- 1二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:27:45
コミカライズ・原作版・キャラのネタでも考察でも
なんでもオッケーの雑談スレです - 2二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:29:12
- 3二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:30:42
- 4二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:31:06
※urlは禁止ワードがあるので貼りたい時は短縮サービスを利用推奨
- 5二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:32:57
前スレのあらすじ
偽ピナは悪役竿役モブオジ - 6二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:34:31
性別逆だったらシャレにならなかった模様
- 7二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:39:21
一応関連スレも
【悪中の人スレ】もしもエミが転生ではなく｜あにまん掲示板レミリアの双子の姉として生まれてきていたら(肉体スペックは同等)エミリア→幼児の段階で現状に気付きレミリアをたっぷり愛し溺愛している。レミリアを護る為に本編同様鍛えに鍛えてるレミリア→親に求めるような…bbs.animanch.comウィルシコスレ(閲覧注意)は新しいの立ってなかったのでリンク貼ってません
- 8二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:43:08
スレ立て乙です！
- 9二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:45:36
おつ
シコスレは一旦区切りにするみたい
偽ピナの顔芸面白くて好きなんだけど、真ピナちゃんのことを考えると「やめてくれ…！もうやめてくれ…！」って気持ちになってしまう
真ピナちゃんが何をしたって言うんだ…！
- 10二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:47:06
男女それぞれの身体的特徴からくる物理的な力関係が真逆だったらマジでシャレにならんかったな
本気で嫌だったら抵抗できる力関係かつ妊娠の問題がない相手だったからまだマシに見えてるだけ(それでも十分キモいが) - 11二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:48:40
本来は真っ当に成長するはずだった人を薬で歪めてるの女のままでも引くほどヤバいのに、性別逆転していた場合顔のいい女を力尽くで襲っていた可能性が高いから偽ピナが女で本当によかった……いやマジでよかった
- 12二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 13:55:30
何が怖いって身体能力が高いという描写がないのに、アンヘルが驚くくらいには重たそうなドレスを纏っていながら跳躍してレミリアにとびかかれるくらいの力があるんだよな。
アンヘルに叩き落された後も騒ぐ元気があったからこれで男だったと思うと…… - 13二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:25:13
身体は本物の星の乙女で
本来なら過酷な旅をしたり邪神と戦ったりするよう運命づけられている身だったんだから
魔力と同じで「鍛錬なしでここまで出来るのはすごい」と言われるような身体能力の持ち主だったのかも
真ピナとして真面目に努力してればレミリアですら倒せる才能の持ち主だったんだろうに - 14二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:39:27
ゲームシステム上
プレイヤーピナ：HP9999
ボスレミリア：HP450000
とかになるんだろうな
今のレミリアがプレイヤー扱いになってボス補正消えているかは定かではない - 15二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:42:12
- 16二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:48:19
ソシャゲやラノベですでに一般化してるってのも大きい
エロゲのライターが担当しているのも珍しくないし - 17二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 14:51:24
ボス補正は消えていたとしてもエミとレミリアでレベリングしているからそれでも強いだろうな
- 18二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:01:54
- 19二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:18:54
自分の感覚ではモブおじ＝ヤリたいからやる！何人とでもS⚪︎Xする！細かい理屈は全部無視！ってイメージ
だから在庫に余裕さえあれば攻略キャラ全員に薬盛る気でいたリィナは、前世でも今生でもモブおじの中のモブおじ(♀)と言っても過言ではないと思う
- 20二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:26:11
エミちゃんやジムくんにした行いは許せねえし愚かなことに変わりは無いが、それとこれとは別でそんなモブおじ(偽ピ)を他3人から押し付けられて香水や薬の影響ガッツリ受けたあげく薄着で迫られたウィル可哀想すぎるだろ
- 21二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:28:44
自分がゴキ◯リやモブおじ扱いされてるの知ったら偽ピナ絶対ヒステリックにぶち切れて大暴れするだろうなぁ…
- 22二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:31:03
？？？「んああああああああああ！！！！あいつら馬鹿にしがやって！！！私は！星の！！！！乙女なのよ！！！！」
- 23二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:31:07
リィナのモブおじ所業を見せられ感情流し込まれていた真ピナちゃんに悲しい過去…いや本当に悲しいよなんであんな良い子がこんな目にあわなくちゃなんないんだ
- 24二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:32:49
真ピナの人生これからだって時にリィナに乗っ取られるのあまりにも救いがない
- 25二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 15:41:59
- 26二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:04:07
リィナって全盛期の小学生で精神が止まっている+大人の性欲なんだっけか
欲望全開な割にはアンヘルを除くと好きなものとか趣味とか将来の夢みたいなものが見えてこなくて天界の主とはそこが異質なんだよね - 27二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:23:36
