リオ会長はで余計な事しかしてないと言われるが

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:02:49

    逆にリオ会長がパヴァーヌで本当に何もしてなかったらどうなってた？

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:03:37

    最悪キヴォトス滅亡RTA

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:04:19

    キヴォトス滅亡

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:04:53

    リオ会長が動かないとヒマリも動かないので終わりですね♡

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:06:48

    アリスは本編ルート入った時点でなにも起きんやろ
    起きたとしても先生で止められる

    >>6>>7
  • 6二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:09:04

    >>5

    リオが一切動かない事で、本編で起きるはずのイベントが無くなる恐れもある

    まぁバタフライエフェクトは言い出したらキリがないといえばそうだが……

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:11:01

    >>5

    先生も常にミレニアムに居られるわけじゃないからなぁ

    アリスがディヴィジョンに一回でも接触したら終わりの鬼畜タワーディフェンスが始まる

    リオが動かないという事は神々の王女関連に情報も無いし

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:12:37

    ガチで何もしてなかった場合C&Cが尖兵の排除をしないだろうからアリスとの接触が早まるんじゃない

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:12:56

    リオ会長が動かないって軍隊を監視せずにスポットで対処するだけになってヤバくない?

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:16:05

    ケイの登場が最悪なタイミングで出てくる

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:16:23

    情報無しでパヴァーヌとか流石の先生でも厳しくねぇか？協力が大事なのは分かるけど情報も大事なんだよね

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:19:18

    本編でもリオが情報共有しなかったせいでエンジニア部がなんか変な機械あったけど見に来る？して魔王覚醒みたいな感じだったしなぁ
    若干うろ覚えだけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:19:33

    あのままアリスが引きこもってたらどうなったかだよね
    ノコノコ横領都市に連れてかれるまでの間ケイは覚醒しなかったし待ってればモモイの方が先に目覚めたのでは？

    >>17
  • 14二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:19:47

    トキが退学になってるしアバンギャルド君なし、ロボット軍団も無いのか…

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:19:55

    リオが動かないことによりヒマリも調べてなかったらアウト

    ただ、ヒマリが調べて対処できたとしても、魔王であることも受け入れる……みたいな部分がなくなりそうだし、方舟で詰みそうな気もする……

    >>16
  • 16二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:21:17

    >>15

    ヒマリがどういう方面で無名の司祭にたどり着けるかが問題だと思う

    あれ？そもそもヒマリって最初から司祭は知ってたっけ？

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:22:11

    >>13

    仮にそうなっても

    またどっかのタイミングでkeyが表に出てきて魔王になりそうなんですよね……

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:29:06

    本編だと覚醒時近くにネルが居たから良かったけどリオがロボットに対処してないって事はいつ接触されてもおかしくないからな…

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:32:11

    モモイ怪我させた時にヒマリがなんとかするよ

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:34:00

    というかリオ会長が動かないってことはアリスの入学を阻止されるんじゃねぇの？
    会長が見逃したのって監視目的だったろうしそれが丸々無いってことはミレニアムの長的にOKは出さんくない？
    なんと言うことだ…ゲーム開発部の冒険はここで終わってしまった…(どうせキヴォトスも滅びるしま、ええやろ)

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:34:55

    モモイどうこう以前に1章から歪むから影響デカすぎて
    想定が出来なさそう

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:37:03

    リオが色々備えて動いてくれてたのは普通に助かってると思われる
    最悪の場合の最後の手段も必要は必要だし……見切りが早過ぎる＋誰の賛助も得ないまま独断専行が裏目引いただけで

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:38:13

    言うてだいたいの事は先生がなんとかしてくれるやろ
    むしろ本編が途中まで壁と化すくらいやることなかったし仕事あるくらいがちょうどいい

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:40:29

    リオが何もしなくてもゲーム開発部と先生がなんとかするから問題ないぞ
    ソースは超天才清楚系病弱美少女ハッカー

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:40:30

    ヒマリはデカグラの存在は知ってたけど調査の指示と糸口になる情報はリオからだからそれもどうなるか
    逆にリオが何もしなさすぎてヒマリがぶつくさ言いつつ積極的に動くようになるかもしれない

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:43:49

    リオから正論でぶっ叩かれるからこそ先生は何も出来ないんだよなぁ…
    本編では色々見逃されてたからのアレだけどこっちでは会長が「(ルール的に)それはダメでしょ」って言ったらアウトなんだよなぁ…
    まぁもしかしたら会長も譲歩してくれるかもしれないけど譲歩する理由が無いのがなぁ…

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:46:01

    ヒマリが〜って言う人いるけどリオと協調して鏡争奪で様子見する行もなくなるから危険度も測れなけりゃゲーム開発部とC＆Cの接点も何もない状態でヒマリがなにか出来るようなポストに居なくないか?

