海賊団ごとの船長とクルーの関係性

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 12:55:45]

立て直しました

麦わらの一味
船長→船員：仲間がいないと海賊王に成れない
船員→船長：俺達がそばにいないとダメなんだ

バルトクラブ
ルフィファンの集まりで同好の士っぽい

アーロン一味
船長→船員：同じ人間嫌いを共有できる魚人の仲間
船員→船長：描写が少ないから分かりにくいけどハチとかは人間嫌いを共有とかは思ってない気がする

みたいな
他の海賊団の考察というか解釈をいろいろ聞きたい

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:03:02]

バギーんとこ（初期）はお互い何となく面白半分でつるんでるイメージ

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:03:43]

モリア様のとこの関係性好き
仲間なんか生きているから失うとか言いつつ生きてる仲間大事にしているの

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:04:50]

他クルーの描写は麦わらの一味意外ほぼ妄想なので原作軸で語るにはとても難しいテーマなんだよな

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:06:08]

>>16

それでもグランドラインを渡って船長助けようとして

けどこりゃ無理やなってなってスパッと諦めるのカラっとしてる

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:11:05]

>>27

他ではあまり見ないカラッとさがあるな

面白い方面であれこそホントに船員ともどもドライな関係

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:11:10]

黒ひげのとこは暴れたいって利害が一致してるだけかと思いきや
2年後結構信頼されてる感じをお出しされておおってなった

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:12:07]

>>35

モデルの黒ひげとかなり近いと感じたな確かに

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:13:09]

幹部の子供にもママと呼ばせてる時点で分かりきってるがビッグマム海賊団は船長→船員も船員→船長もどっちも組織運営に家族の感情持ち込んでる時点でどっちも似たり寄ったりと感じる
あと万国建国前に生まれてたであろう年齢が上の兄姉と万国が磐石になった後生まれた下の弟妹では危機意識が違うのもかなり面白い組織
シャーロット家長女シャーロット・コンポートの描写はよ

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:18:01]

ビックマムと白ひげんとこは何となく船員と船長、親心と子供の関係が対比で作られてる気がする

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:18:55]

ファイアタンク海賊団の船長の嫁を女将さんって慕ってるのヤクザっぽさを感じた
海賊団によっては船長の嫁ではあっても俺等の上に立つのは認めねえぜってなりそう
もしかしたら最初はそうでなんかシフォンを認めるようになるイベントがあった可能性もあるが

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:19:27]

個人的にこのテーマは時間置いてから立て直ししても他クルーの描写が少なすぎて一味以外語る事がないに思える
ビッグマムとカイドウなら結構明かされてるがマムなんかは特に船長絶対っぽい

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:23:30]

スペードの海賊団はどんな感じやったんやろな
デュースからエースは羨望と精神の不安定さに対しての心配とって感じかな

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:27:59]

>>54

一味ってルフィを海賊王にする以外にも自分自身の夢を持ってるから自立した個が集まってる海賊団なんだよなルフィを海賊王にするだけがアイデンティティだけじゃないというか

もしルフィが海賊王になれずに死んだとしても何かあった未来に行きそうではあるけど後追いは選ばなさそうな気配を感じる

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:36:54]

タイガーの太陽の海賊団は解散後に人攫を仕事にしてる連中がいるのを見ると
タイガー個人を慕ってついて行ってても思想には共感してなかったのか彼奴等にも解散後になにかあったのか

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:36:55]

とりあえず船長以外に本編でちょっとやガッツリクルー描写あったの誰だ？
マムとカイドウの所はあったとしてクロスギルドのギャルディーノとかも入る？

[72 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:40:20]

>>71

敵側は幹部のキャラの描写は割とある気がする

バロックワークス、フォクシー海賊団、黒ひげ海賊団、モリアのとこ、ドンキホーテファミリーとか？

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:43:56]

フォクシーってデイビーバックファイトで奪った船員なんて絆薄いだろうな→結構慕われてるやん→2年後→船員2人になってるやん!?って感じよな

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:43:57]

味方側は一味が活躍するので共闘した海賊団（麦わら船団、キッドロー）なんかは他クルーの描写無しでも頭数は間に合うってことかもね
逆に敵側は最低でも一味と頭数揃えないといけないので描写すると

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:47:04]

>>73

別れ際どんな感じか分からないけどもしゲームで取られてフォクシー海賊団行く事になった〜忠誠誓います！→あ、オヤビン負けたさいなら〜だったらマジで海賊らしいな

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:47:28]

>>51

けどマムのとこは離反者も結構でてるんよな、その辺は親子だからってとこからくる甘えとかあったのが前提かもしれん

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:48:36]

なんかこう1みたいに一言でまとめるには船員だって色々な考えをもつ複数人の集合体だからなーという気持ち
一味とかそれでくくるにはかなり違和感がある気がするんだよね
逆に描写なさすぎてもそれはそれでフワッとした感じのしか出てこないんだけども

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:55:48]