- 28二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:34:38
あの二人の転生は偶然で、神などの類は一切関与してないって原作者が断言してる
というかあの世界の神って人類の発生とは関係ないただの上位存在だからね
創世神もなんか地上でわちゃわちゃしてるの見てるの楽しい、かわいいで手助けするようになっただけだし
- 29二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:43:56
むしろ世界の根幹に関わってるのは精霊の方
星の乙女も輪廻担当の精霊が管理している防衛用戦力みたいなものだから
だから神はまだ人の心を理解してくれるけど、精霊は善悪の概念も理解できない - 30二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:48:33
- 31二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 16:50:57
レミリアがクリムトのことを「くん」付で読んでいるのって年下だからってのもあるけど、もしかして笑みがそう呼んでいたからかな？過去ｽﾚでもう言及されているかもですが
- 32二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:07:46
- 33二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:08:37
書籍版限定で書かれた真ピナの魂をレミリアにぶちこむプランはさすがにﾋｴｯとなった
- 34二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:34:48
- 35二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:29:11
偽ピナには都合の良い世界に見えて魅了の薬の効果とか精霊の加護に制限あってこの辺もゲームの世界ぽいけど本当に都合のいいとこしかゲーム扱いしないからなこの偽ピナ
- 36二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:23:01
寄生悪魔 いや寄生ゴキ…
- 37二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:41:22
番外編のクリムトくんがスフィアさんと距離が縮まってゆくのを見ててほっこりしてよがっだねぇ…!と泣いてしまいそうになる。
偽ピナさん？4馬鹿とお遊びしてて下さい - 38二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:09:07
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- 39二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:12:01
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- 40二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:13:03
ピナの「夜会出たい出たい絶対出る！！」を4バカと王様は止められない（※ディビッドの独白編参照）から
その辺に絡めて4バカの現状描写きてほしいね
エミリアさえ戻ってくればの王太子と義弟
パッとしない元騎士と職業不詳
ピナの出番も増えてほしいなー ドレスと課金アイテムゲットでバチクソ調子乗ってくれ - 41二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:25:05
そういえば国王ってエミちゃんとレミリアが再会した番外編の話で四馬鹿を叱責して罰したっていうその後の話があったけど、なに四馬鹿に責任押し付けて偉そうにしてんだよってイラついた記憶があるな。
でもその後恥ずかしい死に方するってまきぶろ先生が裏設定出してくれたからちょっとスッキリしたけど。
たぶん恥ずか死する前にきっと王妃様やエル様、その他良識有能な貴族勢に責任問われて実権握られ追いやられていくっていう転落人生歩むんだろうな…。 - 42二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:32:56
恥ずか死した時は退位済だからね
というか、処分された貴族たちの恨みを全部背負わせる為に後始末が全部終わるまでは逃げたくても辞めさせてもらえなかったと思われ
開き直って居座るのは魔国の圧があるから無理だしな
- 43二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:36:45
- 44二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:41:21
- 45二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:46:24
だってムス子が完璧な証拠だって言ってたし
…
斜め読みした感じ儂にもそう見えたし…
レミリアやグラウプナーがデカい面するのを防げるし…
ウィリアルドがレミリアと星の乙女の二人を従えれば王の権威アゲアゲなはずだったし…
レミリア推してた王妃にも「おめー見る目ねえなw」ってマウント取れるチャンスだったし…
- 46二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:51:24
- 47二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:52:11
リリン酒で腰痛他改善したあと「今まで何故か理由もなく好意的に認識していた相手への好感が消え失せているのではないかね？」とアンヘルに言われて国王もぱっと偽ピナを見てるので影響下にあったんじゃないかな
息子が前に言ってたとかその様子がどうこうあっても、自分の心の変化を実感として何か感じなきゃすぐ偽ピナを見るとこまではいかないと思う
王妃に関する話で「星の乙女とは言えピナと接することがほぼなかったためピナの魅力の香水には絡めとられておらず婚約者のすげ替えを了承することはなかった」っていうのがあるし、国王は王妃よりはピナと接点はあるだろうからなあ
好感度高い相手に怒鳴ったり殴ったり出来るのはDV気質なクズなのでは？
あと偽ピナは一応まだ世間一般的には星の乙女なんで粗末な扱いも出来ない
態度が悪かろうが奇行に走ってようがまともな提案が出来てなかろうが、断罪によってこいつは星の乙女じゃなくて悪魔だよ！ってことにされない限りは下手な扱いは出来ないんだよ
- 48二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:55:02
偽ピナが喚き散らして「王太子や側近が星の乙女を虐げた」なんてことになったら致命的だもんな、国の成立からも
- 49二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:56:42
偽ピナが貴族から大顰蹙を買ったりその人となりがバレて表に出せなくなっているのに
夜会に出すことを止められなかった過程の描写は確かに見たい - 50二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:58:34
