だと思うが政治的能力があんまない

    >>64
  • 59二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:58:34

    >>57

    直義も疑問に思ってるし

    尊氏は意識しないで描いてた可能性の方があの様子だと高いのかな

    神を描いてるなら鬼含めて神とも捉えられるけど仏と言ってるから無意識なんだろうか

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:00:43

    >>28

    まだ孫よりは優しいしな

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:04:47

    普通なら南北朝物連載で道誉表紙なしはありえないと思っちゃうけど逃げ若は娘のほうが物語には関わってるしなと仮に表紙にならなくても納得するくらいの活躍かな
    活躍はちゃんとしてるんだけどもしなるなら観応の擾乱2回目前とかな

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:06:14

    嘘でもこんな格好良く「北条家への我が忠義を未来の主君にもご覧頂きたく」なんて言ってた奴が自分の事を綺麗さっぱり忘れてるなんて思わないじゃん？
    裏切りや寵童発言より忘れてたことが1番ショックだったように見える

    >>85>>155
  • 63二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:12:55

    新田義貞が足利は偉そうに見えなかったと言ってたけど足利が同じくらい偉いように見えたら粛清決定になってただろうから処世術だったのでは
    尊氏は特別猫かぶるのは上手いのもありそうだけど

    >>70
  • 64二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:13:31

    >>58

    後醍醐天皇ついこの間小言言われたところじゃないか

    小言兼遺言だったけど

    >>66>>68
  • 65二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:15:36

    若レベルの地位の人はなかなかいないだろうが尊氏本人は忘れるような存在なのに好きになってくれてるという勘違いしてる人達沢山生み出してそうだな
    そういう勘違いしないですんでるのは本当に好かれてる楠木正成と師直と対決したら見捨てられると思ってそうな直義くらいじゃないかな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:16:30

    >>64

    遺言は小言にするには重すぎる

    >>69
  • 67二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:18:39

    京都編の尊氏が鎌倉滅ぼした動機言えよとか失点多いけど基本的に脳死の尊氏はパフェコミュ行動多そう

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:20:07

    >>64

    楠木もだけど命と引き換えじゃないと諫められない上司はちょっとしんどいですね

    >>71>>72
  • 69二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:22:42

    >>66

    生きてるうちに手紙で顕家が文句言うとか北畠父がちょこちょこ言うなら小言になると思う

    後醍醐天皇に小言言えるとしたら身分と頭のある寵姫とかだろうか？

    中国に時々出てくる賢后がいたら違ったかもな

    廉子は頭良いけどそっちのジャンルじゃない

    直義が小言言えるのは実弟という立場が助けてるところはあるけど後醍醐天皇の実弟とか実息子は小言言えるような立場じゃないと思うから

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:24:05

    >>63

    新田の中ではもっと単純に、見えたもなにも実際に鎌倉時代は北条が偉くて足利は偉くなかった。けど、今は北条は負けて偉くなくなって、勝った足利が偉くなった

    だから家柄じゃなくて勝ったやつが偉いのでは？自分も勝てば自分の方が偉くなるのでは？みたいな理屈では


    新田は勝って偉くなるのは無理だったけどね。新田の末裔（）は大勝利だけど

    >>73
  • 71二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:24:07

    >>68

    足利の方が御恩と奉公成立してるし組織経営としては南朝よりもマシなんだよな

    勧善懲悪な世界ならでもその組織の収入悪事で得たお金だろうと糾弾できるんだけど歴史に悪も善もないし

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:28:31

    >>68

    楠木は天才でも中世日本では身分のハードルが足引っ張るし多数決では現代でも負けそう（ホームを火の海にしますとかそれしか勝てなくてもその先詰んでるよ）と哀愁があるけど