>>71

逆にロジャーのとこは船長がどんな人物かまだ分からなくて

船員の方が描写されてるな当たり前やけど

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:57:40]

>>77

マム自身としては船長絶対って感じだけど子供を他の海賊団の人と結婚させて戦力を広めていくってやり方だからもう目が行き届かなくなってる感ある

そして当の本人達（結婚した娘達）はマムより旦那と一緒にいるって考えが強いのでそこが一枚岩じゃない感じ

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 13:59:19]

>>79

ロジャーはめちゃくちゃ強いってのと仲間を馬鹿にされたら海賊だろうと民間だろうと手を出す奴ってしか今の所情報ないな

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:02:59]

>>81

そう聞くと強さに関してはレベルが違うだろうけど、船長としてのスタンスはロジャーとエース似てそう

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:08:36]

海賊団じゃなくてヨーキ船長とブルックだけど
ブルック側からの忠誠？は強い様な描かれ方してたな
ブルックが騎士気質なのか2人の間にそうなるに至るエピソードがあるのかとか考えたりする

[85 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:18:49]

>>73

逆にあの二人は他のメンバーと違って古参っぽい

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:28:02]

キッドはここのみんなって言い回しが幼馴染故って言われてたの思い出した
部下でもあり故郷から一緒の幼馴染でもあるんだろう

[87 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:31:43]

ロックスは海賊団としてまとまってたのか？あれは

[88 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:35:48]

ハートはファンクラブな様に見えて別に全肯定な訳じゃない所が良い
ちゃんと同盟反対派も居たっていうのが

[89 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:45:32]

ドンキホーテファミリーは
部下からは王って感じだけどトレーボルとかは自分に都合にいい王で、モネとかからは忠義を尽くす王
ドフラミンゴからは家族かな

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:49:32]

そういや>>1見て思ったけど一味って呼称麦わらだけって印象だったけどアーロン一味もか結構レアよな

他にいたっけ?

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:50:18]

個人的に同盟反対派っていうかなんの話も無しにいきなり同盟組みますってのが反感買ったんだと思った
ローもローでもう会えると思ってなかった発言もあったし結構雑というかテキトーというか…ここはもうちっとクルーの事考えてやりなとは思った、当の本人はドフラと差し違えても目的は達成されればヨシ！の考えだろうが生きて帰ってくると思って待ってたクルーの事想うと突っ込まずにはいられない

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:52:24]

>>91

本当に雑に扱うなら死地に連れて行くんじゃ…とは思うがPHとか見るに1人で動いた方が都合良さそうで単純に何も考えずポイッと置いてった可能性もあるんじゃないかという偏見

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:58:12]

>>91

雑というか1人で抱え込んで巻き込みたくないって考えの方が先に来るキャラなんだろうなって印象

他の海賊団だったらそんな大きい船長の行動指針を隠すことあるかなって思ったけど

隠し事自体は主人公のルフィが夢の果てを仲間に言ったの大分後だったわ

隠すというか言わなかっただけではあるけども

[96 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 14:59:55]

>>92

91の「雑」はぞんざいに扱う系の「雑」ではないからそこは心配しないでくれ

[97 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:01:04]

いい意味での甘えみたいな感じよね
分かってくれるだろうっていう、実際生きて帰って来さえすればグチグチいうクルーじゃないし

[98 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:04:44]

すまんその絶対生きて帰ってきてくれればの前提がロー本人の口から否定されてたから…
また生きて会えるとは思わなかったって、だからクルー側からしてみれば置いてかれて後日死亡記事で知ったら辛いよなって

[99 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:04:58]

>>94

前までは黒ひげのとこがそうだと思ってた

>大きい船長の行動指針を隠す

他だとシャンクスがなんか考えがあって動いてるっぽいけどそれを100%仲間に話してるか怪しいと思ってる

[101 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:13:09]

>>86

えっ幼馴染なん!?確かに船長を名前で呼んでるなとは思ってたけど

[102 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:23:18]

>>78

「乗せるのは音楽が好きな奴らだけ」って方針のブルックが元いたルンバー海賊団みたいに明確に描かれてるのは逆に珍しいよな

[103 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:28:18]

>>101

86じゃないけど幼馴染って言われてるのはキッドとキラーであとは地元の仲間と一緒に海へ出たとSBSに載ってた

[105 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:36:12]

>>103

おお、ありがとう

幼馴染じゃないにしても他の船員も地元の仲間なんか

[106 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:40:57]

>>40

真面目にネタ抜きであそこの長女がどんな人物かは気になるんよな

[107 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:55:58]

ビッグマムが戻ってくるまでビッグシスターとして君臨しててもいいんやで

[108 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:57:30]

白ひげのとこはやっぱり親父と息子って感じ
エースが勝手に飛び出していったのにそれを俺が追えと言ったんだってことにしてたの
いうても海賊組織の中の上と下よなって思ってたから結構驚いた覚えがある

[110 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 16:21:49]

クロコダイルは姿見せないくらい部下を信用してなかったのに
脱獄してからずっとダズを側に置いてるんよな

[112 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 16:49:56]

