剪定基準って結局なんだ?

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:30:57

    俺は今まで剪定とは「人類自身が宇宙の許容限界を定め、閉じた可能性を消し去っている」「本当はいくら世界が増えたところで人類如きが宇宙をパンクさせるなんて無理なのに」と考えていた、多分どっかでそういう記述を読んだ気がするんだ

    でも今回の話で「アーキタイプの誕生=次への継承を行うべき時にそれを拒んだから剪定された」と知った
    霊長である人の無意識によって剪定が行われるのではなく、もっと上の、世界全体を管理している人理によって剪定されているのか?

    今までのロストベルトだと、人類自身が「次に進むことはない」と諦め/完結しているから剪定した(された)、って感覚だったんだが
    俺が勘違いしていたのだろうか

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:32:59

    先があるかどうか、という基準とは前から言われてはいたな。たぶん判断しているのは住民ではない

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:34:26

    >>1

    いやそれで合ってるだろう

    人理を作ってるのは人類の総意識だし

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:35:12

    人の無意識も一枚岩ではないって感じでは
    進歩を続け、次の霊長へとバトンを渡すことを命題とするやつと
    進歩を拒み足を引っ張るやつの両方がいる

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:36:09

    今回分かったのは無意識にも種類があるって事だからなあ
    前に進みたい奴らもいれば後ろ向きな奴らもいたっていうある意味当たり前の話

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:36:43

    CCCか何かだと人類滅びなくていいよ〜って人類以外の生命体は思ってたけど人類達がいや滅んだ方いいだろってなって滅びる感じになったみたいな話なかったっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:39:12

    >>4

    剪定ってそのためでもあるのかね。先に進む意思を多数派にするために余計な物を切り落とす的な

  • 8124/09/22(日) 18:43:31

    >>3

    違和感感じたのそこなんだよね

    次の霊長をアーキタイプに譲り渡した=人類の可能性は終わったわけじゃん?

    でも世界自体は存続していく、人類はとっくに終わってるのに


    だからなんというか人類の視点じゃなくて宇宙の視点で剪定されてんのかって感じたんだよな

    というか世界を剪定するのが人類の無意識なら継承したアーキタイプがどうなろうが結局地球人類の無意識次第で宇宙が閉じるってことじゃないのか?


    それとも霊長自体を継承したから剪定は次なるアーキタイプや、それが育む星に生まれる霊長の無意識に委ねられるのか?


    その場合他天体のアルテミット・ワンやムーンセルを置いていった存在たちは何故剪定に関わってこないのか?


    色々考えるとよくわからない

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:45:32

    >>8

    アラヤが確か遥か未来に生まれる人の造った神みたいな物じゃなかったっけ。だから攻略本みながら指示出してる感じなのかも?

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:46:11

    アルクェイドっぽい人が世界の懐の深さ舐めたらあかんでえみたいなこと言ってたのが謎なんだよな
    剪定もムーン・キャンサーみたいに大きな視点から見たら余計なお世話なんじゃないの

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:47:03

    >>10

    宇宙視点では必要なさげなんだよな。あくまで人間を裁定するための器官?

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:47:21

    いや人類の無意識が剪定してるわけではないよ。人類の無意識はどっちかというと今回のムーンキャンサーみたいなもん。剪定してるの人理そのものだし

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:47:21

    多分人自身の無意識が剪定の理由の一つとしてある、っていうのはそう
    ただ剪定を行ってるのは人理でもある
    人理は人の為だけの物じゃなく、空を見上げる存在すべてに適用される
    すなわち人以外の知性体(ここでは霊長になれる可能性があるものを指す)にも適用されるっぽいから、
    人以外の霊長候補の存在が「あー、こりゃ可能性ないわ」って無意識で思い始めたらっていうのもあるんじゃね?

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:47:37

    確か路地裏ナイトメアだとアルクェイドがシアリムかシオンだったかに「宇宙はそんな狭量ではない」みたいなこと言ってたよね

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:48:38

    ダヴィンチの言ってることと人理の剪定考えるとなんか宇宙の機能=人理って感じに見える

  • 16124/09/22(日) 18:48:54

    >>14

    そーなのよね

    だから剪定なんて無意味でなんなら害悪な余計なお世話だと感じてたんだが……


    じゃあ人理ってなんやねん

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:49:50

    人類の総意識が剪定してるのはムーンライトロストルームマテリアルで確定してなかったか?

