アキレウスvs村人A

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:20:14]

前スレ

全盛期クーフーリンvs全盛期アキレウス｜あにまん掲示板

クーフーリンvsアキレウス｜あにまん掲示板

流石に剣豪のそっくりさんの一般人では勝負にもならないので、

ハンデとして戦車の使用禁止、真名と弱点を開示している。

この条件だったどうなる？

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:20:45]

神性がありません。

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:03]

そもそも傷つけられんだろ

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:13]

>>2

踵攻撃すれば倒せるんだぜ

うん、無理っすね

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:13]

神性が無いから文字通り刃が通らねぇよ

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:26]

前スレって書いてるけど何？
アキレウスを戦わせるシリーズものなの？

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:41]

勝負になるわけないだろ

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:47]

終わり

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:21:59]

それプラス盾の中はいってツバメ返し初披露でワンチャンかなぁ

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:22:01]

バカじゃねえの

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:22:15]

無理

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:22:29]

勝てるわけないでしょ

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:22:52]

燕返しも初見殺しであってワンキル性能はあんまりないからなぁ…
そもそも効かないしなぁ…

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:23:17]

後ろ取って初見燕返しで踵を切る。それしか勝負になる目はない

それ以前にスペックが違いすぎるんですけどね

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:23:31]

村正に神殺しの刀でも打ってもらわないと…

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:23:34]

何故その条件で成立すると思ったのか

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:24:26]

踵を切らなきゃ勝負にならない

踵を切ってもスペックの暴力が待っている

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:24:29]

ワンチャン踵斬れたとして、その後もしばらくは暴れるんだよね
小次郎に持久戦出来るイメージないな…

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:24:54]

技でどうにかなるレベルじゃない

>>1の条件にSNと同じ神代の魔女のアシストと有利な地形を加えてようやく見れる戦いになるかどうか

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:25:20]

李書文vs小次郎とかアキレウスvsシグルドの方が議論燃える気がするし面白いんだが

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:25:23]

>>18

踵は防御性能とか加速宝具とか使えなくなるだけで死因箇所じゃないからな…

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:25:32]

>>14

いうて兄貴より速い第五次最速、アキレウスと並ぶ敏捷A+の英霊なんだぜ

斬り合う事なら出来るとは思う

勝機があるかと言われるとまあ、はい

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:25:38]

もうちょい考えてスレ建てろよ

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:25:50]

小次郎の有利な条件で戦ってくれたら勝てそうではある

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:26:13]

日本鯖だと伊吹さんとか持ち出さないと流石に無理じゃねぇかな

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:26:57]

アキレウスから宝具全部没収してやっと対等だろ

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:27:24]

クーフーリンじゃないなら前スレじゃねえじゃん

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:27:53]

>>26

アキレウスには母からもらった不死身の体が…

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:28:07]

>>25

信長とか？

接近されたら終わりだけど、神聖特攻に加えて、逸話的に騎兵特攻もありそう

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:28:38]

エアプなのか？

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:08]

ステータス
小次郎　
筋力Ｃ　耐久Ｅ　敏捷Ａ＋　魔力Ｅ　幸運Ａ宝具−

アキレウス
筋力Ｂ＋　耐久Ａ　敏捷Ａ＋　魔力Ｃ　幸運Ｄ　宝具Ａ＋（弱体化前スペック）

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:28]

>>29

ゲーム特攻と一緒くたにするのもどうなんだ？

ギリシャの大英雄に日本の武将の特攻効くか？

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:40]

終末のワルキューレの佐々木持ってこい
2人が合体したらいける

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:41]

>>29

前提として踵潰さなきゃ神性ないやつは無理

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:44]

>>22

速くないです

速度なら兄貴とメドゥーサが5次2TOPと明言されてる

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:46]

>>29

勝てるか知らないけど日本でやるならヴラドvsカルナみたいに拮抗するかもね

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:29:49]

同じ攻撃手段ないバーサーカーが高さの有利＋メディアの援護＋これ以上近寄るなら斬る姿勢
でイリヤがまあ今は深入りしなくていいかで帰ったけど、その気になれば潰せたなんで
アキレウスも同様だろ

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:30:10]