    顕家は逃げ若では高貴な身分で親子で仕え信頼もされてるのに遺言じゃないと忠告できないのは楠木とは違ったしんどさ

    >>80
  • 73二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:30:00

    >>70

    室町時代の名家が落ちぶれる下剋上の時代は来たけど足利はなんだかんだブランドもあってか血を繋いだし徳川が新田（）になったからね

    その新田って岩松の子孫みたいだけど

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:31:09

    この時代も源氏物語が人気だったことを考えると逃げ若尊氏は光源氏のような美男子とか言われた子こともあるのだろうか
    流石に武士だから平家の美男子に例えられるのかな

    >>75
  • 75二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:34:01

    >>74

    平家の美男子と言ったら維盛とか敦盛のイメージがあるがどっちも合わないな

    逃げ若尊氏は器用そうだからやろうと思えば舞も上手く踊れそうだけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:34:31

    >>53

    爪の手入れしてたし、顔も抜かりないんじゃない？

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:38:00

    この人の子孫が明智光秀ってマジ？

    >>78>>175
  • 78二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:53:20

    >>77

    いつ見てもケツアゴどころじゃねーな

    >>79
  • 79二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:54:35

    >>78

    おできかもしれない

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:05:27

    >>72

    多数決なら元ネタの太平記でも京都明け渡し作戦で勝ってるよ

    周りの公家はみんな賛成だったけど後醍醐本人（人口に膾炙してて逃げ若でも描かれたのは坊門）の鶴の一声で覆ったって構図だし

    >>81
  • 81二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:08:24

    >>80

    逃げ若よりも酷かった可哀想楠木

    作戦が成功した場合最初に京都囮作戦やったことで名誉は落ちてそうだが

    逃げ若では坊門だけどそれを採用したのは後醍醐天皇だからあんま変わらないな

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:10:23

    京都明け渡しって何もせずそのまま逃げたら何か策があると素直に入れなさそうだなと思う
    そこの隙を殺るとかもできそう？

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:11:50

    楠木案が否定されたのは帝が短いスパンで二回も逃げるのは体裁が悪い（一度目の京都攻防戦で明け渡し作戦に近いことは既にやってる）からで、京都が火の海になることは別に誰も気にしてないからね
    そして作戦が成功しても名誉が落ちるとしたら結局決裁者の後醍醐本人だと思う

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:33:07

    勝てば家柄とか関係ないのは後の世でも猿とヤッスが証明してくれる

    あ、ヤッスは源氏の末裔で高貴な血筋でしたね失礼いたしました

    >>94>>95
  • 85二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:54:48

    >>62

    作画きれいだなー

    若の回想で普段から鬼ごっこや駒廻して遊んでたみたいだしね

    初対面のシーンは多分逃げ隠れ上手で、他の人は見つけられずに泣いてたらしき若を見つけたのが尊氏っぽいし

    >>122
  • 86二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:17:27

    そういや楠木案で上手くいっても京都ちゃんと復旧できたのだろうか
    逃げ若内政チート直義だって鎌倉復興させるためには戦もない１年半必要だったし
    北畠親子が政治能力高そうだからそこ頑張るのかな

    >>87>>91>>99
  • 87二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:19:08

    >>86

    また増税して反感くらうぞ

    >>88
  • 88二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:20:37

    >>87

    増税したら耐えきれなくて逃げる人多数だし人口が減ることで逆効果なんだよな

    徳政令の使い方でやらかすとかはありそう

    >>89
  • 89二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:26:41

    徳政令上手く使える人ってなかなかいないと思うし

    >>88

    >>92
  • 90二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:31:13

    今のところ時行達の絆は困難に立ち向かえば立ち向かうほど強まるという風に終わらせてるけど逃げられはするが巻き返し上手ではないのはどういう答えを出すのか見たいな
    時行もどんどん状況が不利になっているのは感じて精神論だけではない対策は立てると思うし
    逃げる時に躊躇するのってよっぽど追い込まれてなければここで逃げたほうが巻き返しできなくなって落ちるんじゃないのと思ってしまうことがでかいと思うし
    ラスボスの巻き返しの上手さは全く参考にならないのでノーサンキューです