    >>29
  • 28二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:47:29

    ２章はエデン全終了後だからテロリストを逃してる先生がうるせー！知らねー！で押し通せてもいいと思う
    あそこで言い淀むから何か中途半端なんだよな

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:47:31

    >>27

    でもピオが動かない場合に何とかできる可能性ありそうなのヒマリくらいしか………

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:50:39

    ヒマリもアリスを見定めること自体には同意してるから本編ほどではないけど動くとは思う
    リオと違って人を頼るからチヒロと協力してくるかもしれない

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:51:25

    いないならいないで他のキャラもそれに対応した動きはするだろうから他のキャラもまるっとマイナス寄りにされるのはあんま納得いかんな
    そして何か起きたら起きたで対処できる能力はあるキャラが集まってるんだからどうにか出来るだろうとしか言えない

    >>43
  • 32二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:52:26

    AL1Sの仕様が初見殺しすぎんだよ…！！！

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:53:11

    C＆Cをメイド部としてじゃなくエージェントとして動かせたのはリオと協調してたからじゃない?
    ヒマリは優れた生徒でも動かせる手足がヴェリタスしかないしなぁ…

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:53:56

    そこまで変わらんやろ、パヴァーヌ2章がエリドゥ攻略戦からアトラ・ハシース攻略戦(リオ、アリス無し)になるぐらいや

    >>36
  • 35二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:55:25

    協力して何とかできるか？って言われると無理では？ってなる
    そもそも初動が遅れてるんだから対処が出来ると思えないんだよね
    ヒマリが動いたとして情報が足りない、エンジニア部ですら解析不可能どうしろと…？リオ会長が動くのは普通にあるけど結局会長頼みじゃねぇ？ってなるな…

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:56:01

    >>34

    リオ無しがデカすぎるんですがそれは

    >>38
  • 37二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:56:53

    リオ会長が動かないことで逆に先生から会長と接点持って初めから仲間にするとか…?

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 16:57:28

    >>36

    アリス無しの時点でリオ必要ないからな

    障壁破壊できずに詰むだけだしリオが本来必要とされる出番まで回ってこないんだ、ハハハハ

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:00:20

    リオが色々動き過ぎてて何もしなかった場合の可能性の分岐がありすぎる
    想定不能

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:02:49

    リオがダメな点って責任背負って1人で解決しようとしないでみんなで協力しろよ！って話だからそれ以外に関してはやる事しっかりやってる

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:05:06

    というか本編はリオ会長が色々知ってるから動いてたけどこっちの動いてないリオ会長に情報渡しても何かしら被害出てからじゃないと動かなそうだからどうしようもねぇ…
    一応調べるだろうけど調べた頃にはもう遅いんだよなぁ…対策が追いつかねぇしアヴァンギャルド君もアビエシュフも無ぇ…

    >>42
  • 42二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:06:38

    >>41

    アバンギャルドくん無しは大分キツいな……

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:09:37

    >>31

    まあ3章では「居ないと詰むから戻ってきて」じゃなくてリオ自身の人格が受け入れられる展開にしてほしいよね

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:09:41

    このレスは削除されています

    >>46
  • 45二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:11:12

    ダイブ装置も作らんってことは機械がアリスに触られただけでアウトってことっしょ？無理ですね…(アリスが周り傷付けなきゃワンチャン？)

    >>47
  • 46二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:13:54

    >>44

    いるから何なんだよ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:15:03

    >>45

    ヒマリが動くなら、そこは多分大丈夫じゃね？あれの発案自体はヒマリだし、その場からアリスを動かせなかったからリオのダイブ装置使っただけだし

    問題はヒマリの動くきっかけと、最終章で起きる数々の詰みポイントの方

    >>48
  • 48二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:16:34

    >>47

    あー…でも最終章ってプレ先が来ないのが普通らしいし大丈夫なのでは？

    ま、そうなるとアビドスで死ぬけどね

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:19:29

    このレスは削除されています

    >>51
  • 50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:20:19

    しょうもな

    >>54
  • 51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:22:15

    >>49

    ＞バリスタ君はコーヒーを淹れられるぞ！！

    ＞アバンギャルド君にもない機能なんだぞ！！！

    ＞実質上位互換だぞ！！！！

    恣意的な情報の切り取り・活用、これを一般的に『嘘』や『詐欺』と言います

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:24

    やっぱリオだけ設定盛りすぎだったな
    有能超えてチートなんよ

    >>53>>55
  • 53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:59

    >>52

    だから…消えた

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:27:56

    >>50

    そう言うなよ公式からの供給がないからこうして色んなもしもを考えるしかないんだから

    >>56
  • 55二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:29:58

    >>52

    そのチートが対策練ってたけどこっちではそれが無いわけだ…動き出しが遅いってのはそれだけ被害が出る

    本編ではモモイぐらいしか目立った被害が出なかったから揉み消しが出来たけどこの件を知らないモブに被害が出たらアリスは生かしておけないんだよね

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:30:02

    >>54

    バリスタ連投がだよ

    そこそこの勢いの場に水さすまさしくKYというやつだ

    >>57>>71
  • 57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:30:44

    >>56

    ああそっちかそれ同意

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:10

    リオが敵対しないのならヒマリが対立軸として単純に味方になってくれないだろうし、わりと困りそう

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:54:57

    パヴァーヌ２章単体だけで見たら（結果的に）余計なことしかしてなかったのは当たり前なのよ
    合理主義者・現実主義者のリオの思考を超えて問題を解決する形の話なんだから

