剪定はさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:35:53]

なんか思ったよりも残酷だったというかゲームで例えるとバッドエンドっていうゴールすらありませんってことだよね。今までのセーブデータ、ゲームごと消してそもそもそんなゲームも記録もなかったよな！って強制的にさよならしてくるわけだし。だからこそBBがあそこまで必死でせめてバッドエンドっていう結果だけでも残そうと頑張ってたのを見るとさ

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:37:38]

連載打ち切りぐらいのイメージでいたら
配信停止・単行本回収ぐらいのレベル感だったので
結構キツいな選定事象ってなった

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:37:57]

おきのどくですが
ぼうけんのしょ　は
きえてしまいました。

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:41:44]

まぁ「お前は世界もうどこにも迎えないから価値ないよ」って事だからある意味当然の処置なんだけどな
データとして残してる時点で容量圧迫してるんだから消して容量空けるのは現実でもそうだろう？

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:41:59]

>>2

連載打ち切りレベルならまだ最悪の結果だとしてもバッドエンドで終わることはできるからな。その結果すらそもそもそんな漫画ありませんでしたってなるわけだしな...

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:42:52]

一方である意味救いではあるんだよな。続いた結果悲惨になるケースもあるから

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:46:16]

スカディの慟哭ってかなり深刻なことだったんだな……
打ち切りからの連載再開の希望が見えたらそりゃ縋りたいかぁなんて思ってたけど記録抹消されてたのがなんと復活！より良い内容で連載再開出来ます！は何が何でも勝ち取りたいな……

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:47:19]

宇宙からも完全に無かったことになる剪定世界を続きを演算して再開できるカルデアスって改めてすげーなってなった

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:47:22]

>>7

でもそうでもなきゃそもそも剪定なんて言うシステム導入しないだろうし

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:49:23]

特定のセーブデータだけ残して他を削除するシステムってのは剪定の設定出た頃からファンの間で言われてたことではある

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:50:29]

>>12

地球から見て不要でも人類からしたら必要なシステムな可能性普通にあるしなぁ

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:50:39]

極論色々問題起こってるこのfgo世界も剪定される可能性も全然あるしな

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:50:50]

>>7

価値を掲示できなかったお前達が悪いってだけ

人間もやってる事をマクロ梨戦でやってるだけの話なんだから文句言える立場には無いよ

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:50:55]

いきなり剪定！じゃなくて猶予期間があるのも挽回するチャンスにはなるけど恐怖でもあるな

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:51:35]

実際詰みセーブしてしまったらどうするかっていうと最寄りのセーブデータまで巻き戻しての再挑戦しかないわけで、わざわざその詰みセーブを残しておくかと言われるとね

外から見ればデータを消しただけだけど、その中では必死に生きてきた人間がいる訳で、その人たちの頑張りがなかったことになるのがが嫌だからBBドバイはせめてゲームオーバーに持ち込もうとしてたわけだし

>>13

データ容量がたとえ無限にあってもデータが大量にあったら探すの大変だしそりゃあ消すよね

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:51:53]

まあどう足掻いても先のない、発展の余地がない世界線をわざわざ残す意味ある？と言われたらまあないわな

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:52:00]

>>16

まぁその人理査定を認識できないと気づいたら消去されてましたってことになるからね...BBドバイはそれを認識してたからなお絶望してたけど

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:52:19]

要は今までの異聞帯って絶版で売られてた本も全部回収されてたものが復刻版みたいな形でまた世に出回ったみたいなもんなんだよな
そらぁ…必死にもなるよな…

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:52:25]

俺馬鹿だからわかんないんだけどよお
その世界の証全部消えるならなんで異聞帯鯖がいるんだ？

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:52:47]

空想樹で出力できる以上何処かに残ってはいそうだけどな

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:53:45]

異聞隊鯖は座に記録残ってるんじゃなかったっけ

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:53:59]

>>21

ぐだが覚えてるから…？

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:54:12]

たしか異聞帯はカルデアスか空想樹が剪定時点から現在までを演算して補完してるんだっけ うろ覚えだ

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:54:20]

