エンデヴァーに一欠片でも愛情があったか

1二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 12:57:41

一番可能性があった時期は燈矢もエンデヴァーもまだ余裕があって冬美ちゃんがいた時くらいになるのかな

愛情が少しでもあったか否かのスレなので脱線はあんまりしないでね

2二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 12:59:42

愛情が無かったら火傷が出たくらいで止めたりしたいでしょ

>>3 >>4 >>5

3二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:03:32

>>2

誤字

止めたりしない

ちなみに燈矢のことね

4二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:14:07

>>2

やっぱ少なからず燈矢にはあるよな

本人には全く伝わらないし、説得力もあんまなかったけど

ならまだ体質変化以前の時期の冬美ちゃんはどうだろ？って思ったけど描写ないしな

夏くんは最初から興味なしだし、焦凍は産まれた時から自分の野望越えのための子どもって感じだし…

燈矢の火傷は止めて、吐くまで苦しむ焦凍には鬼だったの訳わかんねぇな

>>6 >>11

5二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:15:48

>>2

間違いなくイカれてたからね

自分との対立を反抗期呼ばわりしてたのを見るに

ショートは俺の背中を追いかけてるから

今は好きにさせてやるか

見たいに思ってたのかもしれない

6二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:16:05

>>4

燈矢の時はまだ自制できてストップかけられたけど、焦凍の時は焦りで目曇りまくって理性無かったんじゃね？

7二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:20:02

愛情の有無で言えば有ったでしょ
ただ家族より他の男への巨大感情がメンタル円グラフの半分以上を締めてただけで…
　　オールマイトへの感情割合でかすぎない？

8二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:20:59

とりあえず目の前で子供のうちの誰であっても生死の危機に陥ってたら身を挺して庇うと思うんだけど
それがヒーローとしてデフォルトで付いてそうな機能なのがややこしい

9二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:22:11

愛情がなかったから冷酷なことができたんじゃなくて、自分が間違ってるなんて全く思ってないからあんなことができたんだぞ
間違いに気付いた今があの有り様だし

10二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:22:27

所有欲とかを超えた愛はあったんだろうけど他の物に押し潰されすぎて自分も周りも見えなかったんだろうなってイメージ

11二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:26:07

>>4

冬美ちゃんへの描写は無いけど冬美ちゃんからの好感度を見る限りだとやっぱりそれなりに愛情持って接してたんじゃないかな

>>32

12二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:28:50

愛はあったと思う
ただその愛が相手の求めてた形ではなかっただけで
妻と娘はその辺りは認識してたから複雑な心情なってて妻の方は子供との板挟みになっておかしくなったんだと思う

13二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:30:09

子供達それぞれに違う辛さがあった事を最近になるまでちゃんと分かってなかった

14二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:31:28

個人的には
「親としての愛情」と「炎司としての期待」のうち、前者は全員にある。
後者は橙矢には「あった」が故に余計に壊れた。

当たり前だけど子供は両方が欲しかった。

15二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:36:52

初めはあったんだろうけど、そもそも子供作る目的が自分の欲望の為だから初めから少しズレてたイメージ
上2人はまだしも、下2人にはまともな愛情注いでたとは思えん。特に焦凍が産まれた時に完全に狂ってんじゃないかな
自分と子供(焦凍)を混同してた節もあるから体育祭時点では子供への愛というよりも自己愛に近いと思うわ

16二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 13:38:04

焦凍(期待)と燈矢(愛情)てイメージ
愛情貰ってた方がコンプレックス爆発するのって珍しいパターンだし面白い、父のヒーロー業に対する比重の大きさが伺える

>>27

17二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:42:35

愛情という感情を理解できてない可能性がある
自分の野望との境目が分かってないというか
野望つながりでないと子供との接し方が分からない感じ

18二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:46:49

少なくとも欠陥体質発覚するあたりまでの燈矢と冬美にはあったと思う
欠陥体質発覚してからも火傷心配してたし、結局責任からは逃げたし間違ったけど親らしい情自体はあったんじゃないかな

子供としての愛情が全くなかったのは夏雄と焦凍に対してだと思う
母親に熱湯かけられた直後の5歳児のメンタル心配するそぶりすら一切無かったし、自分の野望を叶えてくれる自分の上位互換の分身としてしか焦凍は愛してなかったように見える
「つくった仔」扱いだし
夏雄に至っては本人何か問題あった訳でもないのにただ自分の望んだ能力じゃなかったってだけで目も合ったことがないレベルの無関心だからね
自分の食ってる飯を夏雄も作ってくれてることにさえ気付いてなかったし、マジでただただ興味がない

19二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:51:53

幼少期の冬美とエンデヴァーの絡みって一切描写されて無いけど2人兄妹の時どれくらい冬美に構ってあげてたんだろうか
まさか自分の野望を遂行するための燈矢に付きっきりで冬美スルーじゃないよね？