    ただ、現実的にリスクとアリスの命を天秤にかけて、アリスの命より安全な方法を取ったのは「余計なこと」として批判することはできないかなぁ……

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:07:38

    そもそもたまたま運良く解決しただけでやってることは普通にリオが正しい
    先生側は具体的な解決策も持たないままなんとかなるやろで突っ込んだだけ
    生徒はそれでいいけど大人である先生はお粗末

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:09:58

    リオがスタメンにいるといつぞやのダイブ装置みたいにそんなこともあろうかと作っておいたわで9割解決されかねないからな

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:11:31

    スレタイリオ会計に空見した。

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:14:18

    このレスは削除されています

    >>64>>70
  • 64二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:17:24

    >>63

    リオ信❌️

    ただリオを叩き棒にしてるだけ⭕️


    次はカヤを叩き棒にし始めるぞ

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:20:15

    リオは万能すぎた

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:21:09

    例えばエデン条約編でいえばナギサが補習授業部を作らなければクーデターが成功していたかもしれない
    その行動が最終的に意図した結果にならなかったとしても無駄でもなく余計でもないんだ

    もう挙げられてるが対策としてアビエシュフを作ったからこそ最終章でトキが足止めできた
    アヴァンギャルド君を作ったからこそそれを改造したものをユズが扱うことで第3サンクトゥムの攻略ができた
    あのときアリスとケイの衝突があったからこその最終編で2人が協力することができた

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:29:33

    リオが何もしてないって事はヒマリがヴェリタスの部長やってるのか…

    >>68
  • 68二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:31:50

    >>67

    そもそもヴェリタスあるのか？

    部員ほとんど普通にハッカーやってるのはともかくとして、一応設立目的は反リオでしょ

    >>69
  • 69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:33:47

    >>68

    パヴァーヌでって指定有るからとっくに設立されてるでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:11:50

    >>63

    sageも何も本編の描写通りじゃないか

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:12:19

    >>56

    今KVって言った？

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:17:05

    リオがやった事を振り返って無かった事にすると
    ・ヘイロー破壊→アリスをエリドゥに永久封印、実質本編と同じ流れに
    ・アリス連行→KEY活動再開まで無期限タワーディフェンス　ネルが暴走アリスの対処不能になると詰み
    ・ディヴィジョン破壊をC&Cに指示→KEY覚醒RTA
    ・エリドゥ建設→ミレニアム校舎（？）が対KEY・対色彩ホドの戦場に
    ・特異現象捜査部→ヒマリとエイミがデカグラや司祭との情報接点消滅　ヒマリは兎も角エイミは一般生徒化
    ・トキ採用→トキが一般生徒化

    原作要素を踏まえたifを考えると
    ヒマリ主導のKEY説得に成功するまでミレニアム防衛戦（敵は無限沸き、アリス接触でアウト）を続ける必要がある
    なお、ダイブ装置は使用にリスクが伴うので無限回試行は出来ず、ゲ開が失敗すれば実質詰みである（本編と同じ）
    最大の懸念はC＆Cのディヴィジョン破壊が行われないとアリスとディヴィジョン接触が高確率でランダムエンカになる