    >>104
  • 91二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:32:28

    >>86

    顕家卿がアイドル活動すれば一人で関東庇番より稼げる気がする

    >>93
  • 92二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:33:27

    >>89

    下手な徳政は永仁の徳政令の二の舞だからなぁ

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:35:08

    >>91

    プロデュースも自分でやりそうだから顕家過労死しない？

    あと庇版の活動は復興がある程度ないと娯楽に金を使う娘達の層が生まれないのもモンダイ

    >>96
  • 94二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:38:32

    >>84

    でもサルはノウハウないと一代で成り上がりは終わりがち問題やったと思う

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:43:04

    >>84

    家柄って家柄が良い事事態も比較的メリットではあるが一番はコネを掴みやすいとかじゃないかな

    有能じゃなかったらそのコネを上手く使えないから宝の持ち腐れになるけど　

    逃げ若時行が祖母の伝手がなければ再起もっと大変だっただろうからコネって大事

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:50:29

    >>93

    機動力で全国ツアーするから問題ない

    あとなんか顕家とか尊氏ってYAZAWAみたいな感じで男ファンのほうが多そう

    >>97>>100
  • 97二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:53:25

    >>96

    顕家に負担がでかいのは変わってなくて草

    本編よりはマシか

    太宰府とか金沢とか京都鎌倉以外にも数か所田舎ながら栄えてそうなところはあるか

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:58:32

    現パロの話になるんだけど顕家卿って現代では何して生きるんだろう
    カリスマモデル的なのもそれっぽいけど忠義を貫く生き様が良かったから案外人の下について働いてるのも似合うと思うんだ
    そしてあのビジュアルなのにホストは一周回ってやってなさそう

    >>110
  • 99二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:58:21

    >>86

    京って史実でも湊川で正成が敗死した後に足利軍に攻め込まれて戦場になって天皇の御書近辺まで破壊されてるから、正成の作戦が成功してもしなくても都としての損害はそんなに変わらないだろうし、復旧や人口の推移も史実とあんまり変わらないんじゃない？

    もし尊氏討伐してれば史実みたいにその後も何度も京が奪ったり奪われたりすることもないから、京の権威って面ではなんならマシにすらなりそう

    尊氏がいなくなっても後醍醐の政治が破綻してまた戦乱起きてそうとかそういうのはシラナイ

    >>101
  • 100二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:00:47

    >>96

    2人とも女子にキャーキャーされてたし

    普通に女人気もあると思うけど

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:10:11

    >>99

    応仁の乱らへんは酷いなくらいしかイメージなかったがそんなもんなのか

    後醍醐天皇って収入って南朝支持してる人からの税金が9割なんだろうか

    足利は人口はありそうな鎌倉ももう一つのホームありとか先祖の頃から収めてる土地とかあるからそこからも復興予算は取れそうなんだけど

    >>109
  • 102二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:27:54

    確かに1336年には後醍醐天皇のニ条富小路殿の周囲一面が焼け野原になった記録あるね
    京都市街で戦闘有ったから

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:30:51

    前に時行達北条残党の生活資金はどこから出てるんだ？って話があったけど南朝自体もどうやって資金を得ていたんだろうな確かに

    >>106>>109
  • 104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:42:26

    >>90

    「逃げ出した先に楽園なんてありゃしねえのさ。辿り着いた先そこにあるのはやっぱり戦場だけだ」

    ってガッツさんもおっしゃっておられますな

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:54:56

    このレスは削除されています

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:56:56

    >>103

    郎党達は普段は猟師とか農民とかに伝手で溶け込んでるんだろうと思うけど南朝はどうしてるんだろう

    時代が進むと九州で貿易で稼いでたりしてるとか見たことあるが

    時行達だけの生活なら場所を諏訪の伝手で借り雫が漢方薬になりそうな貴重な状態の熊とか撃たせたら十分な金になるんじゃないだろうか

    郎党達をそれで養うのは無理

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:15:39

    北朝が優勢なだけで南朝側の武将にだって領地はあるんだから普通に税収でしょ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:18:27

