- 1二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:27:58
・星が永遠の凍土と化し次世代の知性体を育む余地すらない
・スルトの業火とスカディの冷気で一部除き幻想種以外の生命の生息環境は無し、巨人は永遠に彷徨い続け人類は永遠に牧場暮らしと巨人の餌
・朕の永久の統治下、次の知性体は発現すらしない
・度重なる輪廻に大地そのものが悲鳴を上げておりいずれ全て虚無に消える
・ゼウスが母星再生の命令に背けないのでいずれ地球をケラウノスでぶっ壊してバイバイ、その後で機神も耐え切れず滅ぶ
・ブリテン以外に大地はなく星を呪う呪詛が降り続けている
・地表のパンゲア大陸は生命が存在できる環境ではない、第二の太陽が爆発すればミクトランやマィヤも同じ運命を辿る
まぁ人類の発展性どころか次世代に繋がる芽すらないので滅亡どころか全消去も止む無しですな - 2二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:29:39
カルデアが来なければ人類が滅ばないだけ中国とロシアがマシなクソ環境だからな異聞帯…
- 3二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:30:48
中国は朕が星に籠る方向じゃなく宇宙へ進む方向に行けば可能性閉じなかったかもしれないみたいだから惜しかったな
- 4二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:30:57
地球の資源使い潰しつつ宇宙目指すレースから脱落し、後続に継がなければ剪定だとすると前提条件から終わってる場所の方が多いからな
中華だけはワンチャンあった - 5二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:34:29
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:35:40
- 7二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:37:17
滅んだり先がないにしても、宇宙に進出したり、後継を生み出す余地があれば剪定されんかったろうに…
- 8二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:39:14
でも滅びを前にしてそんな事が出来るかってのも分かってしまうのがなぁ やるせないと言うか何と言うか
- 9二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:42:18
- 10二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:43:05
あ〜ミクトラン何がダメってそこなんだな……発展しようとする精神か。それ以外にもあるんだろうけど
- 11二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:43:48
秦はマジで惜しかった
- 12二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:45:56
ORTの件がなかったらワンチャンカーン王国が次期霊長になって最終的に次世代を打ち上げてた可能性はあったのか?
いやでもマィヤが見てない(世界が見てない)以上ダメだったのかなぁ、十万年かけてもそれだったなら…… - 13二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:48:13
カーンの民はカマソッソを残して滅んでも次の霊長たるディノスがいたからその時点では許されたけど
ディノスは最後の刹那以外完成されすぎてて何も欲せず発展しない生き物だったからなあ
オセトロルが種として継続不可能なくらいに数を減らさなければ次の霊長として認められてワンチャンあったのかね? - 14二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:51:04
- 15二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:53:01
・滅亡もしくは衰退が確定してるけど、後継を生み出せない
・永遠に存続できるけど、後継を生み出す気がない
人理「剪定!」
後者が3と7あたり - 16二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:53:26
ディノスは最低限の最低限のはずの自己の保存すら意欲的でない時点で生物としてどん詰まり感がすごい
ORT復活とか人工太陽爆破とか空想樹剪定とかに無関心って - 17二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:54:09
- 18二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:55:39
ORT倒すのに精霊たちが力を貸してくれてるよ
- 19二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:57:10
宇宙っていってもあくまでアラヤの観測宇宙の話なんよね
- 20二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:57:51
ORTが再起動してカーン王国が滅亡しなければ次があったんだろうけどね…
- 21二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:58:21
ミクトランは最初からマィヤがディノスを霊長として何もかも与えてしまった結果の行き詰まりな気がする
ドバイAIもそうだけどみんながみんな等しく永い寿命に優れた頭脳を持ち衣食住も満たされてしまえば競争は発生しない - 22二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 09:58:38
これ仮に朕に宇宙進出を決意させてたら何か剪定じゃない道もあったのかもしれんなぁ
- 23二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:01:14
ただドBBの剪定抵抗見るに「後継作りきれなくて途中で人類滅亡」でも残りはするらしいんだけど何が違うんだろ
- 24二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:02:00
光合成できるから食べ物を得るために苦労したり奪い合ったりということもないんだよなディノス
- 25二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:03:22
異聞始皇帝は今回の話を考えるなら後継の必要がない霊長なんじゃない?
