- 1二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:10:52
- 2二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:11:20
お前に責められた相手も鬱になるんだが
- 3二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:12:10
頼むからお前の中だけで完結してくれ
- 4二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:12:22
- 5二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:12:38
他責思考がダメっていうより他責を表に出して「僕悪くないもん！」って言い張るやつがダメなんだよな
思い詰めすぎるのが良くないのはみんなそう - 6二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:13:01
いつかあんたが握る拳がナイフに変わらないことを祈るよ
- 7二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:13:09
別に悪くないで
全部自分が悪いって思ってたら病むし
けどまぁ心に秘めておくか他の場所で発散しておくべきやな - 8二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:13:28
じゃあお前のせいにするわ
- 9二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:14:01
心の代謝が悪い人
- 10二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:14:10
全部自分が悪い→×
全部相手が悪い→×
0/100思考になるやつは駄目 - 11二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:14:40
こんなスレ立てるタイプの奴の他責思考が一番の甘えって言っちゃダメ？
- 12二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:14:46
自分が反省しないと改善されないからやん
- 13二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:15:04
「自責/他責の責」は「責任の責」であって
自分を責めろともましてや他人を責めろとも言うてへんねん - 14二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:16:36
他責がふさわしいタイミングでするなら良いと思うけど、明らかに責任がない人にすら責めだすならダメだなぁ
- 15二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:17:55
何のセリフや
- 16二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:22:45
簡単だよ。周りに嫌われる、孤立する、誰にも助けてもらえなくなる
誰にも相手にされず1人で寂しく死んでもいいと思ってるなら全部他人のせいにして生きていくといい - 17二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:24:02
オラッ！総括！自己批判！総括！
- 18二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:24:29
- 19二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:26:23
- 20二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:27:22
他責思考で甘えてる奴が言うのはギャグかな？
- 21二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:27:38
- 22二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:27:47
他責思考は悪くないよ組織に実害を与えるのが悪いんだよ
- 23二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:30:55
- 24二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:31:27
- 25二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:31:33
ああ、小学３年生の時の失敗談だぜ
- 26二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:35:19
- 27二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:37:03
- 28二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:37:32
発展・進展・好転が無いから
常に個よりも全を尊重しろとは言わないが、集団で行動する際に他責がいると進まない - 29二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:37:41
- 30二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 17:42:15
このレスは削除されています
- 31二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:01:41
そもそも客観的に評せてる場合については他責思考とかあんま言わなくないか
- 32二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:03:05
宮沢賢治の『ツェねずみ』と言う作品を読んでみよう
自分のいたらなさや運を全て他人のせいにするねずみの話だ
他人のせいばかりにしているとどうなるかがよく分かるぞ - 33二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:04:17
自分を変えるより他人を変える方が難しいから
自責より他責が多いとその分無力感や絶望を感じることは多いかもしれない - 34二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:13:48
自責思考がいいというわけじゃないけどね
過度に抱え込むやつも屑 - 35二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:16:03
ゲームやってるときは他責思考に率先してなるべき
勝ったときは俺のおかげ負けたときはチームのクズどもに足引っ張られたせい - 36二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 18:17:46
思考とかそういうマインドセットなんかどうでも良くてさ。そもそも何が・誰が・どのくらい悪いのか客観的に判断できないやつヤバいと思う。そりゃ裁判官みたいになれとは言わんけどさ
- 37二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 20:28:51
なんだそれ嫌すぎるだろ···
- 38二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 21:11:10
心は楽になるが能力向上させなくなるので今以上に豊かになることは運が良くない限りできなくなる
今後一切目標とか何もなくて死ぬまで楽に生きたいだけならご自由に
まあ自責しすぎてもメンタル壊すから結局はバランスだがそれでも強いて自責思考100の奴と他責思考100の奴比べるんだったら自責の方が多少成功する確率が高い - 39二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:36:47