    南朝は後醍醐の時代は隠し金とかあったのかな？
    でも後村上天皇以降は窮乏してたよね？

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:36:49

    >>101

    「楠木案がハマって京都で尊氏と直義を無事殲滅しました」ってルートなら北朝南朝って分裂がそもそも生まれないから統一政権の王者である後醍醐天皇が普通に復旧させるだけだと思う

    >>103

    普通に南朝側が支配してる・影響下にある地域からの吸い上げよ

    規模が矮小になって吉野に引っ込んでも天皇家が続けられたのは、吉野近辺だけでなく河内・和泉南部から伊勢くらいまでの畿内を楠木や北畠が実効支配してたからだし、味方がどんどん少なくなればその分窮乏する

    元々の基盤のない地方での軍事活動は、いかにその地の有力者を味方につけるかに終始してる

    >>118
  • 110二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:42:54

    >>98

    難問だなや～　将棋好きっぽい戦略家の家長が「もうAIでいいし」って

    将棋戦略捨てて音楽やって音楽も捨てるっていう超展開してたぐらいだし…

    あの家長の現パロはキャラのことよくよく考えてる人じゃないと出せない答えだと思った

    変な言い方だけどさすが作者だなって

    顕家卿はなんになるんだろうねほんと

    >>114>>116
  • 111二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:57:23

    普通にロックスターじゃダメ？

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:11:11

    ルワンダ中央銀行総裁日記っていう本の作者が
    東大法学部→海軍大尉→戦犯裁判弁護人→日本銀行→ルワンダ中央銀行総裁→世界銀行副総裁
    っていうすごい経歴で、未開の地ルワンダに派遣されて爆速でそこに馴染み
    銀行業を通じてルワンダ経済を立て直した人なんだけど
    現パロ顕家卿もなんかそういう意味わからん波乱万丈の人生送ってほしいw

    >>113
  • 113二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:16:02

    >>112

    未開の地でスラム生まれのGODIGOと出会って一緒に奮闘してほしい

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:44:46

    >>110

    当然作者が一番キャラのこと分かってるもんな……公式現パロ全キャラ見たいわ

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:35:41

    正宗って妻を寝取られて悔しがってる描写しかないのに
    まあ妻が幸せならそれでいいとも思ってそうだし
    そういう人間の多面性みたいな心情を読者に察せさせる作者がすごいと思う

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:37:04

    >>110

    アイドル活動はしてたが楽器弾いてた所は0でそこから現パロでは音楽活動に精を出してAIがやるから良いじゃんみたいなキャラになるのは作者以外は作れないな

    将棋キャラじゃなくなったのは現実の王者がAI使いこなしてるし庇版でワイワイできなくなるからな

    憲顕がほぽ同世代になってたり家長の現パロというよりは現パロ妄想に近いとも感じる

    年齢も出身もバラバラそうだし後輩も呼び込まず一人で悩む家長を先生がほっとくとも考えられないし現実はああはならん

    家長は泣かないだろうと予測直義泣いてただし

    >>119
  • 117二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:37:51

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:38:37

    >>109

    やっぱり税金が主だったか

    どこも大体そうだよといえばそうなんだけど

    税金を得る手段のない人達って活動大変そうだしな

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:05:00

    >>116

    あくまで家長視点の垣間見た夢みたいなもんだよなあれ

    それこそ直義とか上杉視点になると学校ですらないとか色々違いそう

    >>120
  • 120二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 13:59:47

    >>119

    石塔が単なる鶴子ちゃん好きになってたり家長から見た彼らなんだよね

    憲顕が生徒で直義が先生って年齢差的に成立しないし願望の方の夢

    渋川や岩松はやりとり的に本人が迎えに来てた説はあり得ると思うけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:14:30

