- 1二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:08:17
なんで本名がミカエラなんだろうか。ずっと引っかかってる。
男性なら通常ミカエルと名付けられそうなもんなんだけど。 - 2二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:11:23
なんか母親周辺が色々厄介な感じの一族なもんで確かそこらに関わってたというか…
アカジャやファンブックのどこでどの程度話されたかは忘れたけど - 3二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:14:56
当主が女の一族だからなんだろうか
あとミカエラはミカエルという天使から取っている説があるよね。竜殺しの逸話のある天使の - 4二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:17:45
ミカなら男性名であるんだけどね…
ミカエルではなくミカエラってね… - 5二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:19:54
うろ覚えだけどミカエラが女に生まれてたらあの三兄弟は今のようになれてないみたいな話を盆ちゃんがしてた筈
過去回で他兄弟2人より母親とだいぶ似た容姿してたようにも見えたし、自分の後継者枠としてあまり好ましくない執着されてた感じだろうか - 6二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:25:06
ミカエラとガブリエラが似てる云々の話が出るたびに
「まあ三兄弟の中では一番似てるかもな」という自分と「一家全員仮面か覆面のどっちかしてる状態で似てるも何もないだろ！！」という自分が喧嘩する - 7二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:28:40
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- 8二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:29:17
ミカエラだけ単為生殖的な発生してたりしてな。吸血鬼がそんなこと出来るか知らんけど。
ただ何らかの手違いみたいなのがあって男性として生まれたとか。
こうして言うとアミメアリみたいだけども - 9二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:32:15
想像妊娠ってあるじゃん。あれって催眠術使いの吸血鬼なら出来そうじゃん。
類稀な力を持つ吸血鬼が自己催眠掛けて想像妊娠したら、ひょっとすると… - 10二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:38:43
でも目の描き方は兄弟と比較したら結構似てるというか、ケンとトオルが催眠使いって点以外で似通ってない感じだからこその「似てる親子」評だとは思うよ
流石に性別違ってムキムキになってる時点で生き写しレベルの似方は無理だろうし
- 11二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 16:58:16
言い方悪いけど種は同じなんかな三兄弟って
- 12二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:02:41
全員種違いはさすがに…
透はあり得そうな気はするが… - 13二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:06:38
女性名をつける決まりがあると仮定しても何故全員女性名じゃないのかも引っ掛かる所なんだよな
次男だけ何故明確に女性の名前なのか
そもそも昔なんて性別判断も今以上にできなかっただろうに - 14二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:12:02
一応似た感じのを…
うーん…？
- 15二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:18:01
髪長くして上手いこと女装させたらよりそっくりになりそう
- 16二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:18:56
そういや三兄弟の父親って判明してたっけ？
- 17二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:43:14
全員並べて比較したら一番母親似かなってレベル
多分幼少期は似てたんじゃないの
兄弟は一目で全く似てないって感想になるけど似てる似てないの議論が出る時点で似てなくは無いんだろう - 18二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:46:33
一人目が期待はずれだから二人目に賭けた……？
- 19二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:47:35
でも兄貴は麒麟児だったんだよな…？
- 20二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:12:17
野球拳は結界術方面だからすげぇはすげぇけどちゃうねん枠だったんじゃないかな
発動時の絵面がクソトンチキなだけでマイクロビキニの能力って単純化すれば「噛んだ人を自分に隷属させる」だからガブリエラの能力に似てるしこういうの欲しかった！って感じなのでは - 21二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:16:49
トンチキは自分の能力の応用じゃね？
本気出したら野球拳しなくてもビキニなくても発動出来そう。嘘予告みたいに - 22二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:55:45