    >>73
  • 73二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:24:09

    >>72

    何人かが言ってるけどパヴァーヌでやったことをなかったことにする

    逆に言うとパヴァーヌ以外でやったことはなかったことにしないので


    ・特異現象捜査部の設立

    ・廃墟にキヴォトスを滅ぼしうる存在がいることを確認

    ・トキを専属にする

    ・エリドゥ建設

    ・エリドゥ建設のためにコユキを隠れ蓑に横領

    ・アバンギャルド君製作

    ・アビ・エシュフ製作


    はやったことになると思う

    >>77
  • 74二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:25:24

    予言しよう　このスレは荒れる♠

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:29:29

    パヴァーヌのシナリオ内で判明したことは全部やってない扱いになるんじゃ？

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:30:16

    まあ、意図せず無銘の司祭勢力に利用されただけで余計なことはしていないわな。先生にキヴォトス滅亡の危機を教えただけでも十分仕事してる。

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:36:45

    >>73

    それシンプルにアリス連行＆ヘイロー破壊しかしてないって事で良いんかね

    ならそう書いてほしいが・・・


    2章冒頭のヒマリ案に乗ったIFを語るだけっすね（リオのやった事のほとんどは2章開始前にやった準備行動だし）

  • 78124/09/21(土) 22:44:07

    パヴァーヌで何もしてなかったらなのでエリドゥも作っていませんしアビ・エシュフも作っていない想定です、パヴァーヌ1章から本当に仕事も対策も何もしていません

    >>79>>80>>85>>96
  • 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:47:05

    >>78

    もうセミナーやめた方がいいリオ会長…ってコト！？

    >>107
  • 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:52:50

    >>78

    先生来たと同時に意識不明にでもなったのか…？

    トップが仕事しなくて大丈夫なのかと思ったけど失踪した後も普通通りだし問題無いか

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:57:57

    アリスが覚醒したらロボや横領都市も全部乗っ取られるわけだし
    下手に戦力揃える方が詰みやすくね

    >>82>>83>>84
  • 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:00:27

    >>81

    戦力揃えない場合ミレニアムそのものが即乗っ取られるんだよなぁ

    >>88
  • 83二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:01:06

    >>81

    エリドゥで覚醒したからエリドゥ内だけで済んだけど

    ミレニアムで覚醒したらミレニアムとミレニアムにいるロボが全部乗っ取られるぞ

    >>88
  • 84二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:01:11

    >>81

    エリドゥで覚醒しないならミレニアムで覚醒してミレニアムと全発明品が乗っ取られるだけだと思われるが

    >>88
  • 85二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:02:37

    >>78

    理由にもよるけどユウカが怒るのは変わらなさそうだなこれ

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:03:06

    ミレニアムとかシャーレで覚醒すると危険だから
    電化製品なんてろくにないアビドスとかにアリスを引き取ってもらおう

    >>87>>90>>91>>92>>94
  • 87二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:04:52

    >>86

    方舟埋まってるんですが……大丈夫かな？

    >>93
  • 88二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:05:12

    >>82>>83>>84

    もしかして他と繋がって無いエリドゥで覚醒したからエリドゥだけだっただけでミレニアムで覚醒したらそのままアビドスや山奥とかの辺境除いたキヴォトス全て乗っ取られる可能性ある？

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:05:15

    デカグラマトン関係に集中していてアリス関係はやれなかったリオ会長ってことになるのかな

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:07:01

    >>86

    赤冬にしとこうぜあそこなら雪しかない、ワンチャンクマが倒してくれる

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:07:11

    >>86

    ゲーム開発部が自分達と離れ離れになることを許容するかな？

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:07:53

    >>86

    アビドスは駄目だ本船がある。レッドウィンターか山海経辺りの田舎自治区がベスト。

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:08:58

    >>87

    あれ無名の司祭の敵対勢力が作った対アトラ・ハシース兵器だし逆にやられるんじゃない

    >>98
  • 94二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:09:09

    >>86

    名もなき神々の王女に関する知識がないのでそういう選択肢は取れないね

    >>95
  • 95二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:10:37

    >>94

    リオですら知らなかったっぽいからなぁ、アリスのハッキング能力

    >>100
  • 96二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:11:29

    >>78

    会長としての通常業務までしてないのはそれなんで会長やってるのレベルだろ

    >>99
  • 97二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:12:10

    ハッキングできることが事前にわかっていたらエリドゥなんて作ってないはずだからね

    >>100
  • 98二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:12:55

    >>93

    最終章で本船のリソース使ってたやん。しかもあれシッテムかサンクトゥムタワーないと起動すらしないから動かないとその力もないのでは？

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:14:01

    >>96

    エリドゥもアビ・エシュフも会長の一般業務なのか？

    >>101
  • 100二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:14:05

    >>97>>95

    でもエリドゥ乗っ取りは先生来て戦力失くならなきゃ出来なかったぽいから…

    >>104
  • 101二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:17:09

    >>99

    仕事もしてませんって文字が見えないのか？

    >>102>>107
  • 102二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:24:20

    >>101

    流石に意図としては通常の会長業務以外の〜

    って意味じゃないか？


    お前の言う通りの意味だとしたら、ただでさえ極端な仮定なのにそもそもキャラ崩壊というレベルではないと思うんだが……

    (※そもそも通常の会長業務を本編でやっているらしき描写がないのも問題な気はする)

    >>103>>107>>109
  • 103二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:32:45

    >>102

    そもそも本家リオって生徒会業務してたのか？全く姿を現さないとか言われてたような気がするんだが

    してたとしたらリモートとかか？

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:44:57

    >>100

    エリドゥを即座に変質できるケイが妨害されただけで封じれるとは思わんけどなぁ。直ぐプロトコル発動できるよう先生が来るまで力を温存していた可能性もなくはない。

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:54:33

    ミレニアムの業務こなしつつエリドゥ設計してたんやろ

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 09:59:17

    先生に夢や希望を持ってるプレイヤーに悪いんだけど司祭情報を持って無い先生はどうしようもねぇんだ…
    本編リオ会長はどっから持ってきたのかは知らんが色々と死って対策してたけど失敗したわけだしな
    情報も持って無い、対策も出来てない…全部が後手後手に回る時点でどうしようもないんだわ