    家長の最期について意外と読者間で意見が分かれてるよね
    個人的にはあれは、家長の頭脳が死ぬ間際にブーストかかってラプラスの悪魔みたいになって
    21世紀に自分が生まれていたらどうなったかすら予測できたという事だと思う
    歴史漫画でこういうセンスオブワンダーぶっこんでくるの最高

    >>123
  • 122二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:27:19

    >>85

    主人公の幸福だった幼年期・平和だった故郷を

    華やかでノスタルジックな映像で直観的に伝えてるのいいよね

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:28:26

    >>121

    なんか頼重の未来を見る力って別に特別なものでも無かったんだなって

    神力で人間の尊氏に完敗しているし頼重自体が大して力が強くないのか

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 14:39:00

    ＞人間の尊氏

    ほんとかー？ほんとににんげんかー？

    >>127>>136
  • 125二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 15:13:54

    南朝以前の大覚寺統は八条院領という荘園を保持していたので（中世の天皇家は荘園領主でもあるので）、南朝初期はこういう荘園領からの収入も大きかったんじゃないかな
    南北朝の戦乱が続くにつれて荘園の保持も難しくなったかもしれないけど

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:26:31

    原作だと亜也子と弧次郎がいつのまにか仲間になって兄上もスピーディーに売られてたけど
    (ジャンプの連載初期は展開を巻く必要があるから仕方ない)
    アニメは尺取ってわかりやすく郎党紹介して兄上の絶望を描いてたのは良改変だったね

    このアニメ良改変しかしてないな…

    >>129
  • 127二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:41:53

    >>124

    なんか取り憑かれているらしいけど人間ではあるんじゃない？

    頼重みたいに自分は神ですアピールしてたっけ

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:25:06

    めんたま増えたり触手が生える足利尊氏が人間と言われるとほんまにござるかぁ～？と思ってしまうが
    当時のリアル現人神の一人後醍醐天皇は御簾から目がガンびかりするぐらいで割と普通だったな…

