公平世界仮説ってのがコイツにぴったりな悍ましさで好き

クソかな？

>>12

7二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:21:54

>>4

因果応報が「悪い因をしでかせば、相応の悪い因が訪れる」というのに対して、

「悪い果が訪れたので、相応の悪い因があるはずだ」と考える、なんとも奇妙なゲイボルグ思想

たとえば夜勤帰りのOLがヤクキメ通り魔にブッ刺される事件があったとして、

あまりにも理不尽すぎる"果"がゆえに「今どき夜勤とか無能ブラック」「どうせ夜職がイカレ野郎の恨み買ったんだろ」という、理不尽な"因"を求めてしまう、

人類の想像力ゆえの業

>>9 >>47

8二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:22:27

えぇ…なんか立派そうな名前だったけどそんなクソみたいな内容だったのかコレ

9二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:22:53

>>7

「誰かが刺された」ってニュースは可哀そうでストレスになるけど「悪い奴が自業自得で刺された」ならノンストレスで済むからね……

>>18

10二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:22:53

ありがとう

すげぇわかりやすいわ。確かに冷静に考えればそんなはずはないけど

自分も気付かないうちにこんな考えに陥っていたことがありそうだし今後も気をつけないと陥りそうで怖い考えだなあ

11二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:23:04

素朴に考えていると必ず行き着くところでもあるからなあ

なんかの事件あった時に脳直コメントしてるやつ見るとだいたいコレらのどれかだし

12二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:23:13

>>6

人間の心は理不尽に弱いって現れなのだ

13二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:23:19

現代社会でいたましい犯罪が起きた時に，被害者に対して過度に攻撃的なコメントするやついるじゃん？
大体コレ

14二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:24:09

仮説と事実が折り合わない……でも仮説を変えるの怖い……！　そうだ！　事実をゆがめた見方で解釈しよう！！！

クソにも程があるけど割と普通に日常に転がってるトラップなんだよね……

15二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:24:17

一応フォローもしとくと
「頑張ったって報われないことはあるし悪いことをしていなくとも酷い目に遭うことはある」という現実を真正面から受け止めて生きていくのは結構エネルギーが要るし
程度の問題である程度必要な考えではあるのよ

>>17 >>24 >>33

16二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:25:11

痴漢被害者に対して「露出高い服着てたんでしょ」「どうせ誘ってた」って言ってる人みたいな感じか

17二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:25:21

>>15

逐一事実と正面から向き合うのはしんど過ぎて生きていけないからね……

被害者叩きに発展するのがダメなだけで

18二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:25:29

>>9

なんなら「俺も刺されるかも知れない」という恐怖心を「俺は悪いことしてないから刺されない！」って考えて紛らすこともあるよね

19二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:25:43

ブレイクすると宝具名も演出も画面表示までエスカレートしていくのすき
効果は死んでくれ

20二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:26:20

公平世界信念の度し難さほんと好きだわ

21二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:26:53

現実は常に予測不可能な乱数が絡む以上、A＝Bだからと言って、B＝Aだとは限らない
しかしA=BならB＝Aであるべきだろ！と考えたくなるのが人の業
というより、人間は安心したいんだ。不安におびえたくないんだ。
その結果が公平世界信念

>>77

22二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:27:01

でもこの考えは道徳の基盤になるものなので、ないなら無いで社会秩序の成立難易度が爆上がりしたりする。
特に自由を重要視しすぎてその結果を無視したりとか

>>28

23二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:27:13

「より優れた種を後継として託す」というのが生物の本能である以上、いずれは霊長の座から降りることも生物として自然なこと

が、その"因"と"果"を歪めてしまい、
「人類は霊長の座から降りて役目を終えた」という"果"から、
「頭アッパラパーになれば霊長の座から降りる結果も導けるよね！ムーン・キャンサー誕生！」という"因"を誕生させちまったのが今回のAI新人類たち

24二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:27:14

>>15

まあ平時ならそんなん当たり前のことで済むけど自分事と考えると因果関係考えないってのもそれはそれでキツいんだよね

なんでもかんでもまあそういうこともあるで済ませられるほど純粋にはなれん

25二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:28:15

それでこの仮説が、ムーン・キャンサーが
「自分たちの苦痛や辛苦が報われないなんて有り得ない！　だから人類より進化する霊長も自分たちを差し置いて宇宙進出する人類も認めない！」
という人類の無意識の負の感情の集合体であることの象徴なんだな

