- 1二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:54:49
- 2二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:55:11
結構多くね
- 3二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:55:37
- 4二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:56:00
軍神の剣は微妙では
- 5二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:56:27
- 6二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:57:42
でも全力解放は対城A+だぜ
- 7二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:57:49
- 8二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:58:08
ジュワユーズとかデュランダルとか…
- 9二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:58:37
弱くは無いけど特筆するもんでも無い気がする
- 10二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:59:33
- 11二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:59:46
クラレントは?元のランクはローマが装備時なやつだが
- 12二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 10:59:54
対城にしてるシグルドが凄いな
- 13二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:00:01
普通に優秀な宝具の1つってだけだな
特化型にはその分野じゃ敵わないし - 14二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:00:18
- 15二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:00:50
他にも強そうな逸話系宝具とか山ほどあるくね?
- 16二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:01:12
- 17二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:01:19
本来対人止まりと考えたらなあ…
- 18二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:01:39
デンデラとかソーテールとかのほうが威力あるだろうし…
- 19二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:01:49
こき下ろすような宝具では全くないがそこまで上げるような宝具でもないだろ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:02:11
- 21二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:02:40
叔父貴のカラドボルグとか破壊力は圧倒的だったし
- 22二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:03:15
- 23二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:03:21
SNの頃はエクスカリバーが聖剣の頂点でグラムが魔剣の頂点の同格扱いされてたんだがなあ……
どうしてこうなった - 24二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:03:35
対城相当のエネルギー自体は秘めてるけど本来対人宝具相当なのは結局変わらなくない?
- 25二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:03:55
- 26二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:04:04
グラムとシグルドの何がここまで惹き付けるんだろうか
- 27二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:04:15
対人宝具のグラムを対城まで練り上げたシグルドは凄いと思うけど別にグラムの評価は上がらない
- 28二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:04:31
- 29二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:04:51
- 30二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:05:00
レーヴァテインに完全に負けてるのはシグルドも認めてたけどな
- 31二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:05:28
- 32二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:05:29
- 33二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:03
- 34二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:11
これよく言われるけどじゃあカリバーとかは担い手じゃなくても同じ威力出せるの?
- 35二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:15
- 36二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:26
- 37二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:43
- 38二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:46
- 39二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:06:54
- 40二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:07:11
- 41二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:07:24
- 42二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:07:47
- 43二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:07:49
剣系宝具ならマルミアドワーズも多分入ると思うな
グラムはつえー宝具だけど流石に「単純威力はエクスカリバー以上」って言われる程の奴とは分が悪いやろ - 44二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:07:51
グラムは折られたシグムンドの剣を鍛え直したやつだから原典より強いと思うぞ
- 45二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:08:04
- 46二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:08:12
宝具が持つ格とか関係なく使い方の話ってことだよ
- 47二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:08:20
- 48二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:08:49
グラム自体投げボルグ以下のグングニルにへし折られるレベル定期
- 49二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:08:50
- 50二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:08:56
Aランク以上で素で対城宝具以上なら例外もあるだろうが取り敢えず上では?
対城並のパワーを秘めててもシグルドにしか引き出せないなら
引き出す必要があるか・可能かどうかという差が生まれるし - 51二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:09:10
へし折られたのはグラムの素材定期
- 52二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:09:26
そういやグラムみたいな対人、対城分けみたいな宝具ってなんかあったっけ?
- 53二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:09:44
こんなのが魔剣の頂点とか他の魔剣が可哀想だわ
- 54二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:09:44
アロンダイト
- 55二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:09:45
そもそも全部引き上げてもA+対城だから他にも上はそこそこあるでしょ
- 56二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:09:57
- 57二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:03
- 58二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:04
なんか邪竜が活発だな
- 59二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:25
- 60二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:28
- 61二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:29
下げる理由にもならんだろ
- 62二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:54
ソース貼らないで争うな。
- 63二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:10:58
- 64二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:09
- 65二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:25
- 66二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:46
- 67二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:48
- 68二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:50
- 69二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:51
シグルドの力使って全力解放した結果が対城A+ってことはそこで頭打ちなのがほぼ確定なんだよな
- 70二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:11:54
ジュワユースは?
あれランクExで威力的にもシャクティのちょい下くらいの相当な宝具だけど(種別的には対王宝具(自身)だからやや種別での比較は難しいけど) - 71二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:12:41
グラムsageて何の得があるのか聞いてもいいか?
- 72二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:12:45
- 73二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:12:47
- 74二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:12:49
そもそも天輪浄王とかみたいな比較にもならんのがある
- 75二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:13:13
- 76二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:13:14
でもポテンシャル発揮しきれてないよな
- 77二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:13:41
ムーンセルビームや一に還る転生が対人な時点で対人だから弱いとならなくね?