    >>111>>127
  • 107二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:11:29

    >>102

    >>79なんかも>>101と同じ読み方してるぞ

    だから（ろくに仕事もしないなら）もうセミナーやめた方がいいリオ会長…ってコト！？って書き込んだんだし

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:19:07

    リオがいなくても業務に滞りがないってことはいてもいなくても変わんないってことだから、元々あんま仕事はしてなかったんじゃないかな？

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:32:37

    >>102

    アリス破壊をそれなりの期間保留にしていたリオの存在を無視した仮定を立てたスレとかあったし…

    ここだけリオ会長がセミナーと先生に相談した世界｜あにまん掲示板アリスは名もなき神を崇拝する無名の司祭によって作られた名もなき神々の王女でありアトラ・ハシースの方舟を作り世界を滅ぼす魔王なのよ、もし暴走した時の対処方を考えておいてちょうだい私は危険だから破壊するべ…bbs.animanch.com
    >>110
  • 110二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:39:09

    >>109

    多分このスレ自体がそのスレで語りたりなかった人が立てたスレだろうし

    >>112
  • 111二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:43:47

    >>106

    実際リオがいなかったら困るってはこのスレでも言われてるしな

    アリスの最初の暴走も初動で対応できたのは事実だし

    リオが文字通り何もしなかったら先生が大人のカードを切るような最悪の事態にもなってたかもしれん

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:45:36

    >>110

    リオが余計なことしかしてないってのはそのスレ内でも言われてたやつよな

    >>114
  • 113二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:49:37

    このレスは削除されています

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:59:16

    >>112

    リオが余計なことしかしてないってレスは♡一つもついてないレス一つしかないけどね


    似たようなレスで

    リオを責めるのは酷だけれど、それでもリオの行動がアリス暴走時における最悪の選択だったのは間違いないからな…

    に対して

    パヴァーヌは全員0点だぞ

    ってレス好き

    >>115
  • 115二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:00:58

    >>114

    アンチさんオッスオッス

    >>116>>181
  • 116二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:02:19

    >>115

    触れるな触れるな

    荒れるだけだ

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:07:04

    0点は言い過ぎだけどパヴァーヌのキャラ全員が情報不足の中互いのやりたいこと押し付けてんだよな
    リオはアリスがどんな子なのか知らないしモモイ達はアリスがどんなに危険なのか知る機会がなかった
    だからリオに相談しようねって話になってリオがいなくなればパヴァーヌも詰む、リオの存在も必要不可欠だから

    >>118
  • 118二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:12:28

    >>117

    「やりたい事押し付けてる」というが「アリスを助けるか見殺しにするか」って二者択一の話に制限したのはリオの方なんだわ

    その時点で解決の手段が力による決着になるのはどうしても仕方ないのよ


    一応、リオが現実的な手段を取って強引な手法を取ったのも仕方ないことではある……ってのは言っておく

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:28

    スレ主若干勘違いしてるのは余計なことしかしてないは、唐突に現れたヒマリの「〈Key〉さえなんとかすれば解決する」って一瞬で正解引き当てた話からの流れでしかないんだよね

    まあ、そんなヒマリもこの時点ではケイの存在に対して否定派だっただろうから、リオより正解に近いだけでこれも実は破滅フラグの要因になりかねなかったんだが

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:29:18

    俺が思うにリオは余計なことをしたじゃなくて、必要なことをしなかっただと思うわ
    それこそ生徒会業務ちゃんとしとけばアリスがどんな子か知る機会あっただろうし、何より単独で行動してるとバイアスがかかってきてそれしか方法がないって頭の中で自己完結しちゃうのよね

    >>121>>122>>124
  • 121二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:35:42

    >>120

    あの…アリスがどんな良い子だろうと王女は王女ですよね…？

    多少話はズレるがあにまんでたまに見るデーモンコア君ってやつがあるんだけどあいつ自身はまぁまぁ良い奴なんだけどデーモンコアっていう激ヤバ現象起こすんだよねそれと同じ

    まぁデーモンコア君と違ってストップ出来たのがアリスとは明確に違うけどもね

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:43:55

    >>120

    でもアリスがヤバい兵器って前提は覆しちゃダメなんです。ウタハですら認めたんですから

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:45:54

    リオとヒマリのスタンスの違いは

    リオ：起爆装置を取り外せるかどうか怪しいからアリスという爆弾そのものを解体する
    ヒマリ：〈Key〉という起爆装置だけを取り外す

    結局これだけなんだよね

    個人的にはパヴァーヌだけの話ならリオのスタンスは間違ってないんだけど、最終章やアビドス３章も込みで考えると事情が変わってくるなって印象
    爆弾は危険だからたとえ人格があっても解体しましょう……という言葉を肯定すると、最低でもシロコとホシノは殺さなきゃいけなくなる可能性がある。特に別の世界線で世界を滅ぼしたのが明言されたシロコは殺処分対象になりかねん
    キヴォトスの生徒も威力の違いはあるにせよ「爆弾」には変わりない……という事情を果たして２人は知っていたのか知らなかったのか……