カルデアスの異聞帯を作るシステムって使えそうな剪定世界を観測して現代までシミュレートした結果を出力してるのか、歴史のこの部分こうしたら良い感じの異聞体になるんじゃね？ってしたものをシミュレートしたのか気になってる
後者なら一応消えたはずの剪定世界を引っ張ってこれるか？

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:54:22]

もしかして実際に消えた歴史をサルベージしたんじゃなくて「これから先詰むであろう世界」を新しく出力した？

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:55:47]

まあ打ち切りは最終回って形で終われるけど剪定は抹消だもんな

当たり前だけど誤認しがちだった

>>25

それで合ってるはず

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:56:01]

>>23

それが違和感あるんだよな

座に残るなら記録が全部消えたわけじゃないじゃん

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:57:23]

剪定事象で記録全消去→空想樹で異聞帯として復活→カルデアとの交流によって座に刻まれるって流れじゃないの
剪定された時点では座に居ないんだろう

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:58:26]

空想樹どっから持ってきたんだろうな
上で言われたように全部シミュレーションの結果なのか？

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:58:48]

>>26

下総の時点で言われてたけど異星の神が剪定される世界を観測して使ってるみたい

ミッシングベルト云々に関してはあくまで空想樹・異聞帯の動作テストらしくてよくわからなかったが

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:59:22]

剪定事象は本来どこにも残らないんだが
そういう世界線を空想樹がシミュレートした結果カルデアと縁ができて召喚可能にって流れだったはず

空想樹ありきだからただの剪定事象はどこにも残らん

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 18:59:55]

スカディには剪定された記憶があるんだよな
まあ事件簿（冒険）で神の記憶/認識については面倒になったが

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:00:04]

異聞鯖は白紙化を解決する為に人理が残してるだけで解決できたら消える的な事がどっかで言及されてた気がする

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:01:02]

パソコンで言うと
・ソフトウェアの数々が世界
・いらないソフトを消去して容量空けるようなものが剪定
・でも実際はパソコン内から完全に消えたわけじゃないから復元？再現？も可能
こんな感じか？

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:01:26]

人理「刹那で忘れちゃった まぁいいかこんな世界」って事かもね
記録自体は残ってる

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:01:42]

>>25

そうだよ。だから結局演算された存在でしかない

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:01:46]

>>28

そうかぁ？

むしろ剪定事象にならないように頑張ろう！って感じだと思うが

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:02:07]

少なくともどこかにはデータが残ってるんだろう
じゃないと異星の神も使えないしな

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:03:08]

空想樹の名前が銀河だったのってもしかして「ヤガモスクワ？そんな世界有りませんね～～～オロチ銀河なら知ってますが（笑）」ってコト…？？

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:03:20]

結局異聞帯鯖は演算されて存在している間にできた縁だから召喚自体はできるんだろう。そもそも異聞帯の鯖は今回の問題が解決したらさよならって感じらしいし

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:03:26]

>>12

膨大な容量を持つ地球にとっては無為だけど、人理は「地球のリソースが心配だから剪定しよう」でやってるわけでもないと思う

というか格で言えば天体以上の魔法使いが関わってるから世界にとって必要なのでは

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:04:19]

剪定してるのが人理だの宇宙の主だのなんだから人類がどう頑張ったところで剪定事象は変えないと思う

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:04:32]

「なんの使い道もなくなった無駄に要領を圧迫するだけのクズデータ」を「もったいない、消えるデータ側の気持ちも考えろこの外道」とか言われても人理さんも困るだろうな

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:04:38]

空想樹どこから来た問題に関してはカルデアス側の宇宙を丸ごと材料に使ったんじゃねえかな　
ブルーブック側の記録だと空が枝に覆われる+同時に衛星がロストして宇宙も見えなくなる、みたいな流れだから置換されたんだと思ってる

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:04:42]

剪定に関しては魔法使いやら覚者やらも関わってるからな
少なくとも人類にとっては必要な機構なんだろう

というか星からしたら剪定やめてその結果人類がどうなろうとまあええかって感じだろうし

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:04:53]

剪定されて捨てられたデータを再現したのが空想樹だからね。そこでできた縁から召喚なら可能だろうけど、色々とことが終われば上でも言われてるけどさよならって感じらしい

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:08:02]