- 78二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:13:41
- 79二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:13:47
- 80二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:13:51
- 81二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:14:21
それは分かるが過剰にsageてるやついるじゃん
- 82二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:14:35
- 83二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:14:54
- 84二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:14:58
対人レベルの魔剣を対城にするシグルドが凄いのは分かった
グラムはまあバルムンク以下かな、個人的には - 85二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:07
- 86二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:11
- 87二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:17
対人A
対城A+
のランク通りの評価だと思ってる - 88二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:23
- 89二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:27
- 90二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:38
カルデアキャスター陣が総力をあげて作り上げたボーダーの魔術装甲をぶった斬る(出力セーブ状態)魔剣だぞ
弱いわけがないだろ - 91二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:46
- 92二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:46
- 93二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:15:55
まあそこに関してはそもそもシグルド専用武装だからね
- 94二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:01
いやエクスカリバーはアルトリア以外の使用も想定されてるだろ
- 95二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:05
- 96二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:15
- 97二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:23
- 98二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:25
- 99二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:35
ガラティーン対軍宝具じゃん
- 100二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:38
- 101二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:40
対軍定期
- 102二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:16:56
まあ広範囲型の対軍宝具ガラティーンと太陽ミサイルじゃあ撃ち合ったら対城宝具のグラムに軍配が上がるかな……
- 103二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:07
ガラティーンは放射型だからエクスカリバーより威力分散するんじゃないの?
- 104二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:24
- 105二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:24
- 106二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:26
対軍の文字が見えないらしいな
- 107二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:34
強いのは間違いない
その他にランク高いのがあるからそこら辺が上になるとか感じるのはしゃーないと思う - 108二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:45
少なくとも最強の魔剣なことは公式だからな
- 109二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:49
- 110二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:17:59
カリバーやバルムンクは素で対城、対城にクラスだけどグラムはシグルドのブースト必須なのがまた……
- 111二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:16
- 112二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:20
- 113二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:21
これも全て最大補足とレンジが悪い
- 114二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:21
レーヴァテインに勝ってる所ないやん
- 115二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:25
バグりがちだけどAランク対人宝具は十分すごいレベルなんだよな
その上でそこにさらに特別な要素を見出しても意味はないと思うけど - 116二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:38
- 117二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:39
ガラティーンは昼で一点集中すれば覚者のいないムーンセル破壊に注力してる天輪浄王の余剰のレーザーにギリギリ勝てる
- 118二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:43
あとはバッタマンのブラフマーシラーストラとか?
まぁこれは実際には本人封印してるけども - 119二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:18:54
- 120二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:03
レーヴァテインはロンゴミと同格だからグラムに勝ち目はない
- 121二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:06
ルーンでグラムの火力上げられるからなシグルドは
- 122二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:16
因みに生前は神々が力と知恵を結集して作り上げた魔術防壁を一撃で粉⭐︎砕している
なおこの時ルーンは習得していない - 123二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:19
だからなんでグラムがすごいって思えんの?
- 124二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:26
対人レベルの魔剣を対城まで引き上げたシグルドが凄すぎる
- 125二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:36
担い手でもないやつが出力セーブした状態で振るっただけでボーダーの防壁を焼き切るって相当おかしい
- 126二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:40
- 127二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:19:43
- 128二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:00
ガラティーンは刀身も伸ばせるし宝具の性能自体はガラティーン>>グラムだとは思うわ
- 129二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:00
切れ味は凄いだろうけど他の剣と比べるとどうなんやろね
- 130二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:02
バルムンクもクリームヒルトが使ったら対人な事実については?
- 131二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:10
あれ書いてある事自体は寧ろオバロに近くね?
- 132二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:11
完全状態なら世界レベルの威力の宝具言われてるからねえ
- 133二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:45
ちゃんと対城クラスのエネルギー自体は持ってる定期
いやまあシグルドがすごいのはそうなんだが
そもそもシグルドが使う前提の魔剣だし - 134二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:55
そもそも対人レベルだからって対軍には負けてないやろ
対城には負けるけどさ - 135二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:20:56
カタログスペック見たら強いどころか上澄も上澄でしかない
- 136二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:06
- 137二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:06
ビームなら対軍相当だけど投げれば対城になるのがグラムなんだろう
- 138二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:16
相対評価と絶対評価で全然違うやつ
- 139二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:26
星の聖剣と一神話の魔剣を比べること自体おかしくね?
- 140二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:49
本来対人宝具ってあるし対城なのはシグルドが使うからっていうのが大きいんだろうね
- 141二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:49
グラムには絶対無理な芸当なの笑う
- 142二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:49
- 143二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:50
そもそも対人と対軍の差は範囲だけだぞ
- 144二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:21:57
強いは強いけど格上は10は下らん
- 145二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:00
対城A+以上の火力とかマジで数える程しかないこと忘れられがち
- 146二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:04
そもそもスルトやスカディは評価してたからな
一部の邪竜がしつこいだけ - 147二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:08
ええと……昨日も全く同じ流れのスレがあったけどこれ再放送?
