【CP注意】伊織が伊織だからサラッと流されたけど

いくら武蔵の娘とはいえ(そもそもここも養女だっけ？)大した家柄でもないカヤを養女にするのはまあ…仮にも藩主(当時に藩の概念なかったとかなんとか聞くけど)がそんな軽くていいのかと思わなくもないけどそこは明言されてるからいいとして、それでまた小笠原血縁でもない人間しかも男子である伊織を家系図の末端に書き込むのは歴史的にありなのかなしなのかちょっと気になった

譜代家臣とかキレそう

>>22

20二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:16:09

小笠原殿はなんか伊織の仕官諦めてないんだけどカヤを嫁にとか考えてるんじゃなくてほっといたら伊織がふらっと長屋やともすれば江戸からも消えてそうなのまで察して
度々妹を寄越して様子見させて足取りをそれとなく捕捉して下手に動かないように枷にしてるんだと思ってたわゲームプレイ中

>>21

21二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:23:05

>>20

史実の15で伊織を仕官させた(なんなら武蔵の養子になったのも小笠原様が武蔵に頼んだ説まである)話からして

伊織の才覚を見抜いてたっぽそうだし伊織の仕官諦めてない＆下手したらいなくなりそうな気配を察したはありそうな

>>74

22二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:29:01

>>19

そこは宮本家の嫁としてやるんじゃない？仮にしたら宮本家から引き取ったのに意味わからなくなるしそもそも伊織が浪人であるうちはやらないとは思うけど

確か血筋<家の存続がまあまああるから本家でもないなら養子にって言うのはあったと思う実際史実の宮本家は養子に小笠原の人を入れてるらしいただ上からしたはあるだろうけど下から上はどうなんだろうね

>>26

23二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:38:33

>>13

今ざっと調べたら大手町辺りらしい。当時大名屋敷が連なってたんだとさ

浅草まで大体5km。徒歩だとざっと1時間超

カヤちゃんの体格だと多分もっとかかるから……まあ例の如くとっても健脚だったということで

>>24

24二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 22:42:07

>>23

オトタチバナがこっそり夜ヤマタケの様子見に行ったシーンだけど地味にカヤちゃん危険に晒してるよなあれやっぱ

>>25

25二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:17:14

>>24

吉宗の時代でも辻斬り強盗等々普通にあったとかなんとかだし危険だよね…案外大通りとかにこっそり従者がいたりするのかもしれん

26二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:19:14

>>22

元宮本家の娘をまた宮本家に嫁に入れるって文章にされるとなんかこう…ウロボロスの輪っかっていうか本末転倒感すごいなこれ！

>>27

27二次元好きの匿名さん24/09/20(金) 23:39:33

>>26

でも剣鬼抑えるためには最適解まであるんだよね

…伊織の心境考えなければだけどな！

28二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 06:02:58

カヤちゃん居ないと伊織の倫理観育たないだろうからなあ。女の子なのが功を奏したんだと思うよ。

29二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 10:51:41

倫理観自体は自前で持ち合わせてるでしょ伊織
汎人類史にはカヤいないだろうし水着武蔵の紙マテでも武蔵みたく非人間に成りきれなかったって言われてるし
カヤはサムレム世界の伊織においての悲しませたくない存在＝自分のやりたいこと我慢してた理由であって居なかったら倫理観育ってないは違くね？

30二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:06:21

いやカヤが妹じゃなく弟だったとしても倫理感は育つだろ...

>>39

31二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:13:10

ぶっちゃけ所詮はサムレム限定完全オリキャラのカヤが居ないと伊織は剣鬼待ったなしみたいなの見るとじゃあ汎人類史の伊織はなんなんだよってツッコみたくなる

>>32 >>46

32二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:48:15

>>31家老伊織は実質天草が剣辞めさせたから‥「剣が趣味」から島原の乱の後には警察官ならとりあえず拳銃使える程度の「ほぼ義務」になったから‥

>>35 >>40

33二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:49:35

だって汎伊織の詳細出ない限りどうとも言えんでしょ
多分天狗ネタは汎でもあるんだろうけど剣鬼が形成されたかどうかすら分からないし
少なくともサムレムでは伊織を繋ぎ止めてたのがカヤちゃんだった、ってだけで

