マリー・アントワネット「パンが無ければ菓子を食べればいいじゃない」とかいう言ってないセリフ界のレジェンド

1二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:42:09

他の人が言ってたのを言ったことにされた
当時のアントワネットは幼かったから年代が合ってない
発言の元を辿っていくと別に世間知らずなことを言っていたわけでもない
最終的に革命☆

貫禄のある言ってないセリフっぷり

2二次元好きの匿名さん24/09/21(土) 23:59:54

処刑台へ登るときよろめいて処刑人の足を踏んじゃった際に
Pardonnez-moi, monsieur. Je ne l'ai pas fait exprès.（お許しくださいねムッシュー。わざとではありませんのよ）
って謝ったエピソードが強者感あって好き

3二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:02:05

悪人ではないんだけどいろいろ足りてない人って印象だな

>>4

4二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:10:44

>>3

史上最悪の我儘悪女！→実は聖人だったんだよね…→いや別に過剰に悪い奴でも良い人でもどっちでも無いな

みたいに評価コロコロ変わってるイメージ

>>9

5二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:13:33

実は言ってないセリフを挙げてくスレなのかマリーについて語るスレなのか

6二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:15:04

オーストリア女なのにフランス人の代表
みたいな扱いされるのいいんかとなる

>>11 >>24

7二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:15:59

世界史的には母ちゃんの方が重要人物なんだけど、あんま知らん人にはマリーアントワネットの方が有名よね

8二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:16:36

ブリオッシュが安いだあ？そっちもねえんだよ

9二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:19:39

>>4

現代で王族やってたらボッコボコに叩かれそうだと思ってる

いらんことばかりしていらんことばかり言うから

10二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:21:32

当時の王族基準では別に落第点というほどでもないけど、動く時代で生き残れる柔軟性というか立ち回りの上手さはない人のイメージ

>>12

11二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:24:30

>>6

帰化して代表になれるんだしいいんじゃないか？

12二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:27:13

>>10

道徳的にはそうなんだけどね

じっとしてられない性格は当時の王族基準でもだいぶよろしくない

リーダーシップ取るかさもなくば大人しく神輿やるのが当時の王族の基本的なお仕事なので

13二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:27:13

無能と言うほど無能では無かったが何か秀でた所がある訳でもなかった人ってイメージ

14二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 00:51:34

普通の頭だったら借金漬けの王家に嫁ぐなんて悪役令嬢ものの冒頭バリに回避全力やん

15二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 01:43:42

当時のヨーロッパにおける農奴制では「飢饉があれば領主は農奴を養うべし」との法があった領主が振る舞う食べものがケーキと呼ばれていた今年は不作なのだから領主はそれを実施するようにとマリーアントワネットが促した

みたいな解説を以前どこかで読んだ気がするがググッても探せなくなったので詳しい人いたら教えて

>>16

16二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 06:17:13

>>15

そもそもあの言葉はルソーの「告白」という小説みたいなものに出てくる世間知らずのお嬢様の言葉なのでマリーアントワネットとは本当に関係ないんだ

だから実は有能エピソードだったとか昔は当たり前の言葉だった系のフォローは基本的に間違いだと思う

17二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 06:38:16

逆に米がなければ肉を食えと言った皇帝は中国にいたんだよな

>>22

18二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 06:50:35

実は言ってないセリフってよく聞くけど
なぜ実は言ってないとわかったのか
タイムスリップでもしたのかね

>>23

19二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:01:35

厳密にいうなら言ったという出典がないor間違ってる台詞ってことになるんだろうけど言ったという記録が無いなら言ってないんじゃない

20二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:07:53

「○○が言った」という言説の中で一番古いものが、いつどこかって話なんじゃないかな
離れてれば離れるほど信憑性が薄く、その古いものの近くに元ネタが見つかればもう間違い認定できる、みたいな

21二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:10:31

ヴォルテールの「私はあなたの主張には反対だが、あなたが主張する権利は命懸けで守る」
焚書に対する彼の姿勢はこういうものだと伝記作家が端的に表現した文章が使い勝手の良さからかヴォルテールの言葉として定着した

22二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:18:40

>>17

西晋の恵帝か

あの皇帝も基本無能だけど個人で見ると悪い所ばかりでないって人だよね

23二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:22:42

>>18

そりゃ記録が残って無いからでしょ

記録に無い事を言ってる可能性があるからと考えたらいくらでも捏造できるもん

基本的に悪魔の証明は考慮しないよ

記録が残ってなければマリーアントワネットがあにまんは民度最悪ですわ～と言ってたかもしれないと考えるようなものだ

24二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 07:44:02

>>6

待てよ

オーストリア人なのにドイツ人扱いされてる髭もいるんだぜ

25二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:49:42

フランス人が持ち上げて、その当のフランス人が封印したマリー・アントワネット

26二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 13:56:43

フランス人はブルボン王朝に尊崇の念はあってもオーストリア女のマリー・アントワネットのことは好きじゃないだろ

27二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:12:44

じゃあ王政ぶち倒したからよくなったかつったら
勝ち側にまわった人間が圧政敷いて恐怖政治はじめるんだからバカみてぇだよな

>>31

28二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 14:15:50

発言内容は物証ないのにとんでもない巨乳だったのは物証あるの色々おかしいだろ

>>29

29二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:57:59

>>28

バスト100越えててその胸でグラス作ったんだっけ

30二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:12:02

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31二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:13:18

>>27

まあでも社会全体で見たら確実に良くはなってるからなぁ

引くぐらい残酷なエピソードもあるのは確かだが

32二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:19:44

フランスに入浴の文化と軽い香水の文化をもたらしたのは少なくともフランス人は感謝すべきだと思うよ、うん