- 148二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:10
- 149二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:27
他と比べたらあれ?とはなるけど、グラムのやったことを列挙したら強いとしか言えないよな
- 150二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:30
全く同じレスもあるし再放送やな
- 151二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:37
そもそもシグルドが自分の為に作り上げた武器なんだから本来はどうこうとか語る意味が無い
- 152二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:47
グラムがすごい宝具なのとそれより更に上が存在することは全然両立する事だしな
- 153二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:47
そもそもシグルドが打ち直した剣だからな
単純に頑丈で切れ味が良くて太陽の力を持っていればそれだけで良かったんだ - 154二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:57
そもそもシグルドの専用武装という前提がすっぽ抜けてる奴が多すぎる
まあスルトくんが使ってもクソ強いんですけどね - 155二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:22:59
- 156二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:00
結局シグルドの投擲ありきで対城なら対城の力をグラムが秘めてることはないし、それならグラム以上の宝具は幾らでもある
- 157二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:05
あのこの担い手じゃない人が振るった結果対人宝具になってるバルムンクですが
- 158二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:07
本当はただよく切れるってだけの剣なんだろ
シグルドが使うから城もぶっ壊すような威力が出せる - 159二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:17
クソ強い奴が自分専用武器作ったらクソ強くなるという当たり前のこと
- 160二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:30
仮にこのグラムをほかのやつに渡して使ってもらうとして
トップクラスのセイバーで自前の宝具よりグラム持ったほうが強いですみたいなやついるか? - 161二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:38
だからどうしたって話なんだが
- 162二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:40
そもそも対人宝具が低く見られ過ぎ
対城宝具や対軍宝具に比べて取り回しが良い上に一騎打ちならそれらより優位に立てる事も多いのに - 163二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:41
対城のエネルギーは秘めてるだろ
- 164二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:45
- 165二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:48
グラムが特別というか担い手以外が宝具使ったら弱くなるのは当然じゃね?
- 166二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:23:58
・もともと対城クラスのエネルギー自体は持ち合わせている
・グラムはシグルド専用武装
・対城A+宝具はマジで数えるほどしかない
この辺忘れてるやつが多すぎるぜ - 167二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:03
もしかしてグラムってコメ稼ぎ放題なんか?
- 168二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:14
でも本来よりは弱い状態だぞ
- 169二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:35
昨日のスレの再放送だろこんなん
- 170二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:37
このレスは削除されています
- 171二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:44
担い手に合わせてくれる名剣だよ
- 172二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:48
魔剣って今更だけども今までどんなのあったっけ?
- 173二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:50
グラムsageは
対人Aは弱い派と対城A+は弱い派の両方がいるんだな - 174二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:55
- 175二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:24:58
カリバーとロンゴミがおかしい定期
- 176二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:06
正直強いか弱いかなら強い
けど上には上が少なくない数ある - 177二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:11
それでも両方本来のランクから落ちてるから弱体化はしとるんやで
カリバーはA++
ロンゴミはEXだから厳密に落ちてるかと言うとアレだけとこの場合は落ちてると解釈してええやろ - 178二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:24
アレシグルドが鍛ち直した物だから神秘ランクが落ちててオーディンからシグムントに授けられた魔剣として出た時は対城A++なんやろ(テキトー)
- 179二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:29
使い手に合わせてカスタマイズされるってそれはそれで凄い武器だと思うわ
- 180二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:29
んなもん他にもあるやろがい
- 181二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:34
対人A宝具設定は正直いらん気がする
他の聖剣魔剣も真名開放無しのデフォでそれくらいありそうだし - 182二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:44
グラム自体は本来は対人だからねえ
- 183二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:44
クソ高エネルギーを1本にまとめて叩き斬るのが本来の使い方
それをシグルドは引きずり出してぶん投げて対城宝具として扱う
ただそれだけの話なんだ - 184二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:25:54
グラム単体だとイスカンダルの戦車みたいに威力自体は対城クラスだけど破壊規模は抑え目で対軍(対人)に収まるみたいな感じなんじゃないの
- 185二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:04
それはわかる
- 186二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:09
- 187二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:14
不毀の特性とか無いだろうからオーバーロードは無理だろうけど、似たような使い方するべきなのかもしれない
- 188二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:16
普通にコピペしてるやつがいるな
- 189二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:25
そもそもそのグラム単体だとってのを語る意味が無い
- 190二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:35
ロンゴミってA++じゃね
- 191二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:35
- 192二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:26:52
グラムは北欧最強の剣じゃないわけだしエクスカリバーより下でもまあええやろ
- 193二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:00
弱くはないでしょ逸脱した宝具かと言われたら首を傾げる所はあるけど
- 194二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:03
対人宝具は普通に白兵戦なら対城宝具や対軍宝具よりも使い勝手がいいし何より物によっては真名解放の必要がない
有無のアドは結構でかいぞ - 195二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:06
ランクはAでカンスト
+は2倍で++は3倍なのでA+がA++を上回ることもあるさ - 196二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:08
とりあえず公式設定を認められないアホが多すぎる
- 197二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:12
- 198二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:16
対人だから弱いは否定したい
でも上がいるのは否定しないよ - 199二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:29
- 200二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 11:27:29
グラム自体は本来は対人
ちゃんと納得しような