    >>130>>134
  • 129二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:34

    >>126

    時系列シャッフルが基本的に良改変だしアニオリが楽しみって凄い作品だよな

    個人的にモヤッとしたのは蟻動かすのがややこしいからそこはちょっとと虫への執着凄いなくらいかな

    特に亜矢子狐次郎など郎党関連の改変と尊氏をよりホラー改変は凄い

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:33:01

    >>128

    与太話だが直義が光るくらいで神？人間光る人が一定数いるのは普通ではと言い出しても納得するくらいには光る人がいるからな3人くらい

    >>131
  • 131二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:40:46

    >>130

    なんなら直義も光ってるっぽい側だし逃げ若世界は神力設定があるからか不可思議現象が起きやすいイメージだわ

    >>133
  • 132二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:49:23

    足利直義は金の鬼といいつつ仏様になってたなそういや
    赤鬼青鬼の高兄弟やトッキーは変身（？）しなかったのに

    >>135
  • 133二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:49:46

    >>131

    どっかの与太スレのように人はこう光れるものじゃないのかと真面目な顔でピカーと光ったら笑ってしまう

    南北朝鬼ごっこのあとエフェクト残ってたりしてるんだよな

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:51:10

    >>128

    神は死なないのが人と大きな違いだと思うので楠木戦の尊氏は人じゃないと思う

    楠木は純粋な尊氏の武にまけたみたいな感じになってるが復活してくるとか武器召喚とか人外だろ

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:52:19

    >>132

    仏属性あるんじゃないか

    仏のように慈悲があるというわけではなく鬼が美味しそうだなと思ってそうな仏

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:53:21

    >>124

    神が介入は人でもある頼重以外はしてこないから尊氏が一番やりたい放題してるよね

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:04:05

    あの鬼発表時の特殊演出アニメでどう表現されるか見たいから二期発表待ってる

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:16:31

    このレスは削除されています

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:18:26

    鬼って尊氏の鬼についての演出じゃないかな
    京都編フェイスレスみたいな演出になりそう

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:52:02

    良アニメ化で満足してるけど南北朝鬼ごっこはもっとじっくり見せてほしいな
    尊氏の鬼なんて情報量多すぎて一瞬見ただけじゃわけ分かんないと思う

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:39:53

    護良親王の前で欲しがり鬼を見せるシーンは中々エグそうだ

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:27:30

    足利家時が天下を願って死んだのは八幡大菩薩だからあれが八幡様とは思いたくない
    自分は足利尊氏の中には八幡様と謎の欲しがり鬼がいるんだと思ってる
    なんかキラキラエフェクトがあるのが八幡様で目とか手が生えるのが鬼

    >>180
  • 143二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:34:46

    自分ち悪天候でアニメ映らねえな…今夜は見れそうにないわ

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:00:13

    二期ないの？

    >>145
  • 145二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:01:24

    >>144

    来週分かるまで

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:19:25

    二期なさげで辛い

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 08:21:44

    力入れたけど2期絶対できるくらい売れるとは思ってなかったのかな
    来週見ないとわからないけどな

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:32:41

    清原は顕家か直義の近くだったら才能活かせた可能性あるのかな
    直義だと武士なのでデフォで舐めて終わりになる可能性も高いとなると顕家だろうか
    内心フルメタルの応用考えてた直義とはどう改造するかという話は気が合いそうなんだけどな

    >>158
  • 149二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:49:36

    カッシー忙しいな
    そういや平安時代の呪術師があらかた死んで呪術暗黒期に入ってしまって
    尊氏の鬼を祓えなくなってるのが逃げ若の時代なんだな
    おれはジャンプを読んでるから日本史に詳しいんだ

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:56:02

    神力食われるような事態で神秘はぎり残ってる時代だけど神々の干渉逃げ若ないよね

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:03:16

    設計が爆速でできる清原信濃守はうちの部署に欲しい人材

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:11:30

    14歳までの尊氏は素質がありながら野心がなかった（側室次男だし）
    鬼がついて天下獲り決意？してこれ幸いと足利一族郎党一同それに乗っかったわけで..逃げ若世界では
    足利一門は鬼への感謝を忘れちゃいかんはずよ？

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 15:11:03

    鬼と尊氏の関係はまだ不透明なんでなんとも
    鬼が憑いたのかあるいは尊氏が何かしらあって鬼を取り込んだ可能性もあるし
    あの回想は師直視点だからまだ信頼しきれないんだよな