    >>126>>130
  • 124二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:46:10

    >>120

    アリスがどんな子か知ってなきゃ魔王とか単語は出てこないと思うが……

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:48:51

    ミレニアム隠し事し過ぎなんだよ
    アリス発見時に最初にトップのリオに伝えてればその場で検査したり暴走してないからたゃんと情報知れたしリオとアリスも交流出来たんだし

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:50:48

    >>123

    「爆弾」云々に関してはどうなんだろうね…知っててもおかしく無さそうだとは思ったけど…

    ただリオ危険な要素があるやつは排斥しようする人だとは思うよ。だから自分という「爆弾」をミレニアムから排除したんだと思うし

    >>128>>129
  • 127二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:51:39

    >>106

    先生がそこまでなんでもかんでも解決できるならそもそもプレ先世界が存在してないからな

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:53:20

    >>126

    知らずに突き進んでたらそれはそれで地獄だよね

    「あなたの神秘は世界を滅ぼすだけの力を秘めてます。死んでください」とかやらなきゃいけなくなるし


    こんなん心折れるわ

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:54:19

    >>126

    会長は貧乏くじを躊躇っても引けるタイプの人間なのよね…

    まぁ正直自分ならアリスのこと知っても周りに話さないで黙ってると思うから行動に移した会長は偉いと思うよ

    しかもアリス自身は良い子だしで最悪だよね

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:54:45

    >>123

    製作意図から世界を壊すために作られたロボットかそうじゃないかは重要だと思うが

    別にホシノもシロコも悪意をもって誰かが産み出したものじゃないし多分

    アリスの場合そういう路線で作られた物なら壊すべきっていうのは大前提にアリスが生きる方針はもうアリス自信が決めましたって話だし別物過ぎるよ

    >>131
  • 131二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:57:31

    >>130

    ホシノはそれで押し通せるとしても、シロコは「死の神」って物騒な肩書背負ってるぞ

    その理論で行ったとしてもシロコは殺されかねん


    ついでに言えばゲヘナとかは明らかに悪魔モチーフだしな

    生まれを理由にしたらしたで、どうしても弾かれる生徒は出てくるぞ

    >>132>>134
  • 132二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:59:23

    >>131

    シロコは別に世界滅ぼす気とかないけどアリス(の中のKey)はやる気あるからシロコとアリスだとまた違う

    >>133
  • 133二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:01:32

    >>132

    起爆装置が明確な分、アリスの方がまだ対処しやすいんだが……

    色彩とかいつどの条件で起爆装置がやって来るか分からないものだぞ

    >>135>>136
  • 134二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:03:36

    >>131

    それはただのあだ名だし生まれ持った能力を持つ人とその為に作られたロボットは別って話なんだが

    それに悪魔云々は開示されてない妄想だしだから念のために多分ってつけたんやが

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:04:09

    >>133

    明確な起爆装置があることが問題なんじゃねえかな……

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:04:39

    >>133

    補記するなら、別の世界線で接触した実例が出てきた上に、世界を滅ぼす動機以外で接触しようとした描写もある訳だしな

    〈Key〉を排除すればいい(完全にしちゃうと詰むんだが)アリスとは難易度が違う

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:05:36

    リオはダイブ装置用意してたけど元々サブプランでアリス説得ルートもあったんかね？
    それとも精神的に殺すために用意してたんだろうか

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:05:54

    というかアリスに関して忘れてることあるよね？今のアリスって元のアリスじゃないんだよねクソ/ゲーして脳破壊してるから今のアリスがあるわけで元のアリスならどうもしないでキヴォトス破壊して終わりなんよ
    テラーよりも厄介だわ(そもそもアリウスとかがテラー化してないんだからテラー化は大分複雑な感じだろうし考慮せんでええと思う)

    >>139
  • 139二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:07:56

    >>138

    そもそも元の人格なんてあったか？

    赤ちゃんの刷り込みレベルだったろ

    >>140
  • 140二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:10:21

    >>139

    目覚めたアリスって大分ケイ寄りじゃなかったか？(曖昧な記憶)

    >>143
  • 141二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:10:37

    そういえばアリスって初期状態なんであんな真っ新だったんだろうね
    無名の司祭も正直よく分からんけど現状見えてる範囲でやらせたいこと考えるとぶっちゃけKeyだけでも十分そうなもんだけど

    >>149
  • 142二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:12:33

    電力供給がなかったっぽいからデータ吹き飛んだとか？

    >>145
  • 143二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:12:59

    >>140

    上手く貼れるかな

    大分重いんだが……

    >>153
  • 144二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:13:20

    このレスは削除されています

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:14:07

    >>142

    それならKeyも吹っ飛んでるんではって気もするんだよね

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:14:51

    ケイは別のソフトにいたからセーフだったとか？モモイに接触してたよね（うろ覚え）

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:16:06

    GBibleと一緒に流入してきたはず

    あっちの方は電力は残っていた？

    >>148
  • 148二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:21:14

    >>147

    かも

    妄想だけどケイの方がアリスより人間臭くみえるから、作ったはいいものの感化されやすい不完全品になっちゃっていらないデータと一緒に追い出されてたとかかなぁ

    本来のアリスはターミネーターみたいな感じだったのかもしれん

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:24:03

    >>141

    このレス自分のレスなんだけどちょっと言いたいこと整理せず微妙に違う話題つなげて書き込んだから妙な感じになっちゃったわ

    要はアリスをKeyが補佐するって形の必要性が見当たらないんだよね。現状見えてる範囲ではKeyだけで十分な機能を果たせているし2人いる必要性が…とか思ってたんだけど

