型月最強のボス　テスカトリポカ

強化成功確率下げられるからせっかくのバフもNo Effectでスカされたりチャージターンクソ速いから宝具連発してきたりNP獲得量も下げられるからキャストリアの宝具連発も難しかったりその中でスタンされてスキル使えなかったりでたくさんあったんだが
人によっては鼻ほじりながらでもクリアできるから理不尽じゃないかもしれないがまともな人間の感覚ならここまで不自由迫られたら理不尽なんよ

104二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:44:23

>>98は多分逆張りしたいだけかと

少なくとも初見クリアしてないから難癖つける資格はない

105二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:45:19

何の話してるのかもう一回整理させてくれ
テスカぎ理不尽かどうかの話じゃなくてスレタイの「初見クリア者が一人もいない」って話題だよな？
それで「一人もいない」は言いすぎ(理不尽ギミックにも対応できたプレイヤーがいるから)って話をしてんだよな？

>>107

106二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:45:59

まぁ言い方が悪いってだけだろ
ケルヌンノス、テスカトリポカ、ムーンキャンサーの内一番初見ノーコンクリア出来なさそうなのはテスカトリポカだよね？って言いたいんじゃないの？
どれも無理だと思うから同率一位で皆最強！皆〇ね！

>>109 >>110

107二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:46:15

>>105

まあそうだな、いつの間にか話はこじれてボス強さ議論になってる

108二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:46:55

そもそもこのスレって『テスカ強すんぎワロタwww』みたいなのを語り合うスレであって実際に最強かどうかを決めるスレでは無いと思うんだが……

109二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:47:08

>>106

この中に一般サーヴァント混じってるのバグだろ

>>111

110二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:47:38

>>106

リアルタイム時のゲーティアも理不尽パワーは負けてないと思う

初見でマタハリとかメフィスト編成してるやつほぼおらんやろ

>>112 >>113

111二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:48:27

>>109

仕様の抜け道使ってお出しされる最高位神霊を一般サーヴァントに入れていいかな...どうかな...

>>114

112二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:49:02

>>110

俺は攻略見てからアステリオスとオジマンで勝ったけど、他だとどういう勝ち方があるん？

>>115 >>117 >>136

113二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:49:19

>>110

編成してたとて

相手の宝具に合わせて封じるモンだから初手全チャージを上手く止められたのは本当にごくごく1部だろうな

114二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:49:42

>>111

神性Cしかないんだぞ

どこからどう見ても一般サーヴァントじゃないか

>>118

115二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:50:21

>>112

前衛を完全捨て駒にして後衛だけで勝つ

初手スキル封印or宝具封印で止める

当時はこれで、下ができたのがマタハリ、メフィスト、邪ンヌだったかな

>>119

116二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:50:31

最も不自由な戦いさせられたボスとしてなら1位は間違いないわ

117二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:51:16

>>112

マタハリ等で強化無効付与して無敵貫通無効化してマーリン等で防ぐ

前衛全部捨てる

どっちかじゃない？

118二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:51:17

>>114

一般サーヴァント{最高神格＋一般人器)/2}

119二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:53:48

>>115

邪ンヌに関しては宝具ダメージ激減させるネガサモン見えてるのに宝具初見で撃たないといけないからある意味マタハリとかより厳しい

>>122

120二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:53:53

前後入れ替え
毎ターン無敵
確率スタン　
取り巻きにブレイクガッツ
NP獲得量ダウン
ターンダメージ
チャージターン2倍
キャストリアいなかったら無敵貫通の餌食にもなるんだよな
やっぱこいつ理不尽だろ

121二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:55:03

>>94

まじで様子見オンリーで通り過ぎたから覚えてないけどそんなんあったとしても

魔王クリ殴りもクソ強いので宝具で殺して追撃で削り切るはよく見る光景

122二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:55:42

>>119

ネガサモンもあったなぁ

改めて当時のキャラプールからすると絶対にコンテさせてやるという強い意志を感じるすごいボスだったな

123二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:55:58

ノッブに無敵貫通なんてあったかな？

>>124 >>127

124二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 19:57:14

>>123

ない(防御強化解除ならある)