路地裏ナイトメアでシオンは選定以外の方法を見出したようだが果たしてその回答はいつお披露目になるのか…

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:12:28]

世界滅亡級のハプニングがあっても人類そのものが終わらないっていうのが並行世界システムのいいところだからね
そのハプニングが起きた世界自体は救えん

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:13:08]

>>51

運も実力の内という奴だな

人類滅亡寸前で新たに生み出した知性体ですら焼け石に水な時点でどうしようもなかったんだ

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:15:25]

残しといても意味無いデータを残さないことが理不尽とか文句言われる人理さん可哀想だな
どっちが理不尽なのかはちょっとは考えた方がいいよ

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:15:29]

>>20

異聞帯は復刻というよりも作者（人理）ノータッチで別の作家（空想樹）が多分こんな話だった気がするって記憶を元に書き直して原作より長期連載に成功したリメイク作

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:16:41]

でも空想樹作り出したfgo世界も剪定されるかはわからんけど対象ではあるから怖いよな

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:17:31]

>>56

下手しなくても1番危機を乗り越えてる可能性に満ちた世界線なんだから剪定にはならんよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:18:05]

>>56

FGOはfateでも月姫でもないってのがね

というかマリスビリーの研究だと西暦に突入してから定礎がガタガタの世界線だから不穏要素はある

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:18:34]

座には剪定事象の記録も残るんだろうけど、アクセスするためのキーがないから情報を引き出せないんじゃないかね
でも、現在は「ぐだが○○って剪定事象な異聞帯にレイシフトして××というサーヴァントと戦った」とかいう記録があるから
そこからの縁で情報を引き出せている

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:19:14]

ロシアだって氷河期はヤガ化でなんとかしのげたけど死んだので「危機を乗り越えたか」は当てにならないと思う
結局のところ何を成したかじゃなくてこの先何があるかよ

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:20:31]

>>57

危機は乗り越えてるけどぐだがリタイアするだけで剪定が確定しかねないのがな

先へ進め無くなったら終わりである以上油断はできない

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:20:50]

カルデアが旅の果てにどんな感動的なエンディングを迎えようが突然隕石おっこちて剪定される可能性が常にある理不尽よ

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:20:54]

>>60

そんな事態になった時点で終わりだから過失かどうかなんて関係ないじゃん？

ヤガを生み出して存続させた？未来はありそうですか？

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:21:11]

隕石直撃でそのまま滅んだ場合、人類滅亡の後に剪定なので悲劇もクソもない
ロシア異聞帯の場合、多少剪定前の猶予はあったはず
多分パツシィの父、優しさを持った最後のヤガの死が最後の引き金じゃないかと思っている

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:21:11]

>>59

異聞帯鯖としては汎人類史と同じ強度があるはずのモルガン自身が自分らを含めて人理が不安定なうちだけって言ってたしね

キーがないから縁があるやつしかアクセスできないし本来鍵穴の方も使用許可されないってのはあると思う

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:21:36]

>>59

やっぱり異聞帯組はぐだ・ノウムカルデアというか細い縁で辛うじて権限してるだけで、色々終わったらアヴェンジャーみたいにお別れすることになりそう

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:22:53]

>>67

という感じなので今のうちにぐだを篭絡してもっと強い縁で結べば妖精国ワンチャンあるやろ

って思考での初手我が夫/妻発言であろうと解釈している

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:25:54]

>>67

というか白紙化案件中しか呼べないって言われてたから遠からずサヨナラだ

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:26:05]

剪定そのものをそこまで肯定的に語ってる話はない
宇宙とはそういうものだろう、ぐらいのニュアンス
一方で剪定に人類（人理）の都合が絡んでいるっぽいのはある

そういう宇宙である方が人理にとっては都合良い、ということかもしれん
たとえば人理の弱い月姫世界とかは抹消できるわけだし

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:27:36]

>>72

ヤガに未来を切り開く力あったらな終わらんだろ

無かったから選定されたんでしょ

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:28:41]