    >>154>>157
  • 154二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:22:23

    >>153

    鬼が憑く前のぐーたら尊氏人格も残ってるのかよく分からんよな

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 16:27:27

    >>62

    若は知らないんだろうけど若の祖父の時代ですら数百人単位で北条に粛清されてるんだよね（霜月騒動）

    尊氏の祖父も霜月騒動に巻き込まれた説があるくらいだし

    御家人は北条に忠誠心なんか一切無くても口では上手いこと言っておくのが鎌倉時代の当然の処世術だったと思う

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:10:16

    新田が北条が一番偉く見えたって足利が一番偉く見えたら北条の母親持ってないが義詮いる高氏は何らかの理由で切腹ルートだよな

    >>159
  • 157二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:11:43

    >>153

    師直は直義がいるように回想してたけど直義が実はいなかったとかなる可能性もある回想だと思う

    信頼できない語り手すぎるしその場合あの雨の様子見たのになんで人扱いしてるんだと言われてもまたも何も知らない直義さん（X歳）になる可能性ある

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:14:09

    >>148

    顕家についた場合も直義と偶然があって部下になれた場合も周囲を見下すと悪影響なので何か価値観を変えさせるような体験はさせられそうかな

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:45:18

    >>156

    母が側室でつまり北条氏の母を持たなかった尊氏の祖父は20代の若さで切腹してるからね…

    >>161
  • 160二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:56:06

    明日ってジャンプ発売あるの？

    >>162>>164
  • 161二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:56:32

    >>159

    足利の力を弱くできて北条は干渉しやすくなって一石二鳥だからな

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 17:57:14

    >>160

    合併号じゃないからあるのでは

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:13:23

    上杉の最強の武士を作りたいみたいな目標は長尾の子孫が軍神とも言われる上杉謙信でそれで達成される説

    >>165
  • 164二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:14:53

    >>160

    電子はいつも通り月曜0時

    紙は火曜だけど流通の関係で月曜に買えるところもある

    ってジャンプの公式Xにあったよ

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:48:49

    >>163

    隔世遺伝にも程があるw

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:03:47

    上杉は長尾に乗っ取られても始まりは山内上杉が不甲斐ないとかも考えると良かった感じになりそう
    なんでダークエルフ子孫コイツラあかんな揃いなんだよ
    切腹して主を止めた人とかとか主を制御出来なかった人とか可哀想な人もいるけど

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:08:14

    今日若のはなしに戻るのか足利パート続くかどっちなんだろう
    サラッとではあると思うけどいつか新田のアンサーは描かれると思うけど
    足利のプロパガンダ作戦とか
    神輿としての価値がなければもっと早く室町幕府は早く終わり最悪御家断絶だろうから価値は逃げ若もモデルもあったと思うんだよな
    実朝以降の源氏の将軍は北条の傀儡にしやすいセレクトなんだろうなと思ったらちゃんも頼朝の血筋セレクションなのは逃げ若スレで初めて知ったわ

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:13:25

    頼朝の妹の血筋だっけ

    でも女系だよね

    昔だとやはり男系＞女系の考え強そう

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:13:41

    源氏の血は元々北条も取り入れようとしてたし若も貴種扱いなら血のブランドは意味あると言ってるようなもんだしなあ
    足利の強みである人材や武力に教養そしてプロパガンダによって得た格などを次の世代はしっかり得るだろうしそのうち義詮基氏あたりはしっかり描かれるかも

    >>173
  • 170二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:17:06

    解説は現実そこまで偉くない説だけど徳川が藤原ではなく偽新田に乗り換える価値はあっただろうからな
    氏に価値がないなら源氏平氏藤原氏橘氏の考えは死滅しそうだし
    必殺技というよりはバフなのではないかな

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:17:36

    前スレで基氏の乳母の話が出たけど義詮にも乳母居たんだろうか
    幼い頃から鎌倉に両親と別れていたんだから乳母一族が力持ちそうなもんだけど

    >>172
  • 172二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:19:26

    モロちゃんがが考え方的にこれをやるとは思えないから新田部下のセリフからも直義主導で源氏はえらくその中でも足利はトップクラスというのを主導してるのかな


    >>171

    北条の母の力を強くするわけにはいかないしこの時代上流家庭の実母は乳母がやると考えるといそうなのにな

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:23:23

    >>169

    北条は泰時とか凄いけど血筋はそんな言いわけではなくねというのもアンサー来るのかな

    新田義貞がそこまで足利の血筋ブランド価値ないし北条の方が偉く見えたというのが一つの答えだったけど

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:31:11

    主人公が負けるのは史実からして確定してるけど御成敗式目が変化は多少するけど武士の時代ずっと権威を保ち続ける凄い法律
    逃げ若でも実質御成敗式目最高回あったな