自責すぎるのも他責すぎるのもあかんでという
哲学宗教占い古今東西色んなので言われるやつや - 40二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:40:00
まあ普通は自責/他責固定で考えるとかじゃないしな
なんかあったら客観視して問題点を洗い出し再発防止対策を立てる、自責他責とか二の次 - 41二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:41:53
女だけどネットでは俺って言っててごめんね…
- 42二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:43:01
表にさえ出さなければ別にいいよね
自分を責め続けても精神衛生上よくないしさ - 43二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:45:15
ふとした事で漏れ出ることもあるから程々にな
- 44二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:46:29
そもそも責任って考え方はあまり問題解決に有効じゃないからね
- 45二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:47:50
自分が100%悪い、または誰かが100%悪いってこと、または悪いのが誰か正しく周知されることはそうそう無いので偏りすぎたら良くないってことじゃないかな。あと「思ってること」って想像以上に相手にバレてたりするからね、「こいつ反省せず誰かのせいにしてるな」とか「自分は悪くないのにって顔してるな」と思われると人間関係悪化したりする。
- 46二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:50:14
「誰か」が悪いんじゃなくて「やり方」とか「ルール」とか「システム」とかに問題がある場合もあるからね、人のせいにするとその辺の改善もなされないか人に押し付けることになるからしれっと自分に不利なルールに作り直されたりするかもよ
- 47二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 00:07:31
基本的に
ミクロの話においては自責は正義、他責は悪
マクロの話においては他責は正義、自責は悪
どっちでも自責もしくは他責が正義の場合は思想が強い(無自覚な場合を含む) - 48二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 02:49:45
最近あった彼女に依存しててフラれたスレ主も他責思考だったな…
一応スレで叩かれまくって目が覚めたみたいだけど - 49二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:05:41
トランプを見てみろよ
他責思考が如何に害悪かよくわかるぞ - 50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:00:38
会社にこんな奴いるけど、周り全員から厄介者扱いされてるよ
- 51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:36:12
状況に適切な対応策を講じることが出来ないから
他責思考だと状況改善へのアプローチができず足踏み状態だし、
自責思考も過ぎれば背負わなくていい問題を背負い込み身動きが取れなくなる - 52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:49:23
自己正当性と攻撃性が高まって、自己の研鑽と他人への気遣いが無くなり
最終的に公共の敵にまで成長するから - 53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:53:09
他責思考完全否定派多いな
- 54二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:53:36
- 55二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 08:57:12
- 56二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:01:14
あくまでどちらも思考であって
自責も他責も過度に表出させる事が問題何だと思うよ
それぞれ考えをまとめる為のツールだと捉えるべき
自責思考は自分の改善策を出すのに必要だし
他責思考も防衛機制に必要
私見だけどね - 57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:03:26
- 58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:05:29
表に出さなきゃ他責思考でも全然いいよ
自分のせいだ自分が悪いと全部真に受けすぎたら確実に鬱になるし自分のメンタルを保つためには必要 - 59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:05:30
- 60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:07:54
「いや確かに確認取れなかった俺が悪いけどきちんと確認しなかったアイツにも絶対問題あるやろ、俺だけのせいじゃないやろ」と思いつつも最低限の仕事やれてりゃそれでいいんでない？
- 61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:13:37
多分そっちじゃない
- 62二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:15:59
- 63二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:40:19
えっ、自責思考って自分が幸せになるための思考法のことだぞ
他責思考で、変えられない他を変えようとして、結果として現状が変わらないことに不満を持ってるうちは幸せになれねーんだ
自分が変えられる範囲にフォーカスして、自分のできることをやる思考に切り替えることで、自己肯定感や達成感を積み上げていくんだ
7つの習慣とかにも載ってるビジネスの基礎スキルだぞ - 64二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:45:24
- 65二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:48:58
問答無用で男親が親権もらえてた時代にろくなことしなさすぎてその揺り戻しで今の制度があると聞きましたが
- 66二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:50:42
グレーも多いってかグレーなことしかないよ
全部自分のせいってこともないし、全部他人のせいってこともない
どこまでが自分のせいで、どこからは自分にはどうしようもないことだったかを分けて考えて、自分のせいの部分は繰り返さないように反省する
- 67二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 09:57:00
他責思考じゃないけど常に自分以外に原因を見出すように意識して自分の責任は考えないようにしてるな
近い概念だとは思うがこういう一工夫でだいぶ仕事とかにも取り組みやすくなる - 68二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:24:42
- 69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:25:16
客観視すればいい
も〜あの時の自分はしょ〜がないな〜、しかし今の自分は違う！でokよ - 70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:25:34