20二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 15:53:40

体質発覚前の冬美さんに対しては子煩悩とかそんな感じではないけど普通の父親だったんだろうな
手をかけて可愛がる感じじゃないけど邪険にもしないよくいる父親みたいな

21二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:15:20

焦凍の入園式にエンデヴァーが行ってる扉絵あったけど
燈矢の体質発覚するまでは冬美にもそこそこまともな父親やってたとすると夏雄だけ入園式行ってない可能性高いんだよな…
親子らしい思い出何一つないらしいし

>>22

22二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:30:52

>>21

せめて式は出たけど目はほとんど合わさなかったぐらいにしてやってくれ

(それでも酷いけど)

23二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:37:02

夏雄くんも焦凍も、運動会も学芸会も授業参観も行事事全部誰も見に来なかったんだろうな

>>24

24二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:40:33

>>23

いや焦凍のは体育祭みたいに騒いでた可能性ある

無難にこなしたら自覚が足りないって怒られそう

25二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:43:28

こうして考えると夏雄が一番エンデヴァーを拒否り続けてるのもわかる
自分の果たせなかった理想を叶えるための自己愛の歪んだなにかすら向けられてなかったんだし

>>26

26二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 20:52:23

>>25

子供は向けられた以上の情は親に返せないからな

27二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:54:23

>>16

燈矢は最初はどちらも持ってたからこそ片方でも無くなるのが嫌だったんだろうな（焦凍が生まれた時はどちらも弟が持っていってしまうと思ったのかもしれない）

残った片方（愛情）は自分の願いの否定しかしてこないし

轟家の過去は歯車が何もかも噛み合わなかった印象

28二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:01:01

どっちが辛いかなんて比べるべきではないんだけど最初から貰えなかった夏焦よりは味を覚えてる燈冬のが執着しちゃうのはわかる

>>29

29二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:30:07

>>28

実際堀越先生もそれは意識して描いてそうな気がする

じゃないと弧太朗さんの「いっそ嫌ってくれたら良かったよ」なんて台詞は書けないよ

母親が病院に入れられてから焦凍があそこまで父親を憎んだのも熱湯事件まで母親の愛情をしっかり感じていたからこそだろうね

荼毘（燈矢）って名前から轟家は仏教をモチーフにしてるって説を見た事があるけど執着が悪を生むって正に仏教的な描き方だと思う

30二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:43:36

トガちゃんの両親も個性が出るまでは柱に身長を記録してたり愛情のあった描写が最近出てたよね

ヒロアカのヴィランが軒並み分かりやすい虐待親というより毒親に育てられた事は何か作劇的に意味のある共通点なのかもしれない
毒のある愛情に苦しめられた子供たちだからこそ悪（ヴィラン）を憎むのではなく偽善（ヒーロー社会）の敵になったって構図を作ってるのかな

31二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:54:48

エンデヴァーは基本的にクソ忙しいし家族サービスとかはしないけど節目の行事には何とか参加する位はしてたんじゃねぇかなぁ
目的はアレだけど人として妻と子供に対する義務はできる範囲でこなすしそこを機械的にやれる程心無い人間ではなかったと思う

>>34 >>35

32二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:59:22

>>11

冬美は体質変化前で燈矢が居れば半冷半燃の子は別に出来なくても良いって更生前で唯一の比較的に落ち着いてた頃のエンデヴァーも知ってるからな

>>37

33二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 01:02:46

変わる前は熱耐性もエンデヴァーより上だろうし焦凍みたいな永続は無理でもそのまま育てば赫灼の長時間運用くらいは出来たんだろうな

>>35

34二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 01:06:30

>>31

クリスマスとか死ぬほど忙しそうだし行事参加は厳しいんじゃないか

でも問題はそこではなくて子供達が欲しいもの・好きなことに一切興味示さなそうなところかな

お金あるしプレゼントくらいはあげてると思うけど自分で選ぶのは無理だから任せてそう

35二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 01:15:06

>>31

忙しいと言っても燈矢や焦凍に特訓を付ける時間位はあるからな

>>33

どうだろうな。個性特異点の仮説がガチなら体質が炎寄りだった場合でも個性の強さに肉体の進化が追いついてない可能性も普通にあるかと

燈矢の「個性と体質が噛み合わなくて使う度に反動で怪我をする」って欠陥はデクとの対比要素だけではなく「ヒロアカ世界の未来の人類がぶち当たる問題を遺伝子の異常って形で先取り体験したもの」と捉える事もできる