異聞帯鯖で残るか、消えるかで審議が難しいのはメリュ子だよな…
ライトフレームを持ち惑星間移動も出来て、地表がマグマの海だった頃から存在した神代より遥前の時代から生きてた龍の左腕

人理ない時代から生きてる奴をどうやって消せるんだ

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:29:08]

>>72

剪定は100年だったはずなのでそうなってから100年前後(次かその次のタイミング)が期限って感じはある

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:29:13]

>>72

エクストラ世界はどうも剪定の第一歩である濾過異聞史現象の一種、アムネジアシンドロームを

欠片男の治療法発明によって回避してるっぽいんだよね

ぶっちゃけビーストも「これに負けたら剪定ね」っていう剪定システムの一種なんかなぁって思われる

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:29:14]

この世界にはこれ以上リソースを割いてやる価値は無い＝「もう枝を伸ばせない。種も残せない」じゃなくて「存在してるだけでもリソースは食うから枝ごと切り落とす」＝そんなものは最初から存在していなかった、って処理されるのか...
切り落とされた枝に花や果実が綻んでいたとしても関係なし

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:29:21]

>>72

100年の猶予期間は設けられてるけど時空を超えて世界を観測してる側から見た猶予だからな…

詰んでから100年してから剪定なんて無駄なことはせず100年先まで積みっぱなしという予想が出た時点でチョッキンとか怖すぎる

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:29:23]

>>63

隕石どころか何かした・起きた結果、意図せず未曽有の幸福な世界が訪れる→剪定確定もありえるぞ

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:30:17]

「あっうっかりORT起こしちゃった（テヘッ」

人理君「剪定じゃボケーーーーーーーーーーーーーーーーーー！」

[82 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:31:14]

路地裏ナイトメアでもメインの話題の一つでしたね事象の剪定は。最後のシオンは剪定以外の道を見出したようだが言語化してくれませんか？

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:31:36]

剪定しないと似た世界にまで転移しかねないから必要なんじゃないかって気はする。それこそガンの様に

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:31:49]

>>10

路地裏ナイトメアのアースさんの発言みるに、アラヤが勝手にやってるだけで、ガイア的にはそうじゃないっぽいところはある

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:32:59]

>>78

実際剪定ってそんなもんじゃない？

果実でも剪定するだろ？

[88 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:34:20]

>>74

それが産まれた／所属する宇宙ごと消せるんだから古さは関係ないんじゃないかなぁ

そもそも人理が人類以前からあった可能性もあるけど

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:35:37]

実際、ムーンドバイ世界は別世界を観測してデータ取得できる程度には発展してたじゃん
別世界に影響を与えられる可能性もあるわ

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:35:42]

>>85

人理からしたら「幸せだろうと変わらずそのままいずれ滅びゆく」なら「存在していない」のと変わらんだろうからしゃーない

頑張って宇宙進出目指そ？

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:35:44]

>>84

そもそも剪定は「多くの可能性を許容することによる世界の拡張」っていう第二魔法の見出した概念と相反するモノなんだよね。世界の平均値を算出してそれから離れてるものを剪定するって概念だからようは「一番安全そうな可能性以外行かない」って話だし。

[93 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:35:46]

>>85

嫌なら親離れしろよ

リソース管理してる人理から見れば乞食でしかない

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:36:09]

これ以上良くなる余地がない＝成長しない枝はあってもしょうがないから他の良くなる余地がある枝により多くのリソースを回すために剪定するってのは間違ってないんだ
だって剪定されるその世界の歴史がどうかなんて剪定する機能としては関係ない
全体の調整をしてるんだから

[95 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:36:31]

LB7でテスカトリポカが「滅びは終りじゃない、記録がちゃんと残る」って話のあとに、じゃあ剪定ってどういうことなのかって実例出してくるのはだいぶ人の心案件

妖精國は剪定事象→異聞帯→異聞世界→特異点と移り変わっていって、最終的に聖剣とAAさんを生み出したの思うと、モルガンとトネリコの足掻きで何かしら残せた判定の世界になったんだろうな

[96 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:36:58]

多くの可能性を許容、であって無限の可能性は許容できない

どこまで行ってもリソース問題

[97 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:37:10]