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:50:03

    「より良い知性体の進むべき未来」を進むませるのが人理でやる気ない奴、途中で満足した奴、袋小路に陥った奴は切り捨てる
    わかりやすいじゃん

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:50:32

    >>16

    無意味とも限らない。今回はまだBBのデータ呼び込むという小規模だったけど、剪定されるような世界の技術が進めば平行世界に手を出せるレベルに行き着いて大迷惑なケースもあり得るし

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:50:37

    人間のやらかしによって他宇宙も巻き込んで世界そのものが終了するってなんというか見ようによっては傲慢な設定なんだよな
    きのこがっていうわけじゃなくて設定そのものが

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:50:45

    星からみて美しい世界を残してるだけだと思う

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:51:13

    >>19

    ラスアンで「並行世界全剪定」みたいなとんでもないことやらかそうとしてたからあんなことがあるならそりゃ切ったほうがいいわ、となる

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:51:59
  • 24二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:52:33

    今回のとかはわかりやすかったんだけどね
    「並行世界観測出来るレベルで文明伸ばした世界が」「自分達でアーキタイプ作って」「自分達でアーキタイプ否定して」「更に全員引きこもり」なんて悪しき前例過ぎて処すしかねえ

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:53:52

    >>20

    そもそも終わるのは人類勢力圏の宇宙だけでは?

    要は外宇宙とかには何の関係もない

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:53:52

    >>20

    そもそも剪定自体が宇宙における機能の一つっぽいんだけど(実際ダヴィンチがそんなこと言ってる)、その剪定やってんのは人理なんよな。ちなみに人理は人だけのもんじゃない

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:54:05

    >>20

    実際イッチが言ってるようにムーンセル置いてったような人類より遥かに進んだ存在、魁種族みたいな連中は剪定基準に入ってこないの?って感覚はある

    人類の進化の行き着く果てが「暗いソラに歩み出す」ことだし、それが正解である以上、今もそうやって宇宙を進み続けてる存在はいると思うんだが……

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:54:59

    >>25

    ただ並行世界の範囲が138億光年らしいんよな...

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:55:12

    >>20

    地球の中でもいろんなテクスチャがあるように星系ごとに剪定編纂を行うネットワークのようなものが分かれているんじゃないかと思う

    他の知性体のいる星にだって当然人理はあるだろうし、地球圏の都合にそちらが巻き込まれる道理もないだろうしね

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:55:49

    >>24

    BBが止めてたからなんとかなってただけで、うっかりするとアレが外の世界に伸びてた可能性も無いとは言い切れないからな

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:56:06

    外宇宙や別宇宙からきた存在も剪定には巻き込まれてるからこっちの宇宙にきたら否応なく巻き込まれる現象なんだろうね

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:57:29

    >>25

    人類勢力宇宙にもムーンセルやヴェルバー作って放置した異星文明人がいるからそっちも巻き込まれて終了!ってなるのはいいのか?って感じる


    実際には地球圏内で終わった人類種は剪定!(存在しなくなる)って形なのかもしれんが、その場合外から来た存在がまた地球人類観測したらどうなるの?とも思うし

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 18:59:29

    そこらへんは汎人類史産のオフェリアの遺体が埋葬された北欧異聞帯と一緒に消えていったようなものなんだろうな
    逆に生きてる理の存在に取り込まれた食物やボーダーの素材なんかは(後者は人理の不安定な間だけだけど)異聞帯が消えてもなかったことにはなってないし

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:00:29

    その宇宙というか世界に存在してる時点で剪定からは逃げられないみたいやし

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:01:38

    星系ごとに理があるってわけじゃないなら地球自体が特別なのだろうか
    型月地球におけるブリテンみたいな感じに

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:01:53

    人理君が今回はドバイ民達の意識改革がされたから選定はせんって言ってるよ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:03:04

    >>35

    そもそも生命が発生する星が超絶レアケースだしな

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:03:53

    >>20

    宇宙って言っても、観測宇宙だけじゃないのか?