二世から万世まで続くことを夢見たものではなくて、己が始皇帝にして最終皇帝であるってかんじなんだし。 - 26二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:03:52
- 27二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:05:11
- 28二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:08:23
このレスは削除されています
- 29二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:08:33
- 30二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:09:20
- 31二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:09:23
- 32二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:10:40
シンは朕が宇宙に行ければ……って言ってたけど何か『単一生命で』『次代に譲る気がない』んでもう朕が朕だから駄目なんじゃねえの、って気がする。2000年分発想力が足りなかった結果なのか知らんけど次代の種を危険視して焼く、ある意味ムーンキャンサーの結果に近い見たいな。何かの発想で宇宙に出てもそこで同じ事やっておしまい。になりそう
- 33二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:10:49
ギリシャなんてキリシュタリアの自分以外全員神様化なんて機神達にとっては絶対許せない事だからな
- 34二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:11:53
- 35二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:12:17
上位存在に何もかも与えられてぬくぬく生きてるのはシンの人間もオリュンポス市民もディノスもある意味変わらないかと
- 36二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:15:08
ディノスは個体単位だと絶対間違わないというか無駄なことをしない、すぐに正解を出せる生物なので種族単位での正解に興味がないと言うか考える必要がない。完全生物だから個で完結する
個で完結してるから必要のないはずの「交流」は欲する辺りも月姫なんだよな……
真祖は全く必要ではないのに血(他者)を欲する
けど本来他者は必要ではないのでそのまま欲してもテペウとアーキタイプの関係のようにすれ違って破綻する
故に完璧なるものは一度ブッ壊して不完全にする必要がある。つまり17分割だ加減しろメガネナイフマン - 37二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:15:32
これ、どっちかって言うと朕はゲームクリアの方法、あるいはジャンルを間違えてしまったんじゃ?って気がするな
RTAしようねって収録でゲーム内リソース全部使って自分が管理し続ける箱庭作って『これで完璧、クリア!』って言い張ったら収録データごと消された、みたいな。いやなんか違うか
- 38二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:16:28
- 39二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:18:52
今回のアレコレ見てると自力で剪定から外したモルガンがどれだけヤバかったかがわかる。そりゃカルデアマンも一部はダメ出ししつつ賞賛するわ
- 40二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:22:58
精霊どころかガイアとアラヤも手を貸してたから世界からの期待値かなり高かったぞ。
カーン王国が滅びても文明の名残りは残っていたからディノスの頭脳でカーン王国の技術を学習して自分達に取り入れて発展して、次世代に繋げて宇宙に進出していれば問題無かった
- 41二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:23:18
- 42二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:25:11
シンの始皇帝はカルデア徒歩できたっぽい描写みると完璧なノーマルエンド達成者の特権でもあるのかな?
- 43二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:29:14
デイビットはこの事を想定してORTを目覚めさせたのかな
- 44二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:29:42
徒歩で来たって冷静に考えたら異聞帯メンバーの中でも特殊すぎんだろ……
- 45二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:30:09
- 46二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:31:09
民を愛してるけど信じきれなかったみたいな悲しさを感じるな
- 47二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:33:37
- 48二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:35:03
モルガンここまで凄い事したけどカルデアには徒歩で来た勢ではないんだよな
そこはどう違うんだろう - 49二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:35:35
あのモルガンでも徒歩じゃないからな
- 50二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:37:06
まず徒歩で来る以前に妖精國崩壊の時点で絶命してたからね
- 51二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:37:18
比較として雷帝は中身汎人類+異聞帯のこれも特殊なパターンなんだよな
スカディジュナオは召喚しないと来れない
実質ORTのチートククルカンも徒歩じゃないっぽい - 52二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:39:53
やっぱ始皇帝は何かスゲーわ、幕間でも何かしらコッソリと色々試したり考察したりと独自の解釈でレイシフトを怪しいと思ってるみたいだし
- 53二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:40:10
生き返らせるからその代わりこの異聞帯運営してね、はなぁ……。大半は異聞帯の運営放棄してたような気がしなくもないが。
- 54二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:43:36
魔術のアプローチからカルデアシステムがヤバイものだと突き止めた超凄い魔術師のモルガンの解析は魔術師的な凄さで
始皇帝のアプローチは科学分析解析でこのシステムはまずいものだなと突き止めた凄さの違いがある
- 55二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:46:13
- 56二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:46:22
まぁ始皇帝は後継に譲りはしたから…
ダメだったら結局自分がやるってなってるだけで - 57二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:46:28
今の霊長が発展できるかどうかも大事だけど、次世代を生み出せる余地があるかも剪定の基準なんだろうな
アプラ世界が立ち止まりこそすれ選定されないのは少なくとも人類に熱があれば発展の余地はあるし、次世代への期待もできるからなわけだ
異聞帯はそのどちらもないから選定されたと - 58二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:47:00
始皇帝が凄いっていうか汎人類史と異聞帯で同一判定で存在してる仙境が凄いだけじゃね
アルビオンみたいなもん - 59二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:49:37
それはそれで凄いんだけども、あくまでも一個人でここまでの領域に至るのが常人とは計り知れない部分があるってとこじゃないかな?