26二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:29:09

この考えを完全拒否すると杞憂ばかりして何も行動できなくなるので
それはそれで厄介なんだよな

27二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:29:15

そう叩かないでやってくれ
公平世界仮説にはいい所もあって、公正世界仮説を信じている人は、生活満足度と幸福度が高まり、抑うつ的な感情が減少している[5][6]という研究結果もあるんだ。それに公正世界仮説が維持されることで、世界は安定と秩序ある環境であるという認識がもたらされ、心理的なバランスや長期目標、幸福感を維持する基盤となっているという指摘もある[7][8]し。そして公正世界信念と利他行動の間には正の相関関係があるとされ、ボランティアや身体障〇者に対して積極的な援助行動や貧困者の映像を先行刺激として与えた場合、その人の寄付額が多いことも報告されている[9][10]よ。実際に2013年に発表されたメタ分析によると、公正世界仮説はビッグファイブ性格特性の神経症的傾向と負に関連し、外向性と協調性と正に関連していることがわかっている[11]からな。

>>30 >>35

28二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:29:21

>>22

「そうあるべき」と考えてできるだけその形に近づけていく事は社会の形成としては大事なんだよね

要は因果関係（有無も含めて）は出来るだけきちんと見極めようねという話なんだが

29二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:29:33

そんなに悍ましいかな。
自分は頑張った／苦しんだ。なのにその成果が人間に見えない何かに取って替わられるのが嫌だってことでしょ。

30二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:30:20

>>27

あにまん民は物知りだなぁ……Wikipediaみたいだ……

31二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:04

ちなみに所謂老害って言われる思考もこれがベースなとこあるよ
「自分たちの時代ではこれだけ苦労して今の位置にいるんだから今の時代の若い者も同等の苦しみを追わないと不公平だ」

32二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:25

キリスト教は神の愛の教えのもとにこの公平世界秩序を人類に敷いた側面はある気がするので、社会秩序の形成を道徳によって生み出すものじゃなく、別の理屈によって安定化させた時、人間は宗教から解放されるのかもしれないな

33二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:47

>>15

向き合った結果悪因が人類にあると肯定された(仮説が現実に適応された)のがワラキアの夜なのかな

34二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:52

この辺の考え完全否定しちゃうとそれはそれでモラル崩壊する人も出てくると思うんだよね

35二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:31:59

>>27

サンキューwikipedia

36二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:32:35

まあ「善い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が」っていうのは傾向の話としてはまんざら間違ってはいないからな
因→果でダイレクトにつないだせいでバグってるだけで

>>40 >>44 >>60

37二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:33:36

人間のメンタル的にこれ自体はないと困る思想だけど被害者叩きとか弱者蔑視に繋がりやすいのが難しいところだよね

38二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:33:48

ちなみにこの公平世界仮説を打ち破る考え方の１つがこれだったりはする

>>39 >>42 >>43 >>74

39二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:35:48

中国の司馬遷も「史記・伯夷列伝」で

「ある人は言う、「天道には私親がなく、常に善人に与する」と。してみれば、伯夷・叔斉のごときは、はたして善人であったのだろうか。仁徳を積み行状をいさぎよくすること、このようにして、しかも餓死したのである。……天が善人に報いるというのは、いったいほんとうなのだろうか。盗跖は日々に罪なき者を殺し、……数千人の徒党を集めて天下を横行したのに、ついに何の天罰もなく天寿を全うした。これはいったいいかなる徳によったのだろうか。……こうした現実は、すこぶるわたしを困惑させる。ことによれば、いわゆる天道なるものも、はたして正しいものなのかどうか。」

と言っているからな

善人が苦しみ、悪人が栄える世界はおかしいのではないか、という考えは何も間違いじゃないし昔から誰だってそう思うもんだ

>>38みたいに、どうやって世の中と折り合いをつけて自分で納得するかが大事なんだろうな

40二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:36:13

>>36

これなー。傾向として間違ってないと思える俺等は割と良い社会で生きていられるからってのはあるぞ

傾向って作るものだから

41二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:36:59

この世で一番知れ渡ってる公正世界仮説って天国と地獄だと思ってる

42二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:37:04

>>38

モロに仏教の考え方なのよね

この世に善も悪もなく、石が風に吹かれて落ちただけの話を人間が「石が落ちた！！！！あの石は悪いことをしたに違いない！！！！」と勝手に解釈してるだけ

43二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:38:32

>>38

真面目に感銘受けたくらいには好きな考えだけど、軽犯罪とかしまくってた人が幸せになったり真面目に生きてた人が偶然通り魔に刺されたりとかもまとめて「そういうもん」と受け入れるのはやっぱ難しいから中々たどり着ける境地でも無いんじゃないかなってよく思う