無敵貫通礼装つければいいな！

125二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:00:26

ゲーティアは初見殿ヘラが削り切ってくれたとかも結構聞いたね
おれは撤退して前衛捨てて後衛だけで倒したわ

>>129

126二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:00:45

テスカトリポカの無敵貫通は事前にわかるでしょ
もしかして新規実装されたサーヴァントの性能を調べたりしたら初見クリアってことにならない感じすか？

>>128

127二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:01:32

>>123

防御強化解除するから宝具撃てばテスカは死ぬぞ、そのままガッツされた気がするけど

128二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:01:55

>>126

一連の流れ見てそのレスがでてくるならブラバすることをおすすめするよ

129二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:03:15

>>125

あの時点で絆ヘラを持ってて殿に置くほど前衛にも余裕がある強き者たちだからね……

自分も撤退したけど令呪コンテすればよかったと死ぬほど後悔してるよ

130二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:03:34

少なくとも礼装無しで無敵貫ける手段があるのは偉い
ノッブとノッブは優秀だな

131二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:03:39

ヘシアンが刺さってくれたお陰で初見クリアできたわ
最終戦は入れ替えしてこなかったから少し手間取ったけど

>>133

132二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:04:48

さすがにテスカ>ゲーティアは確定でしょ

ゲーティアの初見殺しはキャストリアの実装で陳腐化したけどテスカの初見殺しは性質上陳腐化することはない

それこそ前衛編成前提な上で殿に送り込まれても単騎余裕みたいなアホ性能でもないと無理

>>139

133二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:05:10

>>131

つまり貴方は唯一初見でクリアできる強いマスターなのか？

>>135

134二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:05:18

あー強かったなぁ
となるボスもいれば
マジでクソだったな……
となるボスもいる

135二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:06:34

>>133

いや単体ルーラーだからヘシアン連れてったら噛み合ったから別に撤退しなくてもクリアできたレスだけど…

なに言いたいの？

>>137 >>138

136二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:07:05

>>112

ラスボス戦だと思ってたし、ストーリーの勢いを捨てたくなかったから

令呪コンティニューで勝った

137二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:08:10

>>135

敵が単体ルーラーってわかってたまたま無敵を強化解除できる新宿のアヴェンジャーを連れてくとかありえる？

>>140 >>142 >>143 >>144 >>145 >>165 >>185

138二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:08:39

>>135

みんなはテスカクソ理不尽だなアハハ！とか言ってる中で俺ヘシアン使ってたから初見でクリアできたぜ！って人が現れたらそりゃ持ち上げられるに決まってる

139二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:09:02

>>132

今のキャラプールでゲーティアがどうしようもないなんて思ってる人は流石に1人も居ないはず

それこそ「前衛編成前提な上で殿に送り込まれても単騎余裕みたいなアホ性能」に相当するキャラが当時のゲーティアにとってのキャストリアなんだから

いずれテスカにもそれに相当するポジのキャラが来て、その頃にはもっと強いストーリーボスがいるってだけの話さ

140二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:09:26

>>137

恒常の讐なんだから普通あるだろ…

141二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:09:50

撤退はしなかったけど滅茶苦茶苦戦した覚えはある

142二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:10:00

>>137

擁護するわけじゃないけど単体アベンジャーをへシアンしか持ってないマスターはいるんですよ😢

143二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:10:49

>>137

恒常だしアベ3体しかいなかった自分も持ってたしありえるんじゃない？

ただ自分はヘシアン使っても強化解除１ターンしか持たないし宝具クイックだからリストラしたけど

144二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:11:13

>>137

アヴェはアンリとロボ以外皆限定（スト限・配布含む）だから普通にあるだろ

145二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:11:33

>>137

相性有利でそれしかないなら持っていってもおかしくはないでしょ別に

146二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:11:58

基本的に、ダブルキャストリアタッカー編成で後衛は絆上げ用の適当なサーヴァントにして
ギミック見て負けた場合、後衛も使う必要がありそうなら真面目に編成するというスタイルだったので
たまたま後衛が雑魚ばっかりだったおかげで前衛が速攻全滅して
普通にダブルキャストリスタイルで勝った
無敵に関しては、ソロモンにキレ散らかし以降、そもそも基本的に無敵貫通付けてるんで問題なかった

イスカリの方がキツかった

>>151

147二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:12:00

137は流石に何が言いたいのか分からん
敵が単体のルーラーなのに単体宝具のアヴェンジャー連れて行くのが有りえないとか、完全にただの難癖だろ

148二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:13:01

反転トリスタン相手に剣持って行くとかならまだわかるがルーラーにアヴェンジャー持っていって責められるのは流石に理不尽じゃないか？

149二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:13:47

千里眼EXマスター「この初戦のテスカトリポカは前後入れ替えてくるな！ならそれに合わせた編成組むか！んん？少し未来を覗いてみたら２戦目は前後入れ替えに無敵にスタンだと？なら強化解除できるサーヴァントにジャンヌ礼装持たせてせめよう。おや？最後は前後入れ替えなしだけど宝具でとどめを刺さないと倒せない？なら最大火力のアヴェンジャーで攻めよう！」