>>85

宇宙進出は今のところひとつの境界だけど

ぶっちゃけ宇宙進出後でも「その先がなくなった、幸せな世界」は消されると思うんだよね

消費リソースの話なら宇宙進出した世界の方が原理的には大きいわけだし

[99 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:38:12]

実際ディノス世界にはアーキタイプディノスが居たわけで
人理は人が産まれる前からあるんだろう

[100 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:39:23]

>>88

ゼウス達も巻き込まれて消えてるしねえ

一定領域ごと閉じて終わりみたいな感じ

[103 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:41:04]

基本的には「みんなでどこまでも停滞せず頑張って発展していこうね！」だからわかりやすいぞ
不慮の事故で発展が不可能になった？運が悪かったねはいお疲れ様

[104 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:41:16]

>>90

似たケースだと朕も元いた異聞帯のメカ朕と協力してレイシフトみたいなことをやってひと騒動起こしてたしね

歴史の根元へ飛ぶのと観測するのとじゃまた違うだろうけど何かしら見たり手を出せるとそういうこともあると思う

[105 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:41:57]

例えばシンは、「始皇帝の治世は始皇帝が居る限り続く」「始皇帝の手に負えない事態が発生した時点で滅亡」が確定したから剪定されたと思われるんだが
剪定された時期はいつなんだろうな？

やっぱ世界征服が完了して統治体制が固まって、よっしゃ平和な世界の完成だーぶちっ　ってところなのかな

[106 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:42:17]

　ていうか人理によるリソース管理って概念がそもそも破綻してないか？型月世界は一部以外Fateも月姫もまとめて全て並行世界なわけで、となると人理がクソザコな月姫世界の剪定はどうするのよって話になる。
　人理がクソザコでも剪定できますって話なら「そもそもの人理が弱い≒ヒトの航海図が不明瞭」な世界なんて残すわけないし。そして剪定ができないなら人理が強い世界をいくら剪定したところでいつか剪定できない月姫系世界で容量オーバーでジエンドだし。

[107 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:43:39]

ていうか月姫ルートそのものが剪定されかかってんじゃねぇのそれ？

[108 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:43:55]

>>105

対抗する勢力がある限り予想だにしない存在が人の中から現れる可能性はあるだろうしそこだろうね

地球で満足せず宇宙に出ていればもしかしたらとも言われていたから少なくとも他に「人」がいたうちは切られていなかったと思う

[110 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:44:24]

>>105

「始皇帝個人じゃどう足掻いても宇宙進出の発想が生まれない」と判断されたから…とか？

[111 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:44:50]

>>109

>>102

どうでもいいけどスレの主題から離れるスレチなレスバは辞めてくれや

[112 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:45:17]

>>106

実際死徒が暴れるだけだとジエンドになるのでは？

なのでアルズベリの儀式とかで死徒側基準の霊子記録固定帯を作りたいんじゃないか、と推測している人が結構いるんだと思う

[113 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:46:11]

>>92

可能性があればリソースを消費してよい

可能性がなければリソースを消費させない

第二魔法も宇宙進出もリソースの消費量は増大させるけど可能性は増やしている

実際の容量問題で整理しているというよりリソースの消費権利があるか？ないか？みたいな闘争に近い気がする

[114 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:46:11]

>>109

お前もお前で煽りレスしてるのは同じ穴の狢やぞ

>>102もそうだが喧嘩腰のレスはみんなやめーや

[115 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:46:29]

🍄をボコして剪定そのものの設定を無かったことにすればええやん

[116 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:46:37]

滅んだ世界は滅んじゃったかー　と言われて運営を終了される
「この世界はこうした結果ダメになっちゃいました」という記録は残る
隕石直撃とかで人類が全滅してもこれ

詰んでるけど滅んではいない状況でずーっと粘る(どうにかなる可能性が潰えてから少し猶予はある)とかやられると
「リソース無駄だから剪定ね」ぶちっ　とデータ削除される
記録は残らない

こういうこと？

[118 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:47:25]

>>115

身も蓋もなくて草

それはそれとして世に出された設定だから多分それでなかったことにはならないんじゃないかなあ

[119 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:48:04]