多分拳は医者の家系ですごい考古学者が産まれたみたいに確かに凄いけどそういう事じゃねえんだって感じじゃね
推測でしかないけど執拗に娘欲しがったのにはゴルゴナみたいな女系限定継承の能力があったのかもしれないし
後古き血からの評価的に「目的とは違うけど優れた催眠術使い産まれたからこれはこれで良し」って考えられるタイプではなかったのかも - 23二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:58:34
だったら女が生まれるまで…ってなりそうな気も
- 24二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:17:50
娘だったらどうなってたんだろう
- 25二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:37:45
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:39:47
・全員ダンピールの生まれ（すぐ転化させられた）
・野球拳大好きとか名乗るくらいポンチなのは大変だった頃の反動
・ケン兄「透は俺が育てた」『息子のような末弟』（ミカエラについては「何か羽織れ」『いつまでも心配な次男』）
ってファンブックで言われてるんで、ミカエラ鍛えてワンチャンと考えてたけどダメそうと判断して透産んでその次を産む前に竜大公騒動でそれどころじゃなくなったとか
にしてもダンピールを産むことにこだわったのはなんでだろう、本編の行動的にも人間との惚れた腫れたはないだろうけど - 27二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:44:30
そこも不思議だよな
何らかの能力の発現するためにはダンピールである必要があったとか？ - 28二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 19:50:19
ガブリエラの身近？なダンピール→吸血鬼って言ったらドラウスだけどTwitterで見た反応的にドラウスとガブリエラに深い繋がりは無さそうで結局分からん
- 29二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:00:23
相手人間にしたのは繁殖力目当てじゃないのかね
吸血鬼で実の兄弟持ち自体が珍しい
あとは変に吸血鬼と縁付くと厄介だったとかありそう
相手の能力が出たら嫌とかあるかもだし - 30二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:22:22
転化させた吸血鬼を親吸血鬼は支配下における的な設定なかったっけ、それならいくら強い子でも制御できなかったら意味ないから転化の段階を踏む為にダンピールが好ましかった面とかあるかもしれない
あとナギリやクラージィを見る限り生まれは違えど転化された側の能力が影響されることは珍しくなさそうだから、実子+自身による転化で自分のような催眠能力発現の確率を上げたかったとか - 31二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:47:48
マジで何でミカエルじゃなかったんだろう
男児だと分かった時点で何故… - 32二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:27:57
確か透って100歳くらいだっけ？
拳が意外と若い150くらいでミカがその下
拳がケーンかケンでミカがミカエラってのは不思議だな
しかも拳は母親に愛憎なんだっけ - 33二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:06:41
- 34二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:14:57
ファンブック見る限り、ケン兄1887年ぐらい生まれだから130後半くらいじゃなかったっけ？
あの世界が何年かよくわからんけど - 35二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:35:29
そういうパターンかあ…あり得そう…
- 36二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:36:45
あまり関係ないかもしれないけどミカエラは精神的に女性なんじゃないかみたいな話をどこかで見かけたような…
- 37二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:52:51
高等吸血鬼同士だと人間相手より子どもができる確率が低いって考察見かけたことある
へんな両親も仲睦まじいどすけべ夫婦なのに第一子のへんなは若いし - 38二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:18:57
ほ
- 39二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:53:37
- 40二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:31:05
ミカエラが何のために家に人間集めてるのか不明だけど、召使や従者として働かせてるなら同性を集める方が自然な気はする
- 41二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:24:41
本人は普通に男だけど幼少期に女装強要されてそ〜
ケンという麒麟児がいてなおミカに拘った理由はわからないけれども - 42二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:32:45
女装に関しては欧州にはそういう風習があるからな…
- 43二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:42:43
拳が頭角現したのが遅かったとか自分に似てるかどうかの方が重要だったとか?