>>46 >>48

34二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:55:45

上にもあるけど武蔵ちゃんがカヤには一切触れないどころか他人行儀的な呼び方からして武蔵と伊織みたく必ず出会う関係性の位置付けではなさそうではある

35二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 11:56:41

>>32キャスターで家老伊織が実装されたらアンデルセンとか見たいな戦法してそうだな‥

36二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:32:37

男武蔵は伊織の方は試し斬り用に養子にしたわけだがカヤちゃんはマジで何で拾ったかわからんからな…案外養子育てるの楽しくなっちゃってません？

>>38

37二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 12:39:53

男武蔵は下手したら伊織の為にカヤちゃん用意したんじゃ…？と薄ら思ってる　それこそ生贄的な意味で(オトタチバナと重なったのがその部分)
まあ今の状況(作中描写)では妄想の域を出ないけどねー

38二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:11:36

>>36

特に設定なさそう

39二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:03:09

>>30

男でなまじ剣の腕があったりすると斬りたくなっちゃうから…

40二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:08:54

>>32

数だけは居る雑兵ばっかり斬ってく日々にうんざりしたんだろうかね

>>47

41二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:38

シナリオの都合上とはいえ、某怪盗ファミリーの義賊末裔みたいに「女は斬らん（斬れない斬りたくない）」とかそういうスタンスが見える描写は一切なかったな。武装して向かってくるなら割り切れるんだろう

それに英霊の武蔵ちゃんや丑御前はまだ分かるとして、生身の正雪先生相手でも初めに説得試みはするが、女だから～で手心加えてたようにも見えなかった。隙が有れば容赦なく打ち込むし、先生は先生で魔術でも剣術でも直撃を凌いでくるし加えてオート治癒はするしで普通に難敵だし。要は強ければ性別そのものは関係ないんだろうな

>>42 >>51

42二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:33:09

>>41

女の師匠がいるのに女性だからで手加減してたら後ろから武蔵ちゃんが闇討ち待ったなしだからなあ

43二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:36:03

ま、カヤちゃんはか弱かったからこそ伊織の良心的存在ポジで居られたんだと思うよ。言い換えるなら「斬り捨て優先リスト最下位」をキープできてたってことなのかもね。もしくは唯一の除外対象とか。

44二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:45:21

悪ブウで云う所の善ブウみたいなもんなのかもしれんね。あいつを取り込んでないと理性どころか悦に浸る心まで無くしちゃうから、それが嫌で必死こいて守ってた

45二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:27:52

義親側は「あわよくば」とは思ってそう

46二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:40:49

>>31

>>33

”伊織を人の道に留めてた存在がカヤ”って前提が全世界線で共通かのように言う人たまに見かけるけどあくまでサムレム世界での話よねそれ

>>48

47二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:49:47

>>40

人を斬れりゃなんでもいいんじゃなくて強い奴と戦いたいんだろうからな

汎人類史も渇いた生涯だったんじゃないかね？

>>49

48二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:57:46

>>46

だから>>33で『サムレムでは』と書いてあるぞ　よく読んでくれ

49二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:01:04

>>47

汎伊織は｢剣では大成しなかった｣位しか情報無くね？

剣鬼を表に出したかどうかも分からないし

>>53

50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:12:29

そもそも氾人類史の伊織がサムレムの伊織とも限らない訳で
女武蔵も剪定事象の出身だし、あの伊織は宮本家の養子になる可能性の一つでしかないかもしれない

51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:13:46

>>41

…あれ？先生ってもしかしてかなり強い……？

>>52 >>54

52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:23:32

>>51

多分剣も普通に強い

腕っ節が強くなきゃならず者になってる浪人は従わないだろう…外見がモヤシ野郎だし頭だけ良くてもあの時代じゃ凄さを理解されないからやっぱ暴の力こそパワーよ

53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:25:15

>>49

水着武蔵ちゃんのマテについても少年って書いてあるから武蔵ちゃんの伊織かもしれなくて真面目に汎人類史の伊織なんも分からない

54二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:28:35

>>51

人間やめてるイオリ君とまともにチャンバラやって拮抗できるからな。剣技で不利になるぶんは魔術アドバンテージで埋めれるどころか攻防一体の戦術が取れるし、シンプルに戦闘距離が広い。近づかれても対処の手札が多いマスターは大分厄介。

55二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:32:31

数少ない弱点が手段に拘る思考回路と寿命ぐらいだから先生
多分セイバーがヤマタケほど強鯖じゃなかったら本編よりもちょっとぐらい矢印向いてたんじゃないか？といってもキルプライオリティって意味だが

>>59

56二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:41:13

先生に対しては一応DLC3で貴殿とは万全の状態で戦いたいとか言ってたから強者である認識はしてるんじゃないかな
でも剣豪としての図抜けた強さじゃなくてあくまでも人の範疇なのかね？＋魔術で下駄履いてる的な