>>29

言うて特攻込みで龍馬にまぁまぁ苦戦するくらいだしなぁ

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:30:55]

>>32

神性神秘特攻＋騎乗スキル特攻だから通れば大ダメージだと思われる。ただ神性は無いのでやはり踵を潰す戦いになる

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:31:14]

>>32

ジャパンが開催地ならしばらくやり合える気はする

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:31:38]

戦車なしだと彗星走法が常時発揮されて、地の利を完全に無視してデメリットや減衰なしで駆け抜けるから、高低差を利用した戦法とか使えなくなるのよね……。

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:31:40]

>>28

だから宝具全部没収って言ったんじゃん

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:31:52]

>>35

小次郎はとんだり跳ねたりじゃなくて反応速度だからね

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:31:57]

真面目に疑問や
何を思ってスレ主はこのスレを建てたのか

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:32:13]

>>22

敏捷は移動速度だけじゃなくて攻撃速度等を含めた全体評価なので…

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:32:14]

差があり過ぎるとどう勝つかじゃなくて相手がどう不利な状況でやるかになるんよ…

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:32:44]

型月民ってちょっと気に入らないスレを見たら言葉汚くなるっスね
あとギリシャ神話愛好家が多いっスね
クソっスね

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:33:12]

>>38

火縄銃どころか波旬抜いてるのにそこそこ消耗してるからね…

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:33:17]

>>35

>>43

>>45

はえー、そうなのか

剣戟の早さがカンストしてるって感じかな

ありがとう

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:33:48]

もうどっちが先に的全部壊せるか系の勝負に変えた方が議論の余地がありそう

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:34:04]

アキレウスサイキョー！がしたいだけなん？

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:34:12]

>>46

不利な状況…アトランティス….

3割の力しか出せてないらしいけど、なんなんですかねあの人

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:34:32]

エアプさぁ

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:35:20]

この対決するなら村正が神造兵装作り直して作った日本刀を小次郎が振るうみたいな前提があるなら見たい

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:35:26]

じゃあ神性バリアもなくしたらどうなるの？

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:36:11]

前スレもキャラチョイスをミスって議論にならないまま落ちてるじゃん

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:36:27]

>>55

傷はつけれるようになる

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:36:53]

>>51

それ最終的にヘラクレスさいきょー！になるぞ

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:37:24]

>>55

最初から無くしてても結局ステータスの暴力が待ってるから、狭いエリアで戦わないと一方的に蹂躪されるだろうよ

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:37:27]

>>55

戦車ないから彗星走法が適応されて、もともとの速力＋地形による減衰なしのワープみたいな突進食らうので、そもそも硬さ以前の問題っていうか……。

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:38:25]

>>13

流石に凛セイバーが手の内を知った上で一切回避不能の即死技が単なる初見殺しはない。

まあ結局効かないのは変わらんが

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:38:42]

>>55

アキレウスが宝具使わずに狭い場所で槍でタイマンするってなら良い勝負するんじゃない？

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:39:59]

>>55

攻撃通るかつ戦車や盾を使わず、白兵戦の距離のまま斬り合うという前提であれば

きのこ直々に人類最強の一画と言われた農民にも普通に勝ち目はある

燕返しは必中って訳でもないからTSUBAMEとアキレウスどっちが速いか次第で回避される可能性もある

あとはただ単にアキレウスのフィジカルとタフネスがめっちゃ怖い

小次郎は紙装甲なので

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:40:14]

タイマン空間は武器は使えるので、そこでならまだマシな戦いになるかもしれないんじゃないかな…

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:40:34]

何なら踵やられた上で燕返し直撃しても死ななさそう

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:40:39]

>>41

高低差はこいつにとっては基本的に枷だよ。燕が打てないから。

ただし、攻撃が通る限りという条件だけどな！

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:41:15]

ギリシャ神話なんて所詮異常性愛者達がどんちゃん騒ぎするだけなのに何がそんなに凄いねん

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:41:52]

>>51

そういやギルガメ有利で終わった方のスレはシリーズに入らないんだな

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:42:34]

>>68

スレ主が違うんでしょ

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:42:34]

>>67

その異常性愛者が揃いも揃って神とその血族だからだろ

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:43:09]