普通に考えれば催眠と結界併用出来る息子を使わない手なんてないんだけども
あまり優秀だと自分の立場が～って理由なら子供作る必要無いし優秀な血族欲しいだけなら片っ端から転化させまくれば腹痛める必要も無くて効率的だし - 44二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:46:51
長男の才能が開花したのが弟生まれてからってのはありえる
あれ結界術っていうか完全にバリアだし「弟を守りてぇ！うおおおおおお！！」みたいな動機で目覚めててもおかしくないし - 45二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:45:18
保守
- 46二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:25:06
謎が多いがゆえに色々想像したくなるんだけど、謎が多すぎてなんもわからんという結論しか出ないのが催眠術三兄弟の過去
- 47二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:26:25
結界と催眠個別に使えたっけ
幼少期の能力がどんな具合だったか
催眠単体で使えた→ミカエラの能力に近いのでミカエラに偏重したっぽいのが不可解
結界単体で使えた→望んでる能力じゃない
結界展開のあと催眠発動可能または同時発動だった→発動条件判明したり伸ばしたりが遅れた？
>>44の言うように才能開花のタイミングがミカエラ出生の後ってあり得そう
才能は有るけどテンションでムラがすごくてコントロールしやすい第二子を育てようとしたとか？
- 48二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:31:44
子供を自分のスペア的に見ると仮定して女児を望むのは出産能力目当てとかありそう
ミカエラと女性的名前を決めて産んだら男だったけど能力は望む方に向いていたので育てて
でもやっぱもう1回産むかでトオルが産まれた可能性 - 49二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:51:10
ミカエラはロンドン侵攻時には生まれてたっけ
- 50二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:12:19
生まれてない
野球拳が1887年頃 - 51二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 21:37:27
じゃんハゲ。15年後ビキニ。その18年後に透だから、ミカエラが変声期迎えて体型も誤魔化せなくなったくらいで見切り付けてきたんかな？と邪推してしまうな。
あと、ケンがケーンなら綴りはカインの可能性もあって、本当はもう一人くらい始末された兄アベルがいてもおかしくないとも思ってる。 - 52二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 23:37:20
四兄弟だった可能性か…
- 53二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 00:46:05
次男が本質的にブラコンでピンチの時は「助けて兄さん」だし末弟のことは育ててたしでまじで苦労はしてそうだな長男
- 54二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 01:34:08
Youtubeのラジオその20がど直球にスレタイのやつに関する質問出てて答えがそれだね
Q吸血鬼マイクロビキニはもし性別が逆に生まれてても今のミカエラという本名を付けられたのか
Aあいつの性別が逆だったら三兄弟は今ここにいないでしょう
- 55二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 02:30:03
逆だったらどうなっていたんだろう
- 56二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 07:52:03
ミカ♀だったら考えられること
1.ケンとミカエラの仲が悪い(嘘世界でああなってるので離別してる可能性)
2. 透が産まれない(能力ガチャ不要なため)
ポジティブに考えるなら、高飛車吸血鬼が新横でビキニに出会い、渚の女帝ビキニとなりこれまでボディガードと思われてたハゲが卒倒し、兄貴と判明するみたいな？ - 57二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 08:46:17
ガブリエラの後継として生きてシンヨコに到達する前に討伐されてそうな気もする
- 58二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:56:54
ルートによってはツンデレブラコン妹になる可能性もあったのか
- 59二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:45:48
血統を守るために近親間で結婚させられてたりして
- 60二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:46:28
操り人形みたいな日々を探していたミカエラが泣きながら「助けて兄さん…」したら拳兄は連れて逃げ出してくれるんだろうな
- 61二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:50:05
となるとダンピール産んで即転化のメリットって相手の血族との関係を考えなくていいとか自分とこの血統の純血性を守れるとかもあるのかも
- 62二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:08:23
ほ
- 63二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:16:03
例えば強力な変身能力持ちを相手に選んで子供ガチャが複雑化するのが嫌だったのかな
下手すりゃ相手の能力に家系が乗っ取られる危険性すらあるしシンヨコ見てると麻痺するけど催眠術持ちは希少だし催眠術持ち相手に選ぼうにも自分と同じ思想で強力なやつが居ないってのは余裕で想像出来る
