- 1二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:13:36
- 2二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:14:25
大体そんな感じでしょ
カリバーやガラティーン辺りには負けるけど充分強い - 3二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:14:30
対人A
対城A+
のランク通りの評価だと思ってる - 4二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:15:10
シグルドの技量ありきな所がん?とは思うけど優秀な宝具だとは思うよ
- 5二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:15:29
カルデアキャスター陣が総力をあげて作り上げたボーダーの魔術装甲をぶった斬る(出力セーブ状態)魔剣だぞ
弱いわけがないだろ - 6二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:15:45
まあそこに関してはそもそもシグルド専用武装だからね
- 7二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:15:54
円卓やインド勢、ギリシャ勢を相手にすると力不足だなとは思う
- 8二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:16:04
- 9二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:16:24
- 10二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:16:51
ガラティーン対軍宝具じゃん
- 11二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:17:13
まあ広範囲型の対軍宝具ガラティーンと太陽ミサイルじゃあ撃ち合ったら対城宝具のグラムに軍配が上がるかな……
- 12二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:17:20
ガラティーンは放射型だからエクスカリバーより威力分散するんじゃないの?
- 13二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:17:23
- 14二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:17:23
強いのは間違いない
その他にランク高いのがあるからそこら辺が上になるとか感じるのはしゃーないと思う - 15二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:18:16
少なくとも最強の魔剣なことは公式だからな
- 16二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:18:19
これも全て最大補足とレンジが悪い
- 17二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:18:30
このレスは削除されています
- 18二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:18:55
出たよ
- 19二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:19:13
- 20二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:19:31
- 21二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:19:33
- 22二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:20:09
ロンゴミやカリバーが強すぎるだけだから
- 23二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:20:10
いやグラムの斬れ味が頭おかしいんよ
- 24二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:20:26
スレ主これも
- 25二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:21:13
- 26二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:21:18
グラムは魔術を斬るのには優れてるのかもしれない
- 27二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:21:57
ルーンでグラムの火力上げられるからなシグルドは
- 28二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:22:16
- 29二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:22:37
このレスは削除されています
- 30二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:05
これも
- 31二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:10
因みに生前は神々が力と知恵を結集して作り上げた魔術防壁を一撃で粉⭐︎砕している
なおこの時ルーンは習得していない - 32二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:22
- 33二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:24
- 34二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:53
担い手でもないやつが出力セーブした状態で振るっただけでボーダーの防壁を焼き切るって相当おかしい
- 35二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:23:54
あれ書いてある事自体は寧ろオバロに近くね?
- 36二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:24:15
対人レベルかはともかくシグルドじゃないと対城の威力は出さないんやろな
- 37二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:24:21
- 38二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:24:24
- 39二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:24:57
- 40二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:05
カタログスペック見たら強いどころか上澄も上澄でしかない
- 41二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:10
ビームなら対軍相当だけど投げれば対城になるのがグラムなんだろう
- 42二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:32
相対評価と絶対評価で全然違うやつ
- 43二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:34
描写がない限りはなんとも言えん
- 44二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:25:56
- 45二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:26:13
星の聖剣と一神話の魔剣を比べること自体おかしくね?
- 46二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:26:19
オバロと違って負荷はかからないけどね
- 47二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:26:39
はいはいスレ主の手間取らせない
- 48二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:26:43
本来対人宝具ってあるし対城なのはシグルドが使うからっていうのが大きいんだろうね
- 49二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:27:05
対城A+以上の火力とかマジで数える程しかないこと忘れられがち
- 50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:27:22
カリバーやバルムンクは本来対人宝具なんて言われてないからな
- 51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:27:34
- 52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:27:43
そもそもシグルドが自分の為に作り上げた武器なんだから本来はどうこうとか語る意味が無い
- 53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:27:51
- 54二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:28:13
そもそもシグルドの専用武装という前提がすっぽ抜けてる奴が多すぎる
まあスルトくんが使ってもクソ強いんですけどね - 55二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:28:40
- 56二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:28:46
クソ強い奴が自分専用武器作ったらクソ強くなるという当たり前のこと
- 57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:29:31
だからどうしたって話なんだが
- 58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:29:45
- 59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:30:23
中々質素な魔剣なんだな……
- 60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:30:30
そんでグラムは担い手以外が使って強い描写あるしな
- 61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:30:33
- 62二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:31:11
- 63二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:31:48
・もともと対城クラスのエネルギー自体は持ち合わせている
・グラムはシグルド専用武装
・対城A+宝具はマジで数えるほどしかない
この辺忘れてるやつが多すぎるぜ - 64二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:31:49
でも本来よりは弱い状態だぞ
- 65二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:31:55
まあグラムがビーム撃つ剣じゃないのは対城宝具の方のテキスト見ても明らかだしね
本気出したら対城A+になるレベルの魔力を帯びさせてそのままぶった斬るのが普通の使い方なんじゃない - 66二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:31:55
魔剣って今更だけども今までどんなのあったっけ?