36二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 12:37:50

お手伝いさんが腰を痛めてやめたなら子供たちのためにも新しいお手伝いさんを雇ってやれとは思う

>>38

37二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 12:45:25

>>32

出来なくてもいいとは言ってない

>>46

38二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 12:54:39

>>36

ご飯や洗濯を渡す位でしか弟と接する機会無さそうだし冬美ちゃん自らやるって言いそう

それでも雇うべきではある、子供だし学校あるし家族は多いし

>>39 >>40

39二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 13:34:28

>>38

それな

40二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:44:06

>>38

まず家がデカい

個性婚の事とか表に出さない為かもしれないけど子供何人もいるのに燈矢が焦凍襲った事件までお手伝いさんがいなかったのが信じられないレベル

>>41

41二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:55:44

>>40

家も庭もデカイし掃除大変そうだよな

庭師とか居たんだろうか

夏も焦凍もたくさん食べそうだし食事作りも大変そう

お母さんの代わりに弟たちの学校行事も行ってたのかな

>>42 >>43

42二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 16:04:11

>>41

さすがに家の管理は業者雇ってたんじゃね

金はあるだろうから

>>44

43二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 16:05:54

>>41

いやー歳が近すぎて学校行事は無理だろう

しかしNo.1ヒーローにしたいなら食育をもっとした方がいいんじゃないかと思うくらい蕎麦ばっか食ってるなショート

エンデヴァー自身が体格に恵まれてるから食事方面を気にしたことがないのかも

>>44

44二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 16:09:57

>>42

業者雇うなら食事作りだって雇ってくれよになるんだよなあ

>>43

エンデヴァーには蕎麦ばっかり食べるな！と抑えつけられてたから反動で蕎麦ばっかり食べてるかもしれない

>>45

45二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:09:52

>>44

物理的にあの家を冬美さんと夏くんだけではどうにもできん

食事に関してはその通りだと思う

46二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:13:45

>>37

一時期は半冷半燃以外の子が産まれても構わないくらいには落ち着いてたんや

その恩恵を受けたのは冬美だけで夏雄は産まれた時から失敗作扱いって不遇さだが

>>54

47二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:17:45

冬美が家族仲を何とかって拘ってるのその時期の記憶が有るのが大きいだろな

>>48

48二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:24:03

>>47

エンデヴァーが徹頭徹尾ガンギマリだったら、冷さんも反省を受け入れなかったろうな

49二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:24:29

最初から失敗作扱いで何の興味も持たれなかったってだけでもコンプレックスかなりヤバそう
よく夏雄はまともに育ったよ

>>50

50二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:30:20

>>49

エンディングから夏を助けたとき

エンデヴァーが「顔を出してくれるのは冬美と冷の為だろう？」と言ってたから

彼女達の存在が大きいのかもしれない

もし2人がいなかったから絶縁して焦凍からも完全に目を逸らしてしまってたのかもしれない

51二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:34:56

雄英白書で夏雄の心情かかれてたな
焦凍が産まれる前は自分も父に振り向いて欲しかったけど、期待しても愛を貰えなくて最終的に母がいればそれで十分って思考に移ったって
でもその母も結局焦凍につきっきりになって、でも焦凍は辛い目にあってて…焦凍と比べたら俺なんて…みたいな思考になって冬美ちゃんに慰められてたし

エンデヴァーに愛は合ったかもしれんが、それを受け取れなかった夏くんの心の傷は相当根深いよ

>>53

52二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:35:13

日常的に過剰な訓練で焦凍の泣き叫ぶ声が聞こえてたってのが大きいが下手すると燈矢みたいに焦凍に理不尽な嫉妬や八つ当たりしてもおかしくは無かったな

>>62

53二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:47:12

>>51

伝わらない愛に意味はないからな byジョナサン

54二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 18:10:23

>>46

心は余裕がある状態だったんだろうけど「あの時のエンデヴァーは燈矢がいれば半冷半燃はいらないと思ってた」って主張をときどき見るから本当にそうか？となる

>>57

55二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 18:14:14

作中で冬美が産まれた時にそう思ってるの描かれてるし

56二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 18:14:27

はじめからエンデヴァーに愛がひとかけらもなかった場合冬美ちゃんも夏くんも轟家をなんとかしようとする気がおきず放棄(家出とかはしないけど家事とかもしないし世話も焼かない)で轟家完全崩壊ルートかな

57二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 18:33:42

>>54

いらないとまでは言ってないけど半冷半熱じゃなくても構わないとはっきり語られてるよ

>>58

58二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 19:21:01

>>57

「また次に期待すればいいや、今は燈矢を育てていこう」くらいじゃないの？

燈矢の個性がわかった時点で燈矢をヒーローとして育てることは決めていて一方で引き続き半冷半燃を求めてるんだしそれから劇的に心境が変わることも起きてないでしょう

59二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 19:47:07

使用人を雇う話が事件が起きた後はじめて出たのと、やめたお手伝いさんが食事しか作って無かったとは思えないからやっぱりあのお婆さん以外で使用人はいなかったんじゃないかな
No.2ヒーローが個性婚にDVまでしてたなんて世間に漏れればえらい事だし

そうなると新人教師な筈の冬美がとんでもない仕事量をこなしてる事になるけど、彼女の家族修復への執念を見ると全部一人でやっててもおかしくない気がするよ
というかそうする事が失敗作であり唯一の女の子でもある冬美の拠り所になってそう

女の子でも無いし父親との思い出も無い夏雄が居心地の悪い家を出て彼女の家に入り浸ってるのはリアル

>>60

60二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 20:15:03

>>59

冬美さんが「家のことは私がやるから自分のやりたいことやっていいよ」と言ってくれたから夏雄は家を出たんですが

>>61

61二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 20:46:16

>>60

それは夏雄が大学進学を決意した時の話で彼女作って全然家に帰ってこないのは別の理由だと思う

62二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 21:03:26

>>52

凄いストレスだよね

だから夏雄のは焦凍と父親の存在を消してたのかもなと思った