元ダンピールのプランちゃんは一応親と同じ系統の能力だし大体同じ事が起きるならダンピール産んで転化させるのが一番だったのかも - 64二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:38:16
男性名女性名の話だとこれも意味深なんだよな
ガブリエラが何故かガブリエル呼びされてる
嘘予告にて、悪いことしてた時のケン：（盆せつめい）これは僕の落書きにしかない、嘘予告のさらにワンシーン？かなにかという、レアなやつですね…ありがとうございます！<a href="https://twitter.com/hashtag/2021ホワイトデー盆" target="_blank">#2021ホワイトデー盆</a> — 【アニメ吸血鬼すぐ死ぬ二期決定！】盆ノ木至【20巻発売中！】 (bonnoki) 2021年03月21日
嘘ケン：俺は家督を継ぐ気はねぇよ。ガブリエル？今更になって見る目がねぇ野郎。クソみたいな陣取りゲームはてめえらだけでやってろや。まぁ、ここに来てよかったのは、ちびのミカエラがデカくなったのが見られたことかな。俺は嫌われてっかもしれんが、いいさ【タバコの煙の輪】
<a href="https://twitter.com/hashtag/2021ホワイトデー盆" target="_blank">#2021ホワイトデー盆</a> — 【アニメ吸血鬼すぐ死ぬ二期決定！】盆ノ木至【20巻発売中！】 (bonnoki) 2021年03月21日 - 65二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:42:21
このレスは削除されています
- 66二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:43:06
このケンは3人で組んで悪いことやってる場合のケンで嘘予告本編のケンとはさらに別人なんだよな
だからガブリエラがガブリエルでおそらく男性だと3人で組んで悪いことするルートに行った可能性があるとも考えられそう
【嘘】吸血鬼三兄弟 三人で組んで悪いことやってる場合 — （吸血鬼すぐ死ぬアニメ二期制作中！）盆ノ木至（最新22巻9/8発売！） (bonnoki) 2018年04月18日
- 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:34:04
IFで性別違うのってガブリエルだけだっけ…？
なんでだろ… - 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:05:09
これ嘘予告のさらにif的な立ち位置だから嘘予告本編のガブリエラの性別はわからない
同じ日にお返しくれた嘘予告本編のケンはこんな感じなんだよな
嘘ケン：…あん時俺が首を縦に振ってたら良かったのか。そんで、一族ごと俺が仕切って、竜の大公様に傅いときゃあ、何か違ってたんだろうか。…そうすりゃ俺は人間ごとあの子も夜の奴隷にしてたかもな。…。悩んでも仕方ねえ、俺はやることをやるだけだ…【血で汚れた黒い布切れ】
<a href="https://twitter.com/hashtag/2021ホワイトデー盆" target="_blank">#2021ホワイトデー盆</a> — （吸血鬼すぐ死ぬアニメ二期制作中！）盆ノ木至（最新21巻発売中！） (bonnoki) 2021年03月21日家督継がない気なのは一緒だけど>>64の方はここに来てよかったって言い方からしてガブリエルのとこに戻った上でつがないって言っててこっちのはそもそも一族離反して敵対してる感じなのかな
- 69二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:50:59
というか三兄弟作ったタイミングも謎なんだよな
ケン生まれた時点で一族どれだけ残ってたのよ - 70二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 06:02:36
多分殆どいなくなったくらいなんじゃないかな
- 71二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 06:58:10
ガブリエラがやらかした吸血鬼大侵攻が1885年
その失策を詰められて血族と骨肉相食の争いの末隠遁した後の1887年くらいにケンが生まれてビキニがその15歳くらい下、さらにその18歳くらい下が下半身透明って感じなんだよな - 72二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:00:20
大体やらかし直後に子供作ってるよね
一族再興の策として跡継ぎという名のスペアが欲しかったのかな
それにしてはせっかく産まれた催眠術使いの扱いが雑だったっぽいけど
催眠術覚醒が後だったとしても大変な時に産まれた子供を手駒にしないのは違和感あるな
もう手段なんて選んでられる状況じゃなかったろうに - 73二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:52:27
精神的にもおかしくなってて産んだ時点ではもうまともではなくなってたからかとか？
あと御真祖様って自分の言葉で吸血鬼全体を方向性を決めることができたよね確か - 74二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:55:07
女帝が転化直後に統治出来てるカリスマ性の超強化版みたいな感じなのかね>御真祖様の言葉
ケンがトオルの親代わりって事は最低でもケンの事はある程度育ててるんだよな
多分親らしい事もされた記憶あるから複雑な感情抱いてるんだろうし
- 75二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:39:13
人間と仲良くしようと表明したら全ての吸血鬼が人間に尽くすようになり搾取されることすら喜びに感じるようになるレベルらしいからなあ…
- 76二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:56:08
年齢差から考えるとケンの発現した能力が期待と違ったからミカエラ作ったって感じに見えるんだよな
ケンの能力は行動の強制ではあるものの意思を奪ってるわけではないのに対してガブリエラと血統的に近い能力と言われてるミカエラは完全に意思を奪って支配する感じのようだし - 77二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 06:03:40