アキレウス側がガチるなら、盾構えてタックルすれば終わるからな……。小世界を展開してその質量をアキレウスの速度でぶつけるから、閉所だと回避不可能技だし。

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:43:45]

型月wikiからの引用だけど…

更に真偽は不明だが、 アニメ版『Apocrypha』において神殺しの武器ならば傷つけられる事を示唆するようなアキレウスの発言があったため、いわゆる〔神性〕特効攻撃でもこの耐性を貫通できる可能性が推測されている。

らしい
まあ小次郎には関係ない話だが

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:44:23]

>>71

閉所でなくたってほとんど回避不可だよあんなの!ヒポグリフみたいなインチキ回避じゃなきゃ無理無理！

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:46:04]

>>73

ヒポグリフは異世界経由の瞬間移動だからそもそもその場に居ない系の特殊回避だからね……。

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:46:35]

宝具攻撃でもないただの槍投げ（助走距離ほぼなし）なのに
ミサイル並の勢いで飛ばしてくるような相手に農民じゃ無理ですよ
槍投げずに本人が槍構えたまま突進してくるなら更に威力倍増するし

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:47:17]

アキレウスから盾抜いて山門じゃなけりゃわりと戦えそうではあるけどな
アキレウス範囲攻撃とかないし

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:47:25]

>>75

そこに燕返しを合わせて首を飛ばす一点勝負…果てしなく無理ゲー

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:49:04]

>>75

言っちゃなんだがその辺の描写は媒体によってだいぶ差があるし、同レベルのスペック持ちの5次鯖相手にやり合える以上十分対応出来るだろ。

根本的な相性で詰んでるけど。

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:49:43]

そもそもアサシンにタイマンをはらせるんじゃないよ
stay nightみたいにアサシン有利の環境を作った上での戦いならともかく

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:50:00]

>>58

アキレウスvsヘラクレスもあるけど13レスでヘラクレスが最強と決着してて草

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:50:41]

>>80

アキレウス側に１２の試練全突破する手段ないもん

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:51:26]

性格的にやらないだろうけど距離取りつつ槍投げしてるだけで小次郎の勝ち目無くなるしな...

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:51:38]

>>66

この侍、段差で首狙いしてくるから戦いづれぇ、平地ならスペック差で倒せるのに→ってなんだ変態剣技、平地も死地だわ

って言う酷く面倒くさい奴

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:51:50]

>>80

だってヘラクレスだし（説得力）

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:52:12]

>>84

なんという説得力

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:52:56]

>>81

槍で2殺、ひき逃げで10殺くらいなら行けるんじゃない？

果てしなく無理ゲーに近いけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:53:06]

>>84

ヘラクレスが最強なんてすぐわかるだろ？

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:55:45]

>>86

タイマン空間なら十二の試練も無効化されそう

小細工無しでヘラクレスに勝たなきゃならないけど

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:56:33]

>>88

宝具なしステゴロとかどうやっても勝てるやつがいないな

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:56:42]

>>86

ヘラクレス棒立ちならワンチャン

アキレウスは絶対満足しないが

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:56:45]

>>86

きのこが半ばご都合だと認めたラブラブカリバーンでようやく7殺なのに戦車で10殺いけるかね？

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:58:15]

>>88

あれ敵の同意も必要だからなあ

数少ないバサクレスの狂化の長所だな

いや、本能で受けてくれそうな気もする…

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 12:59:55]

>>91

俺的にはそのラブカリ並みの威力と仮定しての7殺、耐性ついた後に半分以下の3殺で考えた

ご都合主義ここに極まれりなのは自分でも分かってる

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:08:47]

ヘラクレスに乗っ取られてて草

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:12:54]

だって無理って結論出たし…

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:30:14]

日本の英霊でアキレウスに勝つならヤマトタケルとか神武天皇とか出さなきゃ無理
現状出てる鯖なら伊吹童子ならイケるかも

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:34:22]

ラブカリの整合性合わせるために
一応カリバーンは完成された王が担い手ならランク上がって自壊と引き換えにエクスカリバー並みの一撃放てる設定生えたからな

アキレウスのAランク戦車じゃラブカリは無理
A＋のベルレでも轢かれなから1〜2ストック減らしつつ反撃でライダー殺すのがバサクレス
まあ、アキレウスなら殺されはしないが戦車は破壊されるだろう