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:54:03

    >>77

    ちなみにこの人の妻の父親はこの人だったりする

    >>178
  • 176二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:17:31

    足利は室町滅んでも末端大名として細々生き延びたり華族（子爵）にまでなってんの
    しぶといわ

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:25:45

    今現在はわからないけど太平記大河ドラマの原作者の随筆に基氏の子孫がでたりしてるぞ

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:38:13

    >>175

    どういう縁なんだ…

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:46:14

    ブランドの話は結局のとこアイツラは強いから天下取った俺も強いから同じことできる！で終わりや

    >>181
  • 180二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 01:53:38

    >>142

    俺もそっち思った

    北条に呪詛かけて太平記書いてる円環いるし、そっちからもアクションありそう

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 05:53:24

    >>179

    徳川のパターンはそうだけど秀吉はブランド確立する前に死んでなかったか

    徳川は三代目が家康を神として祀ったりしてるのが分かりやすいブランド化活動か

    >>182
  • 182二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 06:23:09

    >>181

    秀吉も神として祀ってたけど、祀った神社や秀吉の墓まで徳川が潰して明治まで再建できなかった。そんなだから秀吉の墓を別に作って秀吉の愛馬の墓としてごまかしてた話とかあったはず

    族滅どころか死後も潰して回ったんだよね。そのくらい、豊臣の支持や影響力を潰してくくらいにはブランド化されてたとは言えるかもしれない

    >>185
  • 183二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 07:53:20

    カグラバチの作者も逃げ若アニメ見てるらしいね

    >>189
  • 184二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 08:03:23

    今回二人の皇子が出なかったので南朝の皇族はもう新キャラでなさそうですかな

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:07:04

    >>182

    秀吉は自分で秀頼以外はほぼ族滅してたようなもんだからあんまり印象残ってなかったけどそういうことはやってたのか

    それはそれとして脅威にはならんと石田三成の子供は助けてその結果子孫のピンチを助けてるからやっぱりすごいな徳川

    人を殺す生かすセンスは北条と比べると上手いよな

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:22:35

    歴オタだけどさすがに逃げ若スレで秀吉・徳川の話はほどほどにしてくれないか

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:27:20

    このレスは削除されています

    >>188
  • 188二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:28:03

    もっと長く続いてたら注意したけど終わったから良いかな

    新田の源氏ブランドからの話ではあるし




    >>187

    あの人皇族なの？

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:07:30

    >>183

    なんとなく好きそうなのはわかる

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:07:43

    立てます

    >>1
  • 191二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:10:23
    逃げ上手の若君ファンスレ7｜あにまん掲示板逃げ上手の若君について語るスレです本編と関係の無い歴史の話題でスレを埋めないように気を付けましょう■禁止事項・エロ、劣情、腐や百合等の同性愛ネタ・非公式CPネタ・キャラクターの人気、不人気の話題・史実…bbs.animanch.com


    立てました

    保守お願いします

    >>192>>193>>196
  • 192二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:21:40

    >>191

    乙です

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:23:37

    >>191

    立て乙

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:26:57

    埋め


    源氏のブランド化・伝説化って話なら実は足利以前の11世紀の平忠常の乱から端を発してる

    関東で乱を起こして国府を制圧した平忠常は朝廷から使わされた追捕使源頼信・頼義親子に戦わずして降伏し臣従を誓った


    頼信の子・頼義は平直方の婿となり桓武平氏の嫡流伝来の郎党と共に鎌倉の大蔵にあった平直方の邸宅・土地も受け継いだ

    この頼義の子が例の後三年の役で奥州征伐を行った義家

    そして子孫の頼朝が鎌倉で幕府を開いたのは鎌倉が祖先・頼義ゆかりの地だったから


    源頼信・頼義親子への畏敬は12世紀に編まれた今昔物語にも物語として記され更なる源氏神格化を果たす

    少なくとも関東では源氏ブランドは頼信、頼義、義家の強烈な記憶と共に武士の心に刻まれていた


    今昔物語

    「巻二十五第九話　源頼信、平忠常の乱を鎮定する」

    https://hon-yak.net/25-9/

    今昔物語

    「巻二十五第十二話　源頼信・頼義父子、馬盗人を追う」

    https://hon-yak.net/25-12/#google_vignette

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:57:33

    うめ

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:59:58

    >>191

    立て乙です


    梅

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:17:54

    梅

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:33:22

    松

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:03:21

    論

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:23:57

    祝　梅松論完成

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