>>110

インペル部屋が一緒だったみたいだしなんか感じるものがあったのかなと思った

[114 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:16:20]

みんなと一緒に脱獄することもできたのにインペルダウンまでついてきたからじゃないかね
なんとなくあの脱獄騒動（マジで信用してなかったやつらがなんか助けに来た＆どころか自分と残ったやつまでおる）でその前とはミリ単位で意識の変化がありそうだなとかあの扉絵見ると思ったりする
まあ結局そんなの妄想でしかないから違うだろと言われればそうだなってなるけど

[117 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:01:26]

>>78

まあゆうてルフィからクルー全員、クルー全員からルフィへのってまとめて考えるなら１みたくなるんじゃね

[118 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:06:52]

>>116

多分78が言いたいのはまあそもそもまとめて考えようとするのが結構無理あるよねって話ではあるめえか

特に船員側はその側面もあるけどその側面だけでは決してないものが両立されていて、複数人それぞれにエピソードがあって発言のニュアンスも違うから、無理にくくろうとすると違和感あんのかなって感じ

感じ方はそれぞれなので116はそう思うよってのは別に否定せんけど

[119 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:09:35]

>>118

まあ別にことさら強く主張したいわけじゃないよ

1対1の関係性を語るならまた違ってくるのに異はないし

[120 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:16:01]

>>118

とはいえ個人的な好みだけどみんな別々の所に飛ばされてバラバラなのに

細かいニュアンスの違うがあるとはいえ同じ様な結論に達するのは

いる場所は別々でも心は同じ所にいるって感じがして好き

[121 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 20:34:43]

昼間このスレ消されてたような

[126 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:24:36]

何でこんなに消されてんの？

[127 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:27:29]

上の方は元々荒れてたスレを曰く本人が消して立て直したことについて話してた人達のレスが全部消えたヤツ
最近のはワカンネ
見た時には既に消えてた

[128 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:32:18]

>>101

船長を船長とかそれに類する役職で呼ぶのか名前で呼ぶのかも海賊団ごとに分かれてて個性を感じる

個人的には提督もいいけど黒ひげ海賊団の面子がティーチって呼んでるの好き

[129 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:39:06]

>>112

レベル6とレベル4だから部屋は違うくね？

それはそうとダズ以外にもかつての部下はクロコダイルを逃がそうとしてた辺り人望はあったんやろな

[130 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:41:29]

姿を見せないけど仕事ぶりをちゃんと評価してくれるボスだもんな、好感度は高かろう

[131 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 19:13:42]

>>129（112ッス）

ほんとだ

扉絵連載で一緒にいただからインペル部屋ではなかった、インペルだったら皆で助けに来れんかったわありがとう

[136 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 07:59:54]

なあ最近の削除レスがマジで変なこと書かれててスレ主自身の手による削除なら変なこと言って申し訳ないしこれも即消してもらって構わないんだけど、これ削除レスで保守して嫌がらせしてるって可能性ない…？
もう既に消えてるけどスレ主はこれ以降スレと関係話してるレスは消すって言ってたわけで、それなら126や127が消えないのはおかしいしスレ主削除には思えないんだけども
いやだったらどうするんだと聞かれたらそれはそうなんだが

[138 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 10:15:50]

>>94

ゼフのとこも船員はオールブルーなんてあるわけねえって言ってたから船長の行動指針を知らない組だな

オールブルー見つけないままグランドラインから還ってきてたから行動指針じゃなくて諦めた夢かもだが

[139 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 13:03:59]

>>136

スレ建て後ちょっとは管理？してその後はスレ残ってても放置で見向きもせんのが近頃のお決まりパターンよ

削除はタダの削除荒らし

[140 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 13:49:03]

ゼフの仲間ってコック多かったんかな
オールブルーって海のコックなら知ってても普通は知らんってイメージだったから、直ぐにオールブルーなんてねーよって返しが出てきてたからふと思った

[141 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 14:15:04]

>>140

もしそうならゼフがオールブルーの可能性をみてテンション上がったであろうときに

同じ海のコックの仲間とそれを共有できなかったってことになってちょっと寂しいな

航海日誌を仲間の誇りって言ってるし信頼関係がなかったとか言いたいわけじゃないが

[142 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 14:38:01]

ゼフのグランドライン入りってロジャー処刑後よな
船員はワンピース手に入れてやるぜって感じやったんかな

[144 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 15:18:09]

もしかしたらCPネタ注意かもしれんから
苦手なやつは読み飛ばして欲しい




ビッグ・マム海賊団は基本母であるビックマムと子供達なんだけど
シュトロイゼンは違うんだよね

ペロスペローの父がシュトロイゼン説を採用すると荒っぽい光源氏計画みたいで、
マムもマムでシュトロイゼンをずっと側に置いてて凄い萌えて困る

[145 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 19:15:34]

余計かもしれんけど一応

>>116だけど誤字っちゃって消しただけだから荒らしじゃないよ

内容は>>117と同じ、他はしらん