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:42:56]

>>88

タイマン空間はB+ランクなので試練に足きり無効化される可能性

タイマン空間内部では狂化も無効化されて理性復活の可能性

そもそもヘラクレスと肉弾戦の完全実力勝負とかまあまあ無理ゲー

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:43:25]

ギリシャ繋がりだとカイニスの方がアキレウスよりインチキな防御宝具持ってるのにあんま話題に上がらんな

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 13:55:24]

>>99

神霊と同等の存在として現界してるからな、いうならばグランド鯖と通常鯖を比べるようなもんやし

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 14:06:45]

根本的に魔力が大していらん小次郎と、魔力がめちゃくちゃ必要なアキレウスで比べるのが間違い。
同等の魔力供給でも、魔力供給によるステータス向上には限界があるから小次郎が不利なのは当たり前で、小次郎が十分動けるって程度やとアキレウスは現界だけで消滅寸前。
それこそ本気で踏み込むと消滅するんじゃね。

対等な条件にしたいなら、そこらへんも考えて設定せんとキツいよ。

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 14:09:54]

>>98

ヘラクレスを知るケイローン先生評からしてアキレウスも勝ち目は確実にあるだろう

ただ五分五分にはなりえないよな

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 14:10:11]

>>99

海場のカイニスは問答無用で不死だっけか

マジでポセイドンコア無しなら突破できないなら

鯖スペックじゃ無理ゲーすぎねという

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 14:12:36]

>>99

あれって一種の権能だからそれこそ神話礼装でも持ち出さないとな

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 14:14:03]

勘違いされがちだが燕返しは
「因果逆転を無効化した上で、高レベルの未来予知じみた直感が無いと回避不可能なクーフーリンの全霊の一突き」が「三つ同時に飛んでくる」
っつーバカみたいな代物だからな！？



じゃあ踵斬れるかというと難しいからやっぱあの人参おかしいわ

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 14:14:32]

ギリシャ神話の仲でもヘラクレスに次ぐアキレウスといい勝負させたいなら日本神話から引っ張ってくるのが筋というもんだが、人間の英雄少ない上に実装されてねぇ…

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 17:27:17]

>>97

ベルレと不死戦車じゃ速度が雲泥の差だからベルレのようにあっさり反撃とはいかないだろう

破壊力的にも殺してる間に殺されるので1〜2殺で留まるだからベルレの火力自体はもっと殺せる

A＋で攻守に能力振ったベルレとAで速度に応じて追加ダメージ発生する戦車どっちの方が威力が出るのかは分からんが1回目の突撃で2殺くらいはいけそう

とはいえ2回目の突進時には防御力3倍にもなるし回数重ねれば重ねるほどタイミング合わせやすくもなるから頑張っても4殺辺りが限界かな

後は攻撃に使った時の威力が不明な小世界アタックに賭けるしかない

最終的に8殺辺りで精一杯なイメージ

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 17:36:38]

>>86

ひき逃げで10殺無理だとしても盾のほうでも結構殺せそう

(世界を内包してると言われるぐらいだから)

アキレウスが使えばの話だけど

マジで盾使わねーからな、あいつ

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/22(火) 19:47:39]

>>108

ベルレは攻防に振り分けてるんじゃなくて高めた防御力を攻撃力にも転換してる、ポケモンのボディプレスみたいなもん

だから威力も凄いぞ、一割にまで減衰した威力でもバサクレスにボコられてもへっちゃらだったセイバーオルタを瀕死にするからな

轢いてる時には戦車とバサクレスは密着してんだから速度あんま関係ないやろ

弱体化した黒化クレスでも神速連撃受けて死にながら反撃できるし、黒化してなければ神速の宝具攻撃にも本能だけで完璧にカウンター合わせられると言及されてるし

>>109

極小世界で天空支えたヘラクレスを押し潰そうってのが相性悪そうなのがな

最弱のバサクレスでもこれやからな

通常クラスだとバサクレスより遥かに強い上、ギリシャ勢特攻の毒持ちという対ギリシャ英雄メタでもある