少なくとも全く知識の無かったカルデアのレイシフト関連を自力で理解するとか俺等じゃ無理だろ。
- 60二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:54:09
先取りで幸福を与えられても次に繋げる力は得られないっていう天草プランのアンサーでもあったな今回
- 61二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:55:33
宇宙から隕石だか何だかが降ってきて地球全土がまともに生存できなくなるほど寒冷化した、というのは今見ても尚かなり理不尽だけど、「終わってしまった人類史」として分かりやすかったよねロシア
どうしようもなくなってそれでも尚足掻く世界を、自分たちのために自分の手で滅ぼすのだ、という第二部のスタンスを示す上でも最適だったと思う - 62二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:57:36
- 63二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:58:01
いや、ユニバース時空見るに霊長交代せずとも進歩し続けているならOKなんでは
だから朕が常に拡張し続ける限りにおいてはセーフ - 64二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:58:16
- 65二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:59:10
これってアトランティス棄民が「神様のことは信仰するけどこれからは自分達の力で生きていくぞ!」って他地域に進出とかしたら剪定回避できたんだろうか
他地域の技術より機神の残骸パワーの方が簡単に入手できるから難しいだろうけど - 66二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 10:59:47
- 67二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:00:58
この台詞熱いけどイスカンダルの遺言事件に発展しそうに見えるんだよな
- 68二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:14:09
ロシア異聞帯だけだっけ?自然災害(?)でどん詰まりになったの
- 69二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:18:36
むしろ今まで型月は宇宙進出しなきゃ駄目って言われ続けてたのが
別に宇宙進出しなくても後継作ればそれでいいよという新しい選択肢増えたって状況だからな - 70二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:26:51
宇宙進出はしないとダメなんじゃない?知性体としての命題みたいなもんでしょ?
後継への引き継ぎは剪定されない条件じゃない? - 71二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:28:54
- 72二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:32:54
1番の罰ゲームは北欧だよな
- 73二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:36:18
- 74二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:40:16
秦だけは朕が剪定について知っていれば違った未来になっただろうな
唯一の人を名乗る以上は永遠に停滞が許されないことくらいは受け入れたろうし - 75二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:53:25
北欧はスカディ様が人類を滅ぼすか巨人を滅ぼすかさっさと決めて、残った方を霊長とすれば存続できたんじゃなかったっけか
本来なら姫であって王ではなく、どこまでも優しいスカディ様にそれは出来なかったのだけど
- 76二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 11:57:59
ミクトラン人類は宇宙行ってたから惜しかったんだけどな
ORTが全部悪い - 77二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:01:08
- 78二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:03:43
どっかの阿頼耶識の事知らない荒耶さんみたいになってそう
- 79二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:05:06
ロシアもあれ以上の発展は望めなさそうじゃないか?ヤガ達のコスパが悪すぎる
- 80二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:06:04
それだけにスルトがいないなら可能性があると立ち上がったスカサカがかなり記憶に残っている。
- 81二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:06:32
スカサカってなんやスカスカや
- 82二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:07:09
ムーン・ドバイに別の意味で状況が近かったのが北欧
カルデアの介入で詰みの要因でスルトを撃退できたから、カルデアに勝てれば存続ワンチャンあったんだっけ? - 83二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:09:47
なおスルトなし北欧が他所との生存競争に勝てるかと言うと
- 84二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:14:34
- 85二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:17:52
- 86二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:20:12
そもそも剪定とかする必要ないんだけどみたいなこと路地裏ナイトメアでアルクが言ってなかったっけ
- 87二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:21:27
無理かと…まず雷帝がとんでもねえ勢いでドカ食いするから破綻までのペースが変わるだけだ
- 88二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 12:27:47
バッドエンドで全滅しても過程に価値があるなら剪定はされない、以外に残しておくと悪しき前例なので剪定するというのが分かったな
異聞帯でこのパターンの剪定に当てはまるのなさそうか?ディノス達は凄いのに失敗なので残したくないかも? - 89二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:19:18