>>159 >>185

150二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:13:55

さっきからアタッカーだけ上げてないでサポーターまで含めたパーティーを言えよ
アタッカーだけ言われて初見クリアとか信じろって方が無理だから

>>155

151二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:14:47

>>146

ｲｲｿﾞｲｲｿﾞｿｳﾃﾞﾅｸﾃﾊﾅｧ

152二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:15:05

別にゲーティアも当時対策不可能かって言われたらんなことはない(スキル封印で人理装填使わせない)ぞ
テスカは普段からボス攻略の常識に囚われてるほど引っ掛かる初見殺しってだけ

>>153

153二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:20:00

>>152

人理装填の存在を知らないけど

当時では雑魚も雑魚だったマタハリorメフィストor宝具でしかスキル封印できない邪ンヌを入れていて

ネガサモンの上から初手で全手札を切るとんでもないマスターならありうるな

というか当時の偶然上手くいった対策で言うなら普通に殿絆ヘラクレスを上げればいいんじゃ……

>>154 >>156

154二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:21:03

>>153

一応強化無効がマスター礼装にありはしたぞ

今ホットなエクストラモチーフのやつ

155二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:22:14

>>150

ほぼ忘れかけてるけど覚えてる範囲なら

初戦

術スカディ　ヘシアン　裁スカディ　茨木童子　キャストリア　絆稼ぎ要因(忘れた)

二戦目

キャストリア　茨木童子　ジャンヌオルタ　術スカディ　ヘシアン　裁スカディ

三戦目と四戦目は覚えてない

礼装は初戦はアヴェンジャーに相撲とかのNPチャージ

二戦目はアヴェンジャーにスイートクリスタル

>>157

156二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:23:50

>>153

俺は邪ンヌは持ってなかったけど

ネガサモンが有効な内に宝具を撃った文字が読めないマスターだったので

偶然初手邪ンヌ決めたマスターも居るかもしれん

>>160

157二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:24:40

>>155

前後どちらもいけるようにしたのか、強いけど礼装すかすかになってそう

158二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:25:50

テスカ戦は全部魔王ノッブ、光×2で燃やしてた記憶しかなくてなぁ
魔王ノッブなら無敵関係無いし前後入れ替えはたまたま後衛弱くて関係無かったんかな

159二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:26:42

>>149

むしろギミックが解らない相手に長い事考えても無駄だから、後衛が雑だったおかげでスムーズに入れ替え出来たし

回避無敵を使うボスは珍しくないから、無敵貫通はボス戦では基本的に付けてるし

相手がルーラーなら、とりあえず最大火力のアヴェンジャー入れとくだろ

偶然の要素も多いが、千里眼なんて要らん

>>162

160二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:27:01

>>156

苦行を超えた先にしかない殿絆ヘラよりはそっちの方が多い気がする

邪ンヌ人気で結構みんな持ってたし

それでも阿鼻叫喚になってたのを見ると案外みんなちゃんと食らったのかもしれないけど

161二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:27:36

テスカの突破不可能初見殺しなら卑マトリア編成でミクトランパテスカだろうか

162二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:27:42

>>159

つまりどのテスカトリポカ相手にも撤退はしなかったと？

>>164

163二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:28:57

今回のムンキャ特攻の謙信といいぐだ鯖はギミックには強いのか？なら今後引いとくか？

164二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:29:38

>>162

せんかったけど、テスカの攻撃が偏って雑魚を残したままキャストリア集中狙いで落とされてたら負けてたと思う

>>166

165二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:30:01

なんか勘違いしてたら悪いが>>137が総ツッコミ受けてるのは単体ルーラー相手に単体アヴェンジャー持って行くのはおかしいという謎思考に対してだからな

ロボ編成で初見クリアできたかどうかは正直重要じゃない

166二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:31:30

>>164

おめでとう164ボー、お前はスレ主に対して唯一石を投げられる最強のマスターだ

>>167

167二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:32:55

>>166

いや、結局のところ

後衛がスムーズに全滅してくれるのをお祈りするだけだから

このスレ見てる奴という少数のサンプルならともかく

プレイヤー全体で見れば割と居ると思うぞ？

>>168

168二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:34:51

>>167

あまりにも強かったから当時の掲示板やSNSでテスカトリポカに対する感想覗いてみたが誰もが入れ替えにやられて一度は撤退してたぞ。少なくとも君のような入れ替えられてもゴリ押しで倒した強者は一人もいなかった