- 71二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:28:20
何度も言うけどいくら自分が元凶でやらかそうが心の中でこれ以降は周りが悪いと思うだけならそれはいいんよ
お気持ち表明で口に出すから元凶のお前が何言ってんだってなるだけで - 72二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:31:03
ぶっちゃけ周りはミスを改善して欲しいだけでそれさえ出来てりゃそれでいいからな
それこそ自分が悪い悪いと攻め続けて余裕がなくなって更にミス乱発される方が迷惑だし改善するなら別に他責思考でもいい
ただし表には出すな - 73二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:36:11
当人が自責思考で落ち込んでるところに、友人や同僚が「君だけのせいじゃないよ」って他責に持って行くくらいが良い塩梅だと思う
その前に当人が他責を言いだしちゃうと、まわりもフォローしにくくなる - 74二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:41:31
別にするなとは言わんし頭の中だけの思想なら勝手にしろだけど、他人に敵対行動を取ったら敵対されるのは当たり前ってことだけ覚えてりゃいいよ
- 75二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:45:03
でも自責の奴って「自分のせいで周りに気を遣わせてしまった...自分は何てダメな奴だ」と更に落ち込みそうじゃない？
- 76二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:45:54
- 77二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:46:23
これも要は分析が雑
自分のミスがあったとして、何故ミスしたのか、何故自分はこの仕事を受けて実行していたのか、ミスした時の自分の状況、精神状態はどうだったのかなどなどを分解して掘っていく
他責スゲーやつはここで、自分に仕事振った上司が悪いとか、時間が足りないとか、仕事の量が多すぎるのが悪いとか、会社が悪いとかとか、果ては国が悪いとかに責任を投げて自分を守ろうとする
でもミスしなくなるわけじゃないから、幸せにはなれない
自責思考でいくなら、ミスはあったとして、そのミスは自分がちょっと成長すればできる範囲で、どこを改善できれば良いのかにフォーカスする
雑に全を見るんじゃなくて、自分が変えられる一部にフォーカスする
負け試合で負けたことを気にするんじゃなくて、何をすれば勝てたのか勝てるようになるのかに集中する思考術
- 78二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:06:06
- 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:06:36
- 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:11:58
そもそも全部自分が悪いと思ったところで周りが同情してくれる訳でもない以上何もいいところなんかない、それどころか自己嫌悪が深まり余計業務効率が悪くなるのに何でそんな思考になる奴いるんかな？
周りの役に立てないと思ってるなら早く退職しろって話になるし - 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:12:03
俺はずれてると思うよ。ここ以外でそんな解釈聞いたことないや。まぁ俺の知ってる範囲だけだけど
でも他責の方が楽なんだなぁ
自責だと自分で自転車こがなきゃいけないわけで
でも自転車はこがなきゃ倒れちゃうから、社会で生きていくんなら自責のほうがむしろ楽なんだ
- 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:13:16
- 83二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:16:39
ヤフコメ民とよく似てるって有名なあにまん民へのヘイトスピーチやめろ
- 84二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:23:19
- 85二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:28:00
自分が給料貰ってる範囲のことでミスったり問題がおきたら自分のせい
給料の範囲外の部分で問題が起きたら自分のせいじゃない
そんなに難しいことかね - 86二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:30:12
…まるであにまん民くんみたい
- 87二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:31:30
というか自分が業務に直接関わってなかったら悪くないぐらいでいいのでは？
- 88二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:33:31
他責思考100のやつより自責思考100のやつの方が多少はマシみたいな論調のやつネットだとちょいちょい見るけどさ、本当に自責思考極まったやつってこっちが助けようとして手を伸ばしてもゴニョゴニョ言いながら自分から地獄に残ろうとするから話の通じない感はマジで他責思考モンスターと同じだぞ。俺にはどっちも救いようのない哀れな生き物にしか見えない
- 89二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:37:23
- 90二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:39:56
そういうのも居るかもしれんが結局人の心なんて端からわからんしどうとってもいいんじゃない？
- 91二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:46:32
自責にしろ他責にしろ極まると思考停止でルーティン的に自己or他者を責めて分析や反省とかはしないから本当に意味がないんだよな。延々と1人で怒ってるか1人で落ち込んでるか
- 92二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:49:08
表には出さないけどこのくらいのメンタルは必要
- 93二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:54:26
そういうのはなんていうか、自責思考を勉強してないただの思考放棄か、誤った自責思考を身に付けているかだな
性質で見るんじゃなくて、方法論として良いところをつまみ食いするために使わないと、叩き棒にしかならないんじゃないかね
- 94二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 15:26:13
時と場合によるとしか言えないっすよね
極論、人殺しだって時と場合や立場によっては正当化される - 95二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:02:33
結局は過度な自責・他責が良くないってだけかな
例えば事故だって悪かった要因を一つ一つ分析していけばそれが100%誰か一人のせいになるって珍しいケースなんだよ(勿論規模にもよるが)
その中で本当に自分が悪かった部分を他人に擦りつけてたらまた同じ失敗をしかねないし、他人が悪かった部分を自分のせいと考え込んでも無意味に精神的な負担がかかるだけだからさ - 96二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:56:00
捻くれてる上に攻撃性強いタイプだから自責したほうがいいな君
- 97二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:13:29
なんか余計状況を悪化させる度はあんま変わらないよな