44二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:39:00

>>36

単純に考えてしまえば

人間社会における信賞必罰が「善い行いには良い結果が、悪い行いには悪い結果が」の一つの例でもあるよね

泥棒すれば処罰されるし、働いて成功すればお金も儲かって賞賛もされるということだし

ただ、不慮の事故だの誤解だのの要因まで全部法や社会でカバーし切るのは不可能というだけで

>>49

45二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:39:25

>>43

覚者「だよね……やっぱこれ人に教えるとか無理だからもう涅槃するわ……」（この後滅茶苦茶帝釈天に引き留められる）

>>46 >>48 >>50

46二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:40:40

梵天！　梵天でした！！

47二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:40:55

>>7

夜に歩く奴が悪いとか、女だから狙われたとか

なんかそういう感じのやつよね

48二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:41:33

梵天様「まず鹿に説法して慣れよ？　ねっ？　もったいないでしょ？」

仏陀「ええ……鹿に説法って……なんかできたわ……こわ……」

49二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:41:41

>>44

結局人間がつけた理屈なんだなって気はするな

50二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:41:55

取り敢えず鹿からでいいから広めて♡

51二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:43:49

実際常人に耐えきれる生き方ではないので
覚者式の悟りは後の世ではイマイチ流行らなかったし
小乗とかいう蔑称まで生まれちゃったんだよな。

52二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:43:56

>>42

こう思えたらいいって考えることは多々あるけど難しいからやっぱ人間って知性ある馬鹿なんじゃないかってなる

>>53 >>54 >>55 >>56

53二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:45:44

生まれ持った思考のフレームを疑ってそこから脱することができる可能性があるんだからむしろ賢いんだよ

賢さゆえに悲劇を悲劇と感じてしまうだけで

54二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:45:46

考えることができるってことは良いことだけじゃないってことだな

考えるからこそ無限に選択肢は増えていき、どれをとればいいかわからなくなる

だから一番安定してそうな選択肢にすがるわけだ

55二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:45:51

その時に一番いい手段を取ったと思っても後でもっと良い方法があったって分かって後悔をする賢い馬鹿だよ

56二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:45:55

理想は実現できないから理想とはよく言われる

57二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:46:06

善いことをすれば報われる/悪いことをすれば酷いことになる、
ってのは裏切られない限り好循環していいよね

58二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:46:21

でも正直今の社会なら覚者の悟りって受け入れる余地出てきたと思うんだよな。
昔は生きることすら過酷な社会で無理だったのかもしれないけど

>>59 >>64

59二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:47:11

>>58

多分今は今で無理だ

それを実行するには人類に自我が芽生えすぎた

>>68

60二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:48:07

>>36

実際善因善果って点なら科学実験とおなじじゃないとは思った　試行錯誤して再現できる正しい道筋(善因)を見つけたら何某かに貢献する善果に至るからオカルトとは違うわけだし

>>61 >>72

61二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:50:25

>>60

「善行を積むとこれこれこういう風に巡り巡っていい結果が返ってきやすいよ」なら正しい

でも公平世界仮説は「因→果」のガバガバロジックなので……

>>65

62二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:50:28

因果応報はあってほしいけど果から因を作るのはやめてほしい。

63二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:51:05

しかしまあ我々が物語に惹かれるのはこの因果応報が成立している作品ほど求められる傾向があるってのはあるよなと思う
特に昨今は
疲れる現実から目を背けたいという思いなのかもしれんが

>>66 >>73

64二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:51:27

>>58

情報化によって色々な部分で格差が可視化されるようになった現代だと余計無理じゃないかなぁ…

>>67 >>68

65二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:51:37

>>61

あくまで傾向に対してね　元のレスも傾向の話だから

66二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:52:11

>>63

創作物に対する感想で滅茶苦茶見かけるようになったよね

「この悪いことしたキャラへの報いまだ？」みたいな

>>79

67二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:53:25

>>64

それでも価値観ごちゃごちゃの現代の方が難易度低そう

というかそれこそ覚者の時代のインドなんてがっちがちの階級社会なわけで

68二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:55:40

>>59 >>64

悲しいなあ。道徳に頼らない、秩序を維持するための、相互信頼に基づく善行で形成される社会を見てみたかった

>>71

69二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:56:36

必要なものではあるけど、頼りにし過ぎると他者への偏見や無理解につながる思想か…

70二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 18:56:51