>>173

169二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:36:26

ここらへんからボス相手にはメインアタッカーに無敵貫通礼装か無敵貫通持ちに防御無視礼装持たせるようになったわ

170二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:37:08

巌窟王連れて行って普通に初見クリアしたな
完全体アヴェンジャー持ちからしたらルーラーなんて撫でてりゃ溶けるし

171二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:38:39

ストーリー読んでる中で編成運が良くて普通にクリアしたやつはわざわざツイートなんかせんからな
負けたからこそ苛立ちツイートする気になる

172二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:38:55

全体の0.0001%だと思うぞ初見クリア

173二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:39:08

>>168

偶然初回で勝てた奴が一人も居ないなんて

それこそ千里眼EXが無きゃわからんだろ

少なくとも、俺は当時のネットに勝ちましたなんて書いた事ないから

今日まで誰にも初回勝利を認識されてないし

>>175

174二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:40:07

このレスは削除されています

175二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:41:06

>>173

そんな事言われても３つのテスカトリポカ相手に初見クリアしましたなんてレスやツイートなんて見なかったのは事実だし、逆に最後入れ替えなしだったから編成狂いすぎて負けたって反応は山ほど見たし

やっぱ激レアものだろ全部初見クリア

>>176 >>177

176二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:42:37

>>175

わざわざ初見クリアしましたとか普通言わないんすよ

177二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:42:51

>>175

負けた奴が圧倒的多数派である事そのものは否定しないよ

>>179

178二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:43:37

タスクキルは初見クリアに入りますか？

179二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:43:47

>>177

絶対とかいうから突っ込まれてるって話だしなこれ

180二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:44:22

苦戦しなかったら「初見クリアやったー！」とかわざわざ言わんし
というかツイッターにどこそこクリアとか言ったことねーわ
面倒臭い仕様なのは事実だしそこは認めるひと多いやろし
撤退したひともそこそこおるやろけど
「ひとりもいない」とか盛ると1個でも反例があると瓦解するからこそ突っ込まれる

181二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:47:53

へぇ～ルーラー相手にアヴェンジャーの宝具で攻撃するんですか？予言者かな？なんて無理な反論してる辺り
本当はありえない程じゃないって解ってるんだろ？

>>183

182二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:48:05

じゃあ10人くらいはいる

183二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:49:17

>>181

前後逆になることから初見クリア不可能の話してるのに何故アベの話に？

>>185

184二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:53:44

137じゃないけど相手が無敵貼るって知らないのに無敵解除できる新宿のアヴェンジャーを連れてくことがおかしいと思ったんじゃね？
書いててなにいってんのか1ミリも理解できんけど

185二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:54:09

>>183

>>137と>>149で

たまたまロボ連れてったら刺さったから勝てたという意見に

何でルーラー相手に単体アヴェンジャー連れてくの？という謎の反論をされている

>>187

186二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:54:52

ここマジでクソだったよなほんと
の路線で行けば楽しいスレになってた感

187二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:55:03

>>185

149は別に単体アベの話だけじゃないだろ

188二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:56:09

このレスは削除されています

189二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:57:16

つか、ボスなんて長期戦でバフ持ってくる奴が多いんだから
強化解除を基本戦術に入れてるマスターも少なくないんじゃないの？
俺はバフ関係ない圧倒的な火力でごり押し派でたまに詰むけど

190二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 20:57:28

このレスは削除されています

191二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:00:27

もう手遅れだがこのスレ消せば？
意味不明な煽りと罵りばっかになってる

192二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 21:01:12

Wコヤンのような組み合わせのないただ単に相性有利とかレベルが高いからで選出した鯖に二天一流の女持たせて回ってる俺みたいなのもいる
その場合前衛後衛が入れ替わろうが倒された鯖の補欠の順番が変わるだけなので対して影響はない
んで面白いと思うだけで難しいクエとは思わないからSNSに報告しない
だから初見クリアの報告がないまたは極端に少ない

193二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:10:54

初見クリアが無理なだけで別に難易度はそこまでだし何故ここまで荒れるのかわかんねぇわ

>>195

194二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:16:30

キャスキャスガラテアでスタートして
後ろに置いてた中に徐福とブラドが居たから
オダチェンでキャストリア呼び出して
徐福ブラドキャストリアでギリ勝ったけど

195二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:21:15

>>193

クソギミックである事と、9割がた死ぬ事には異論が無いんだけど

1割の勝利は、未来視が出来ない限り絶対にありえないって言う人が居るから

>>196

196二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 22:29:07

>>195