- 67二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:32:19
カリバーとロンゴミがおかしい定期
- 68二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:32:39
- 69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:32:57
アレシグルドが鍛ち直した物だから神秘ランクが落ちててオーディンからシグムントに授けられた魔剣として出た時は対城A++なんやろ(テキトー)
- 70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:01
- 71二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:15
クソ高エネルギーを1本にまとめて叩き斬るのが本来の使い方
それをシグルドは引きずり出してぶん投げて対城宝具として扱う
ただそれだけの話なんだ - 72二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:22
- 73二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:24
グラム単体だとイスカンダルの戦車みたいに威力自体は対城クラスだけど破壊規模は抑え目で対軍(対人)に収まるみたいな感じなんじゃないの
- 74二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:34
それはわかる
- 75二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:44
不毀の特性とか無いだろうからオーバーロードは無理だろうけど、似たような使い方するべきなのかもしれない
- 76二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:33:59
そもそもそのグラム単体だとってのを語る意味が無い
- 77二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:34:09
- 78二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:34:30
ジゼルとバルムンクも
- 79二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:34:37
グラムは北欧最強の剣じゃないわけだしエクスカリバーより下でもまあええやろ
- 80二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:34:54
- 81二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:35:03
最強の魔剣ではあるぞ
- 82二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:35:26
- 83二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:35:47
- 84二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:35:57
- 85二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:35:59
- 86二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:36:10
- 87二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:36:40
- 88二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:37:17
- 89二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:37:38
- 90二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:37:41
- 91二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:37:59
これ元が強い分神明開放しても上がり幅小さく見えるだけだったりしない?
- 92二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:38:29
このレスは削除されています
- 93二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:38:55
はいスレ主お仕事
- 94二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:38:57
- 95二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:39:27
グラムは耐久力も凄いぞ
- 96二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:39:28
おっとマジだこれは失礼
- 97二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:39:47
- 98二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:40:11
気のせいだよ
- 99二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:40:52
- 100二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:41:05
- 101二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:41:12
- 102二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:41:19
爆炎放射する使い方でも対城A+なのかなグラム
- 103二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:41:41
- 104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:42:18
- 105二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:42:30
- 106二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:42:30
- 107二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:42:47
基本値が異なるのと連射も言うほどばかすか撃てない定期
- 108二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:43:06
まあカリバーや界剣には明確に劣るだけやろ
- 109二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:43:15
対アルトリアなら竜特攻入るしトントンかもしれない
- 110二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:43:25
- 111二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:43:37
宝具撃てたらな
- 112二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:43:57
- 113二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:44:10
出せる宝具の威力と設定
- 114二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:44:45
過剰ageとは言わんが、同ランク帯でグラムの方が上と言い切るのも根拠に乏しいからやめとけ
- 115二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:44:46
これも邪竜だろ
- 116二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:44:52
- 117二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:44:56
強いんじゃね?弱い理由ないし
- 118二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:45:04
- 119二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:45:29
- 120二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:45:35
ノってる時のジュワユーズ
- 121二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:45:55
- 122二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:46:12
- 123二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:46:17
- 124二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:46:31
というかグラムが舐められるのマテのテキストが原因の一端になってないか
やってることの描写がやや周りくどくて外連味が足りてない気がする - 125二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:46:32
自己霊基と引き換えにしてのアレならいける
- 126二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:46:48
書籍マテリアルではA++だったはずだし確かに上かもな
- 127二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:46:50
- 128二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:12
霊核突き刺したらどんな武器でも殺せるわ!
- 129二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:13
カリバーさんと同等とか言われる姉妹剣二本ほどあるけど実際はどっちもランクも分類も格下だからなぁ
流石にそいつらよりグラムの方が上なんじゃない対城宝具だし - 130二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:22
一応界剣は現状出てる威力だと伊吹の対城A+が最高だからそこは注意な
まあヤマタケが使う分には対城A+を超えると考えても問題は無いとは思うが、明記されてはいないはず - 131二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:23
- 132二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:43
- 133二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:46
- 134二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:47:57
対城とか対軍で差はあるんだろうがランクで結局見てしまうな
同ランク帯で一律同じくらい凄いでいいんじゃないの? - 135二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:48:48
- 136二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:49:10
- 137二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:49:14
剣自体は対人A
真名開放すれば投げだろうがビームだろうが対城A+
こんな感じだったりすんじゃねーの知らんけど - 138二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:49:56
じゃあカリバーもアロンダイトもバルムンクも担い手以外が扱う想定で話そうな
- 139二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:50:13
- 140二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:50:14
流石に界剣よりグラムの方が強いはないわ
- 141二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:50:30
- 142二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:50:47
アレって壊れた幻想とほぼ同義じゃ……
- 143二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:50:59
fgoで宝具強化されてもA+のままだったしこれがグラムの限界なんだろう
- 144二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:51:08
対人A、対城A+のランク通りってことじゃあかんのか?