    あくまで人間及び霊長が認識できる世界の終わりなだけであって

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:06:59

    ガイアとアラヤの間で剪定に対して認識の違いがあるんじゃないか?とはよく聞くな
    ガイア側はあくまで容量の視点、「剪定なんてしなくても容量は問題ないし、別に剪定なんてする必要なくね」
    対してアラヤ(人理)側は何か違う視点で剪定を行っているのではないか
    その剪定っていう事象を、あくまで人間はより可能性を広げるための減少としてとらえてるだけで

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:08:54

    >>1

    アーキタイプが産まれなくとも剪定はされないし世界は続いていく

    でもアーキタイプが産まれているのにも関わらず認めず、否定する事は大罪だ、とは岸波パイセン談


    アーキタイプが産まれるってことはその世界が充分に熟したって事だからその世界の霊長に終止符が見えたって事でその終止符を認めないことを人理は許容しない、って事なんじゃない?

    もう自分達の紡げる物語は終わりがけなのに新しい物語を担う後輩に恐怖し否定し送り出さない、発展の目を自分達で潰すってことで……ああなるほどこれは人理絶許案件ですわ

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:09:35

    >>38

    少なくとも宇宙の範囲は138億光年らしいからね

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:13:13

    人理くん「宇宙に飛び出して繁栄している?おっけー編纂事象入りしとくね」
    人理くん「地球が死んで人類も滅びてアーキタイプも産み出せなかった?しゃーない、記録はしとくね」
    人理くん「地球が死んだけど人類はAI化して引きこもってアーキタイプは産み出したけど足引っ張り続けて存在を認めない?痕跡すら残せると思うなよ」

    大体こんな理解

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:14:16

    そもそも「次代に霊長の座を渡したくない」って気持ちと「次の世代を認められない俺って駄目だな」って気持ちは両立するのでは?
    それなら自分でアーキタイプ凍結しといて自分(の無意識)で自分を罰し始めるのは何も間違っていないのでは

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:14:57

    >>20

    他宇宙まで広げなくても人類文明が滅ぼうがハッピーエンドを迎えようが地球上の生き物の営みは変わらず続くわけで…

    ちょっと人間至上主義すぎない?

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:16:13

    >>41

    宇宙って膨張し続けてるからあくまで現行人類が認識出来る範囲の観測宇宙で

    剪定によるその枝の人類の歴史ごと消去は、実質観測宇宙の死なんだろう。

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:17:08

    ぶっちゃけ剪定で宇宙のどこまで吹っ飛んでるのかはわからんからな
    現代文明で厳密に観測できてる宇宙近域だけかもしれない

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:18:18

    少なくともその宙域に存在してた人類以外の存在(機神やORT)とかも対象として巻き込まれてるからな

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 19:29:35

    >>46

    今回剪定されたらその世界は宇宙から消える言われたから

    やっぱ世界が消えるだけで宇宙自体は別に何の問題も無いだって補強されてたしねえ

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:02:07

    >>26

    どっかで言われていたが人理=ゲッター線みたいなものだと思うとわかりやすい気がする

    いまのところ人類を評価してるし人類にとっても都合が良いけどイコールと言うほど仲良しでもないみたいな

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:07:08

    並行世界なんて勝手に分岐して増えるのに何のリソースがいるんだと思ってたけどシャイニースターがやってた記録宇宙への干渉が恒星級の熱量が必要な芸当と言われて
    剪定された世界を観測して異聞帯にできるってことは切り捨てられて誰にも観測されないだけで宇宙には残ってるんじゃねとも感じるし
    剪定の理由は人理が扱える記録宇宙の範囲・容量に限界があるからとかな気がする

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:09:30

    >>16

    仮に剪定が実は不要でしたーでも別におかしくはないからな

    アラヤが人類もしくは霊長の無意識ならそれはあくまでそれらの知る範囲かスケールで判断してるとも考えられる

    だから星の容量なんか知らんけど容量圧迫したら怖いからって理由で剪定するのもありうると思う

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/22(日) 20:17:48

    >>47

    別に星側からの観測では存続してるかもよ?

    見えてるのが人、人理、アラヤサイドの世界の剪定で、人類視点からは2度と見れないくらい消滅するが


    星や宇宙サイドの観測では普通に存続してるかも?

    人理サイドからはまったく干渉も観測もできないだけで

オススメ

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