>>115

それは型月ごと剪定するだけなのでは

[120 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:48:14]

剪定された世界の記録は人理には残らないだけで
認識できる方法もあるんじゃないかな？
リンボの言うミッシングベルトとかロストベルトというものがどこから来たのかわからんし

[121 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:49:14]

>>120

メタ的には存在しない気がする

そういうのがあったとして話がおもしろくなるか？みたいな見方だけど

[123 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:49:20]

>>115

特撮映画であったな

原作者パワーでヒーロー達消滅させようとして失敗したやつ

[124 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:49:31]

>>120

それはまぁデータは残るがアクセスするための鍵が残らない、じゃないかなぁと思う

どの世界の誰もが妖精国のこと知らない状態で、妖精国の女王モルガンの事を認識することはないだろ

[125 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:49:58]

>>117

別の世界があるということを想像できるのが霊長類のみだからとか？

ここでいう霊長類って言葉がどの範囲を指してるのか自分では読み取れなかったところはあるけど

この辺は第一魔法とかの領分にも踏み込む話題のような気がする

[126 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:50:59]

>>106

あそっか仮に剪定しないとリソースが足りなくなりますって話だと最終的に「剪定できない月姫系BADEND世界で容量を全て使い切る」ことになるのか。

[127 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:51:38]

行き詰まりでオールナッシングより絶滅のほうが未来が残る分マシ
という世界観なことを考えると
テスカトリポカの行動も納得がいく部分がある

[128 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:52:19]

>>120

>>122

意外とガイアにそういうテクスチャがあったことは仕舞われていたりするんだろうか

人理からなくなった世界を空想樹が演算できたのはカルデアスが地球のコピーだからこそってことなのかな

[129 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:52:43]

詰んでるのに生き続けようとすることは醜い
ってマキリの爺さんの話で語ってるしな

[130 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:54:02]

>>77

多分そう

自滅機構とセットになるセーフティが英霊だから人理のシステムの一環かな

[131 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:54:58]

>>129

あれも「私にできなくとも私の背を追う誰かが生まれてくれれば」って時期があったんだよな

後に託すものであろうとしてもいつか腐り果てるってのは虚しい世界

[132 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:55:30]

>>129

蟲爺にせよ寄生虫みたいに生きる蛇にせよ「だらだら存続してるだけのものに意味なんてねぇよ」っていう扱いが基本だなきのこ

[133 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:57:35]

>>126

月姫系世界だと剪定できないんだったら

人間賛歌万歳だけど人理の打ち切り拳いつ食らうかわからない世界（Fate）と

死徒がウジャウジャ溢れているかわりに打ち切り拳の脅威は弱い世界（月姫系）の二択ということか

地獄かな？

[134 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:59:07]

>>132

ギルガメッシュが間引こうとしたのもこういう理論かな

ダラダラ生きてるだけの世界や人なんて無価値だってのが共通の理念なのかもね

[135 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 19:59:51]

>>133

そして人理が強い世界はどんどん減ってくと…

[137 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:01:18]

>>135

死徒うじゃうじゃ世界は頻繁に滅んで減ってくんじゃないの

[138 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:01:51]

>>134

あれはあれで

「老害と変わらないお前にそんなことする権利なんてねぇよ」

という扱いを感じる

[139 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:02:00]

>>136

人理はあくまで地球の力だから外宇宙に出ちゃえば関係ないんじゃない

[140 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:02:01]

人理が剪定して容量を開ける→月姫系の世界でその容量が使用される→剪定する基準を厳しくしてさらに容量を開ける→以下無限ループ

[141 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:03:12]

剪定された宇宙や世界やその星ごとさよならって感じだけど、星も並行世界自体はゼルレッチのおかげで認識できてはいるから存在はもうしないけど記録としてはあるよって感じか

[142 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:03:18]

なんか月姫厨が湧いてるな

人理が弱いってことは影響下にないって事だろ
ビーストすら呼べないから死徒うじゃうじゃで滅亡確定、猶予期間貰ってるんだろ

[143 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:03:23]