>>65

57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:42:25

ていうか汎人類史だと伊織の生年も違うんだよな
何年差になるんだこれ

>>60 >>61

58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:45:21

武蔵ちゃんから「こっちの世界でもそうなんだ」とか生き辛そうで哀れまれてたから
武蔵ちゃんの元居た世界の伊織も剣鬼抱えてたんだろうし”生来持って生まれた異常性”とは言われてるから伊織の剣鬼はどの世界でも据え置きっぽそうではある

>>64

59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:45:49

>>55

でも武蔵ちゃんや小次郎やクー・フーリンや書文先生ほどじゃないからな…

師匠だけ見ても伊織真面目に目が肥えてる

60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:58:32

>>57

ってかそもそも家老伊織の世界の小雪先生クラスにすると絶対バーサーカーになるからこっちの小雪先生スペック与えたらヤバすぎる定期。火炎瓶で暴れ回る分身出来る魔法も撃てるし刀でも戦える怪物が‥

>>63

61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:16:56

>>57

あっごめんこの年齢差はカヤとって意味ね

結構年の差あるなら武蔵の養女じゃなくて伊織の養女とかになったりせんのかなって思ったけど調べることに横着ですまない…

>>62

62二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:18:43

>>61

そもそもカヤの年齢が分からんからなあ

>>67

63二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:21:10

>>60

分身(増殖)は霊地に接続しないと出来ないぞ

その時は空想樹に埋め込まれたコラボシナリオ見るにたぶん自由なくなってる

64二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:22:35

>>58

だから結局どう折り合いつけていくかなんだよな

現実世界だって例えば音楽やりたくて才能もありあまるほどあったけどどうしても家の事情とか理由があって悩んだ末に音楽とは趣味レベルの関わりに留めて暮らす人だとかそれこそたくさんいるだろうし…

65二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:30:59

>>56

一定以上膠着するとそこから段々押され出すから魔術を間に挟んで仕切り直ししてるような印象だね。というか四元素使えるの大分厄介なんよ

66二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:32:17

いい加減先生の話はスレチ

67二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:38:03

>>62

いくつなんだろうなあ…多分その辺もプレイヤーによってなんか認識違ってる気がする

何歳だろうとCPにしたがる人がいるのは理解してるが

着物詳しいマン(ウーマン)とかいたら帯とかでわかるのかな

>>71

68二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:43:49

多少なり義理を以て目をかけてはくれてんだろうね義父殿も。案外カヤ経由で様子確かめたりしてんだろうから。
ところで慶安4年の小笠原藩主っていうと誰だ？まだ忠真？息子の誰かだっけ？

>>69

69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:49:29

>>68

1667年に忠真公が死去して後を継いだらしいからご存命だと思うちなみにどっかのスレでサムレム本編だと丁度将軍の具合が悪くて快癒祈願のために宝蔵院槍術高田派の高田吉次が御前試合で江戸に来てるらしいよ

小笠原忠雄 - Wikipediaja.m.wikipedia.org

70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:19:05

このレスは削除されています

71二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:20:49

>>67

江戸時代は女子は13歳で成人なんだっけ？自分はなんとなく現代の13～14歳くらいの女の子の感覚だった

カヤちゃんの着物と言えばおはしょりないのなんでかなって思ってけど、江戸初期頃はおはしょり作らない着こなしだったらしいね

帯のことは自分はわからないや

72二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:00:47

カヤちゃんは中学生っぽいよなあ。高くても中３～高１以下だろう。
周りが武蔵お師匠にドロテア嬢で先生と比較的デカい女が居るから小さく見えるけど、小６とかにはまず見えない。

73二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:41:36

元服する直前か若しくはした直後辺りか
…やっぱ狙ってるじゃねえかよ

74二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:52:24

>>21にもあるように史実(＝汎人類史)は15で仕官させるくらいだからどうしても伊織が欲しかったんだろうし

カヤも武蔵の頼みもあるがあわよくば「いずれ伊織も来てくんないかな～」って仕官の釣り餌にしてたところもあるんじゃないかカヤを嫁にするしないはともかく

年代的に忠真様まだ存命中っぽそうだし

75二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:49:02

下手に有象無象登用するよりは有能ってわかってる人間を登用したいよなそりゃ
でも肝心の当人は武蔵から奥義習ってないんで仕官は出来ないとか言う！これから文治主義の世になってくってのに剣の話してる！ほっといたら剣の道通ってどこかに消えそう！そうだ妹に様子見に行かせて気分が変わったって聞いたら即登用できるようにしよう！
(可惜夜)
…アアアアアーーーッ！！！(頭抱)

みたいなことになったのかもしれん
史実伊織が補佐に行ったの細川家だっけか…あっちもやばいな
当主死んだの確か慶安だから仕官即助けに行かないといけないけど