- 145二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:51:09
- 146二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:52:10
そもそも宝具強化のランクアップはあれ別にフレーバーなだけで実際に強くなってるわけじゃない定期
- 147二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:52:26
- 148二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:52:28
- 149二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:52:47
対人宝具の恐ろしさは刺しボルグが一番体現してるから…
- 150二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:52:58
界剣と比べるならレーヴァテインだな
- 151二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:53:09
グラムはシグルドのモーション的にも対人って感じが強いのでモーション回収か作外で描写盛られるまではトップクラスの剣宝具よりは一段落ちるのかな?と思ってる
ただ魔剣の中ではトップ扱いでもあるんだよな…… - 152二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:53:43
- 153二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:53:49
- 154二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:54:00
- 155二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:54:06
- 156二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:54:31
そもそも運用法が違う
- 157二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:54:58
- 158二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:55:11
- 159二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:55:22
- 160二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:55:33
言うても相応の魔力は要るから連射運用となると炉心持ちなり魔力を用意出来る者に限るぞ
- 161二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:55:52
- 162二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:55:59
- 163二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:56:08
高ランクの対人、対城宝具を兼ね合わせたグラムはかなり使い勝手の良い宝具だと思う
- 164二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:56:50
- 165二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:57:05
- 166二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:57:33
- 167二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:58:10
蒼銀のブリュンヒルデ過去編読めば分かることいつまでもくどくどと...
- 168二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:58:23
スレ主とりあえず疑わしいのは全部消した方がいいよ
- 169二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:59:05
- 170二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:59:20
エクスカリバーがデフォ状態での性能書いてないのに風王結界で威力補正乗ってる時より金ぴか光ってる状態の方が圧倒的に威力高い設定あるの割とノイズ
- 171二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:59:36
誰も彼もが蒼銀持ってると思うなよぉ!!
- 172二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:59:37
あとは威力だけならエクスカリバー以上が明言されてるマルミアドワーズかね
- 173二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:59:39
- 174二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 17:59:46
素の状態で対人A、秘めたエネルギーは対城A+だからクソ強いよ
それをクソ強いシグルドが使うからクソ強い×クソ強いでバカ強いよ
これ以上でも以下でもないだろと - 175二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:00:20
ただでさえ神代の結界をバターみたいに切り裂けるのにそこに死のルーンとか付与出来るからただの壊れだろ
- 176二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:00:29
詳細不明だからいいんじゃないか!
- 177二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:02:03
とりあえず対城A+未満の剣は全部エネルギー量ではグラムに負けてる
ただの剣としての性能は対人Aだから同格のもチラホラあるだろうが - 178二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:03:31
『破滅の黎明』
ランク:A 種別:対人宝具
レンジ:1 最大捕捉:1人
グラム。
太陽の属性を持ちながら、魔剣として成立した稀有な宝具。
祖オーディンによって授けられたこの剣は王を選定すると同時に栄光、嫉妬、破滅、宿命をもたらす希代の武器だったという。
「FGO」においては、通常武装として選択されている。
『壊劫の天輪』
ランク:A+ 種別:対城宝具
レンジ:1~50 最大捕捉:1~900人
ベルヴェルク・グラム。
本来対人宝具であるグラムの全力解放。
シグルドは剣からエネルギーを放出するのではなく、剣の力を引き摺り出した上で投擲することで「対城」宝具とする。
「投擲する方が効果的だと思った」とは本人の弁。
投擲した剣は焔を撒き散らしながら対象に直撃、然る後にシグルドはグラムに全力の拳を叩き込む。 - 179二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:04:32
- 180二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:05:12
- 181二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:06:09
- 182二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:06:20
そういう意味じゃないの?
- 183二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:06:38
- 184二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:06:54
これ伝説上は邪龍相手にふるってるわけだし
人相手のビームだと竜には有効打にならないから投げる方向にシフトしたとかある? - 185二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:07:00
邪竜が過度にsageようとするだけで普通に上澄みなんだよなグラムは
- 186二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:07:22
- 187二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:07:41
- 188二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:07:53
対城宝具をぶち込んだ上で更に炎を撒き散らす刀身を奥に刺しこむと言う畜生な相討ちだと言うことは変わらないな
- 189二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:08:07
かもしれんな
- 190二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:08:22
- 191二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:08:30
- 192二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:08:41
- 193二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:08:47
まあそんな感じやろ
- 194二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:09:00
YES
- 195二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:09:30
これでいいじゃん
- 196二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:10:21
ビームが対城とか言われてないんだよなあ
- 197二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:10:37
投げることで対城にしてるなら、投げなければ対城ではないってことになるやん
- 198二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:10:38
- 199二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:10:48
対城じゃないとも言われてないな
- 200二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:10:55
ビームじゃ対城まで行かないのをシグルドが工夫して対城にしてるだけ定期