階梯こそないものの二十七祖がいるfakeは剪定できてるし月姫もいけるんじゃないか

[144 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:03:49]

>>137

第六異聞帯の元がまっさらの更地なあたり人類が滅びた世界も剪定しないと残るのかな？

[145 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:03:55]

>>139

いや地球じゃなくて宇宙の機能的な感じよ。スレ画で言ってるけど

[146 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:03:56]

いつか総意識じゃなくて具現化したものを殴らせて欲しいですね

[148 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:04:35]

月姫世界と剪定からは逃げられないからな。琥珀さん無双ルートとかも剪定事象言われてるし

[149 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:04:43]

>>146

大丈夫？自分で自分を殴ることにならない？

[150 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:05:24]

>>146

今回のムーン・キャンサーみたいに最終的に剪定というシステムそのものと戦って倒す日が来るかもしれない

[151 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:05:28]

いや月姫世界でも剪定は起きてるぞ。上で言われてる琥珀さん無双ルートとか剪定されてるみたいやし

[152 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:05:58]

実際月姫の方は「朱い月の因子に蝕まれてる」って感じだから人理弱い設定踏まえて同じ規定で動くのかわからんところはある

[153 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:06:53]

>>145

人類をより強く永く繁栄させるための理が「人理」らしいけど宇宙規模の機能ってマジ？

宇宙全体が人類のために出来てるの？

[155 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:07:26]

>>150

自分はそういう来ないと思う

なんでって剪定や人理と戦うポジションってたぶんマリスビリー＝推定２部ラスボスが持っていくと思うのよね

[156 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:07:49]

現在の人類は地球規模の種族だから地球の人理が管理している

銀河規模の文明になったら銀河の人理がしゃしゃって来るんじゃないの

[157 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:08:13]

剪定とアラヤは密接に関係してるけど100％繋がってるわけじゃないのでは

[158 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:08:21]

そもそも邪魔なだけのセーブデータを消すって別に悪いことでもなんでもないしなぁ

詰みセーブをわざわざ残すか？普通

[160 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:08:35]

そもそも人理ってのは人だけのもんじゃないからな...

[161 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:08:58]

>>138

エルキドゥ曰くこの世界の王だから十分やる資格あるぞ

[162 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:09:01]

えっ、剪定というシステムと戦って切り落とすって木が植木屋さんを倒すみたいな話なんだけど

[163 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:09:30]

>>157

人理とアラヤがそもそも違うものっぽいしな。アラヤってどちらかというと今回のムーンキャンサーみたいなもんだろうし

[164 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:09:56]

まぁ剪定システムが気に食わない奴が居るのはわかった
少なくともFGO世界だけでどうにかなる話ではないわ

[166 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:10:34]

>>161

まあ受肉してるしやろうとする理由と資格はあるわな

まあ同じく現地民に殴り返されるだけの理由の資格もあるってだけで

[167 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:11:15]

>>165

そもそも同じとも言われてないし。人理の説明とアラヤ(抑止力)の説明見ると＝ではないんよ

[168 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:12:00]

>>153

宇宙自身がそうしているというか人理がそうしているというか

宇宙がひとつのＰＣだとして

宇宙の機能である消去コマンドを

管理システムに入った人理くんが打ち込んでいる、みたいな感じなのかなぁって

[169 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:12:58]

人理は人だけのものではないって設定見るに人類の集合無意識であるアラヤが人理ってわけではないよな

[170 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:14:07]

>>164

剪定云々はFGO2部のネタとして出てきたので

何かしら決着はつけてくれないと困る予感はある

きのこ的にはもう燃え尽きるつもりなのかもしれないが

[171 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:14:13]

近しい意味を持つ時もあるけど=ではなさげ

[173 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:15:15]

>>170

そもそも剪定に決着つけるもクソもなくないか？

[174 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:15:45]

>>170

剪定自体については別にやらないんじゃない？

別に消した方がいいものなんて言われてないし、そもそもマリスビリー関係ないから尺がね…

[176 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:16:38]

>>172

今回の見るに普通に人類以外の存在も巻き込まれて観測どころか存在として消滅するみたいやし...そもそも人理が人だけのものじゃないとすると宇宙の機能的なもんの方が強い気がする(なお人理の設定見てみると...)