- 90二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:27:30
- 91二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:49:03
記録される滅びとそうじゃない滅びの違いがよーくわからん
- 92二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:53:08
- 93二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:56:21
ヤガとして適応して生き残るんじゃなくて潔く滅んだ方が世界としては残ったてのはあるかもしれない
- 94二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:59:31
- 95二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:00:49
- 96二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:10:39
聖書の教えが人類成長の指南書みたいな感じじゃなかったっけ
- 97二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:14:00
- 98二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:15:04
秦が剪定されたのは、始皇帝が統一後に部下の育成や後継者を定めたり、育てたりしなかったことが原因じゃないかな?って思う
衛士長以外新しい部下がいた描写はなく、優秀な部下たちは必要なときに解凍するために一種の不老不死状態
変化が生まれる土壌が無くなったため、永遠に停滞する
上手く言えないけど、民は変化を望んでいない以上、あそこの世界は始皇帝が宇宙進出を決めても民の総意≒ムーンキャンサーが出現して詰む世界だと思う
北欧と一緒でカルデアと交流した村が始皇帝と交流することで変化を望むことがあればわんちゃんあったくらい
でもそういう変化すらも始皇帝がふっとばそうとしたくらいだから、厳しいと思う - 99二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:17:30
ぶっちゃけカルデアが手を下さなくても遠からず自滅しそう
- 100二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:19:43
- 101二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:20:12
ガイア…地球も人類が宙に旅立つのを応援してるんだっけ?
暫定ガイア側っぽいチャタルヒュユクの女神がそうだし - 102二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:23:23
- 103二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:27:06
キリ様も凄い切り札って評価してたし仮に関係性が上手く行ってたら危なかったな
- 104二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:30:50
スルトの弱点はサーヴァントってとこだけだしな
性別は弱点じゃないし…(震え声) - 105二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:30:53
- 106二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:35:20
- 107二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:36:46
剪定前に仙郷に行ったが誰もいなかったみたいだし、霊長の先を想像できなかったんだろうなあ>朕
ある意味早すぎた完成だったんだろうね
- 108二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:39:03
てかドバイBBが四文字の立場になるねそれだと
- 109二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:07:52
デイビットのキリ様への評価に計画自体が失敗だったと言ってたけど
剪定事象を考えたら、後継者にバトンを渡せなければ意味がないという事なのか。 - 110二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:09:59
- 111二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:11:17
- 112二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:11:44
- 113二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:28:57
なるほど、なら後継霊長が生まれないもしくは始皇帝が認めない可能性か?
始皇帝は三章でカルデアを認めたけど、それは戦った上での結論だった。
変化がない停滞してた中国異聞帯では後継霊長が生まれない可能性や
生まれたばかりの後継霊長が始皇帝に認めない可能性からか?
宇宙に行かなかったが剪定理由ではないと思うだよね
七章がカーン→ディノスで成立しているからが根拠だけど
- 114二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:34:51
今更だけども~が~だから剪定(この言葉と意味含めて)になるんだよっていうのどのタイミングでどういう人が気付くんやっけ?最悪知らんまま気付かずに消えていくって事でいいんよね?
- 115二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:47:23
抗った結果の滅びとロシアみたいな一応生存してる世界の差がいまいち分かってないけど
・次代の生まれる余地が無いまま(滅びそうor永遠に維持)の世界
・あからさまな事が原因でグダグダやった挙げ句に滅亡が明確に見えてる世界
…というのにどちらかでも当てはまると剪定なのかな? - 116二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:49:24
そもそもロシアはあれ本来なら剪定されているのを空想樹で無理やり持たせているだけなので…
- 117二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:52:44
- 118二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:29:16
- 119二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:51:12
- 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:45:42
異聞帯は空想樹で持ちこたえてただけだから本来はワンチャンもない世界ばっかなんだよね
それ考えると空想樹焼いてなお存続して汎人類史になりかけたモルガンが1歩抜けてるかな