    そっかそもそもKeyって元々は別の端末にいたからアリスの中に入ったのって正規の挙動ではないのか多分

    >>151>>153
  • 150二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:26:07

    そもそも分割する必要が全くないからねぇ
    元々はアリスだけで完結してたけどデータ吹き飛んだからケイのデータを使って王女モードになれるとかなんかな

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:28:17

    >>149

    このスレの元ネタになったスレで言ったけど、アリスって元々は兵器目的で作られた訳ではないんじゃないかな……？

    持っている力の一部が兵器として転用できるのを、無名の司祭が目をつけただけとか


    ただ、ケイの発言と矛盾する気がするんだよなぁ、この考え

    >>156
  • 152二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:30:13

    初期人格のままでも唆され耐性が0なだけで自分から世界を破壊しそうにはない気がする

    >>154
  • 153二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:31:09

    >>149


    >>143見るかぎり元々アリスボディの中にケイ入るのが本来だったけど入り損ねたせいで0からラーニングしはじめちゃった感じじゃないか

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:31:55

    >>152

    我々が知るアリスの最初は色々データが吹っ飛んだ状態だから本来のアリスはやる気満々の世界アーカイブマシーンの可能性はあるっちゃある

    >>157
  • 155二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:32:12

    連邦生徒会長がアリスに何かしらの処置をしてkeyとアリスを分離したか、データに細工したりしてたとかはあるんかね

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:32:44

    >>151

    兵器メインではあると思う

    ウタハが自己修復や怪力を見てそう結論づけてたし

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:33:19

    >>154

    それだとケイを用意した必要性がなくなるんだよね

    何かあった時の予備AIって考え方もできなくはないが……

    >>159>>160
  • 158二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:37:00

    というか、ケイもケイで「世界を滅ぼすのは諦めますけど、王女だけは生き延びてほしい」ってなるのが……う、うーん？おかしくはないのか？
    妙に人間臭いのは何なんだろうか……

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:37:08

    >>157

    バックアップっていうには本人の言及がね

    彼女は「王女」であり、私は「鍵」。それが私たちの存在であり目的。

    これが当人の言及だから2人に分割されていてそれぞれに別の役割が与えられていることには多分意味がある筈

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:38:10

    >>157

    初めから世界滅ぼす兵器ってバレると破壊されるリスクがあるけど、起動用のKeyを別に用意しておけばそれ以上にはなり得ないから、本来の目的と秘匿する為に別々にするとかはあるんじゃない？

    >>162
  • 161二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:38:14

    デカグラマトンみたいにデータが自己意識を持ったとか……？>ケイ

    元々ケイというAIはいなくて、データが吹き飛んだ際のバックアップだったけど、何かの拍子に意識を持ったとか

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:42:25

    >>160

    それも微妙っちゃ微妙

    ミレニアムが調べても全くわからないほどのプロテクトを持ってて、一度覚醒させすればキヴォトスを滅ぼせるパワーを持ってるから、ガチで隠す必要がないのよ

    これで破壊するようならそもそも分けてる意味すら無くなるし（アリス本体が起動前に破壊されるから）

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:46:40

    これ、リオ会長が長い期間アリスを泳がしたの分かるわ
    神の視点でも、あまりに理解が追いつかなすぎる

    しかも、〈Key〉自体はヒマリ知ってた（驚いてる様子なかったから恐らくはリオも）から、余計に頭がバグりそう

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:48:30

    あの世界何も分からん

    >>175
  • 165二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:49:32

    ああ、そうか
    連邦生徒会長がアリスを破壊じゃなくて封印したこともリオの混乱になってたのか
    何か真意があるんじゃないかって、だからそれを探ろうとした？

    >>166
  • 166二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:50:45

    >>165

    連邦生徒会長の介入知ってた描写ってあったっけ？

    まあ、知っててもおかしくないと思うが

    >>167
  • 167二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:52:50

    >>166

    あれ、ミレニアムの廃墟の管理してなかったっけ

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:54:29

    これか

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:55:25

    廃墟は連邦生徒会命令で封鎖されてたから会長が介入してたのは確実
    問題はアリスが安置されていた部屋へのセキュリティに会長の手が入っていたか否か
    入ってたとすればアリス本体の方にも会長の手が入ってた可能性がある