[177 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:16:50]

>>171

今のところ、人類全体（＝アラヤ）は人理に沿っている……みたいな関係だろうからあまりズレないのかもしれない

[178 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:17:56]

人類の無意識(アラヤ)が人理の好む方向性で成長きてるなら問題ないって感じよね

[179 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:18:35]

そもそも剪定されるような世界はほっといても滅ぶからなぁ

秦だって行き着く先は地球の寿命と一緒に滅ぶルートだろう

[180 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:18:53]

>>175

エクステラの剪定はムーンセルの機能の話では？

あれとは規模や影響範囲が違い過ぎる気がする

[181 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:19:18]

剪定消去範囲に知的生命体は地球人類しかいない、みたいなオチなのかな
外宇宙まで行けば邪神だのオリュンポス母星だのヴェルバー母星だのがいるってだけで

[182 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:20:55]

剪定なんて控えめに言って胸糞設定だからね

[183 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:20:58]

>>179

ぶっちゃけじわじわと種の絶滅まで世界が残るよりは「もう無理だ」って地点でパッと消える方が有情な気がする

[184 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:21:02]

人理って呼んでるけどこれひょっとして正しくは「霊長理」なの…？
宇宙にあまねくすべての星の「霊長」達がみんな正しく星の海に飛び出すまでルート開拓してるとかそういう？

マリスビリーが宇宙の恥ってつまり霊長理を人類理として使おうとしてる…？

[185 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:21:38]

>>184

当時の霊長が敷くものが人理だからまあ人類に限らない

[186 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:21:46]

ちなみに剪定回避のために必ずしも宇宙進出が必要かと言われるとそうでも無い

鋼の大地みたいに「地球が死のうがへばりついて生き続けてやるぜうおおおおおお！」ってやるのもありではある

アリストテレス大量襲来という地獄が待ってはいるが

[187 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:23:10]

霊長って別に人類以外もつくことができる座だしな。今は人類なだけであって、だから人理も決して人だけのものではないって設定にも納得はある

[188 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:23:12]

>>119

いいよ

[189 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:23:34]

>>186

なんでノーツ世界って剪定されてないんだろうね　霊長がバラバラだから？それとも魔法使いが噛んでるから？

メタ的に考えれば設定がなかったんだろうけどさ

[190 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:25:15]

>>189

だってあいつらめちゃくちゃバイタリティに溢れてるんだもん……

めちゃくちゃハードモードなだけで行き詰まる様子は無いし

[191 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:27:23]

スマホの容量が厳しくなったら使ってないアプリ消すだろ
剪定はそういう行動だ
胸糞に想ってるのはお前だけ

[192 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:27:25]

>>189

霊長の可能性自体は残っているから…ぐらいの気がする

基準がやる気だけだとロシアが可哀想な気もするが

[193 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:28:17]

鋼の大地は「もう詰んでるのにこいつら滅びないから剪定できないよおおおおおおおお！誰か何とかしてええええええええ！」

って地球が叫んだって話だろ

[194 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:28:38]

>>190

雰囲気としてはけっこう停滞してるというか厭世的じゃない…？

あと旧人類はサターンの撃墜作戦で絶滅するし天の亡骸しか生命の母体にならないし

[195 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:29:02]

FGOだけで語られる設定ではないし
スケールがデカくなった結果視界に入ってきた世界の仕組みであって
倒せる倒せないの話じゃないの

[196 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:29:02]

>>193

いや違うよ

そもそも星は剪定やってない

自分が死んだあとも生き続けてる人類に恐怖した地球がアリストテレスを呼んだ

[197 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:29:22]

>>193

それは語弊がある

人類を恐怖してアリストテレスを呼んだってことしかわからん

[198 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:29:31]

正直剪定の設定自体2部やるにあたって出来た設定だろうから月姫みたいな人理弱めの世界はどうなるの？とかそこら辺の扱いは多分触れないんだろうなと思ってる

[199 二次元好きの匿名さん 24/09/22(日) 20:29:46]

>>196

あれは単に星が星のおもきちで呼んだだけだからな