ほ
- 78二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 15:47:08
でもやっぱり女が欲しかったから３人目作ってみたけどトオルは男の子だからもういいわ！ってことで放り投げたのかな
- 79二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 17:17:17
トオルに母親の記憶はあったっけ…
ケン兄が親みたいなもんらしいし… - 80二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 20:05:19
- 81二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 20:26:03
退治人に足取り追われない様に人間は攫わなかったのかもしれない、転化でグールになる可能性もあるし
物語の幅を狭めないために吸血鬼の出生率や転化時のグール発生率は明らかにしてないのだろうけど
吸血鬼が多産でグール化の恐れがなかったら近親＆数打ちゃ当たるで孫ガチャ曾孫ガチャ厳選やってたのかもしれない - 82二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 21:15:58
- 83二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 23:05:04
吸血鬼は実子と疑似的な子を区別しないらしいがガブリエラだからな…
他の血族は基本的にどこも仲良しなのにここだけ家が潰れるまで身内で争ってるし、
悪い意味で特殊な家風だと思う
他の古き血からの評価が冷ややかなのもそのせいでは - 84二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 23:31:54
血族で団結して「親人間派始末しようぜ」ってやってたらまた違った評価だったろうね
そっちの方がいくらか賢いというか大きな脅威になり得たというか
やった事よりもその手段で古き血での評価下がってる説は普通にありそう
実際三兄弟をまともに育てて血族でまとまって動かれたらかなり厄介だったと思う - 85二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 06:04:26
親人間派始末に動きたかったけどそれすら満足にできなかったんじゃね。ご真祖様がいたから
- 86二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 11:44:50
- 87二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 20:01:54
名前的に跡継ぎにする気だったから徹底的に教育したんじゃない?
でもミカエラで出産ガチャ止めなかった辺りまだ女の子諦めてなかったんだろうしもしもトオルが女の子だったら教育も途中で投げて放置モードに入ってそう - 88二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 20:20:59
古き血が知ってるガブリエラの動向は1885年までっぽい？よな
たぶん子供作った事は知らないか興味ないか
少なくとも三兄弟の出自にパッと思い当たる程ではない
何となーく察してはいそうだけども - 89二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 21:24:23
言うてドラウスへんなと対面してもディックの息子だと気付いてないし互いの家族にまでは興味無いのかもしれん
家族同士交流してたらドラルクもへんなやマナーとも顔見知りだったろうし - 90二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 23:53:16
へんなはガン萎えモードだったらわかるかもしらん
というか種族柄実際に会うか絵画のやり取りくらいでしかお互いの容姿なんてわからないだろうし
三兄弟の父親が同じかどうかはわからないけど母親の面影があるのは確かにミカだけかもしれない - 91二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 23:54:32
ミカエラは洗脳されて育ってそうだよね
- 92二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 09:29:18
いずれnoteとかで語られないかなー
- 93二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 09:45:32
- 94二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 17:50:56
自分が天使の名前だからだと思ってたけどそれだと選択肢3つあるのにミカエラを選ぶ理由ってのはやっぱりその伝説からなのかな
吸血鬼狩り経験してる当人が天使名つけてる辺り色々拗らせてそう
多かれ少なかれキリスト教への不快感あるだろうに
- 95二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:13:02
キリスト教儲が吸血鬼化はあの世界だと割とアリそうだけどなー
- 96二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:41:25
人間を吸血鬼に転化させるにはものすごく労力がいるがダンピールは簡単なので、手っ取り早く血族を増やすためダンピール産んで転化、という手段を取ったのかもしれん
強力な催眠能力あれば種は容易に手に入るし
- 97二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:03:21
ガブリエラが元人間だったってこと？
- 98二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:51:28
まああちらで暮らすなら聖書には通じていた方がいい
料理とかと同じで教養と擬態の一環かもしれない
命名についてはミカエラが際立つけどケンやトールの名前的に単なる諧謔の線も捨てきれない
名前の由来より女性名である事が重要なのでは