    >>173
  • 170二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:56:08

    或いは連邦生徒会長があまねく奇跡の始発点までの道筋を準備していて、そのための仕込みとしてKeyを用意したとか？

    >>171>>177
  • 171二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:57:30

    >>170

    Key本人は無名の司祭製って認識してるだけで実は別の誰かが用意したかもって可能性か

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 12:58:09

    ？？？「アリスさんを封印することで黒服の介入を防ぎ、リオさんに二の足を踏ませることでアリスさんの学習時間を稼ぐ必要があったわけなんですよ」

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:01:36

    >>169

    そもそも先生がいないとアリスルームに入れないってのも無名側だとしたらおかしいし、生徒会長の手は入ってたんじゃないかな

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:08:33

    このレスは削除されています

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:12:32

    >>164

    大人のカードが何ができて何ができないのかもいまだによくわかんないしな

    まだまだ謎が多いぜ

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:17:36

    なんかキャラのやらかしとか、暴走とかも全部ハッピーエンドに必要なことだったってのアベンジャーズのエンドゲーム思い出すな
    リオの存在もアリスが本当の意味で勇者になるためには必要だったわけだし
    そして全部の責任が先生と生徒会長に集結するっていう

    >>182
  • 177二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:17:59

    >>170

    もしかして連邦生徒会長はそこそこやべぇ奴なのでは……？

    >>178>>179
  • 178二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:19:56

    >>177

    👺………

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:20:05

    >>177

    会長がKey用意したなら多分Keyがアリスの身代わりになることまで想定内だったってことになるのでまぁはい

    >>180
  • 180二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:22:24

    >>179

    実際、ケイのアリス好き好き性格は最初から自己犠牲を考えてたって言われると腑に落ちるんだよな……

    世界を滅ぼすのに必要ないでしょ、あの性格

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:29:02

    >>115

    レッテル貼りオッスオッス

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:29:20

    >>176

    一見もっと他にやり方あったんじゃないか？って場面も後から考えるとあれがベストだったってシーンが多いよね。

    >>184
  • 183二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:29:34

    そもそもGBibleがアリスのそばにあってケイと一緒にあったってのもおかしな話なんだけど
    生徒会長の仕込みだとしたらモモイを釣ってケイを保存させるって筋が通るのよね、噂も生徒会長が流してそうだなこれ

    >>185
  • 184二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:30:45

    >>182

    そしてそこまで好条件揃っても世界一つ潰してクロプラ輸入してこないと無理なのヤバいよあの世界

    存続がしんどすぎる

    >>187
  • 185二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:32:51

    >>183

    そういえばモモイ達は最高のゲームをつくるための情報が手に入るって噂を聞いてアリスのとこ行ったんだもんな

    所々に連邦生徒会長の仕込みがあったと考えるとちょっとワクワクしてくる

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:35:03

    ただ、パヴァーヌ２章って「先生は絶対に同じ選択をする」って確信が崩れてる章でもあるんだよな
    モモイが数時間でも遅れてたら先生諦めてたし

    >>190
  • 187二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:35:48

    >>184

    酷い世界だろ、キヴォトスは

    いやマジで世界滅亡を一つ凌いだらすぐに次くるのは何なんだよ　まだ作中だと1年もたってないのに

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:36:09

    そう思うとよく叩かれてるリオの失踪も何か意味があるんじゃないか
    リオが単独で調べないと詰むようなことが

    >>189>>191>>193
  • 189二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:37:31

    >>188

    どっちかというとリオがいたら不味い、の方かなぁと

    大概の問題はサクッと解決しちゃえるから

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:38:03

    >>186

    アビドス3章や終章でも先生よく折れかけたりしてるのよね

    同じ選択をするって事実じゃなくて皮肉や嫌味だったとか？

    >>192
  • 191二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:38:20

    >>188

    ミレニアムが危機に陥って校舎に残ってたメンバーの大半が無力化された状況……ってのを想像してたな

    無力化されたタイミングで外部にいるミレニアムの人間が必要な状況が来るんじゃないかなと

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:40:35

    >>190

    最終編でプレ先に対してこっちの先生も同じこと言ってたけどリオ放置するような奴が世界が終わってしまったなら終わってしまったなりにシロコだけは絶対に守るなんてこと出来るわけないでしょ

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:40:54

    >>188

    そうなのかもしれん

    最終編後にミレニアムに帰ってこないのも何かしら対処してる途中で帰るに帰れず連絡も取らないのではなく取れなくなってるのかも

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:41:15

    キヴォトス崩壊

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:41:38

    ２４時間経たずにスレが終わる

    >>196>>197>>198
  • 196二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:42:08

    >>195

    そういうときもあるさ

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:42:41

    >>195

    実はカンスレ最速タイムは3時間くらいらしいよ確か

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:42:58

    >>195

    荒れるだけだしいいよ

    最近はリオを叩き棒にする奴が影潜めてて平和だったんだけどなぁ……

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:43:10

    リオ会長がパヴァーヌで本当に何もしてなかったら

    スレの最初の方に書いてあることが起きます

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:43:25

    あ～突然パヴァーヌ3章始まってリオ実装されないかなー

オススメ

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