王や王妃達の意向で外に出さない(旅させない)、遠方に一旦隔離とかは出来るんだけどね
保護なり大事だからなんなりウンタラで
強制的に、実力行使や脅迫めいたことをして本人の行動に制限をかけさせるとなるとどうしてもね…
- 51二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:04:05
- 52二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:05:25
でもぶっちゃけた話大概の作品の憑依系って素の体の持ち主のこと心配しなくない？
自分の知っている範囲だと「〇〇ゲームのキャラに転生？おっしゃあ〇〇やるぜ！！」みたいなノリが多い気がする
だからエミちゃんの「この体の持ち主の女の子はどうなったんだろ…」は結構衝撃的だった
- 53二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:06:32
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- 54二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:09:37
- 55二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:12:16
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- 56二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:13:38
仮にエミがレミリア様の体に憑依するようになった年齢の頃に偽ピナが真ピナの体に憑依するようになったとしたら多分その頃からふぎぎぎぎってしてたんだろうな
自分は！星の！乙女！この世界の！ヒロイン！主人公！なのよ！と言いつつも上手くいかない現状にブチギレてそう
もしかしてまだ星の乙女だと判明してないから本編開始前に自滅するかもしれない？ - 57二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:14:34
- 58二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:15:35
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- 59二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:16:25
後者の場合だとそもそも憑依というか入れ替えだったり「私はもうこの体いらないわ」で憑依先の魂がなくなってると憑依した時に分かるのが多いね
エミちゃんが亡くなった後の前世の家族達……辛かっただろうな…
- 60二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:18:17
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- 61二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:19:23
- 62二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:21:07
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- 63二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:22:44
- 64二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:24:31
- 65二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:25:39
いちおう薬効いてからエミリアモラハラして愉悦に浸ってる時も怒鳴ったり暴力的に接するとかはしなかったから…
うすら笑いしてウエメセで説教しただけ…
あの説教時のウィルくんの顔しょげるエミリア見て性欲的にも満たされてそうなんだよなあ…あーあって感じ
- 66二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:26:24
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- 67二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:31:29
それですむわけねぇべ
ただでさえ立場弱くなってるんだ、引きずり下ろし王を攻撃する材料になる
「この前まで働いてたのに？仮病では？」「大事な調印式なのに体調管理もできないとは」「だとしても顔くらいは出すへたきだろう、あちらがどう思うか」「それほど病が重いのでは王の激務に耐えられるのやら」
- 68二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:31:33
これ見てから真ピナちゃんが学園に来れたIF番外編のまともに親バカやってるウィル見ても「何処かでモラ夫になりそう…」って心配しかないんだよね…
- 69二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:34:24
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- 70二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:35:04
- 71二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:38:10
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- 72二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:39:38
好きな子が傷ついていくのを助けようとしないのとそこには別に薬の効果関係ないのが怖すぎるんだよね
正史なら善人なんだろうけどこれ見た後で本質が善とは信じ切れないわ - 73二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:42:38
- 74二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:43:05
- 75二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:44:17
- 76二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:44:36
別作品だけど男版リィナは「殺されて井戸に捨てられた聖女がチート怨霊になりました」に出てくる屑勇者ナッシュに近い振る舞いになると思う
転生者ではないけど「俺は勇者だ！神に選ばれた存在で英雄！だから何をしても許される！」みたいな思想がそっくり。
周りにいる女の中で自分に靡かない女がいるのが許せないからって惨殺
それ以降も3人との同時結婚した後に王女と不貞、家のメイドも手を出す前提で美女だけ雇う、妻が病んだら地下牢に入れて放置……と性欲の限りを尽くしてやりたい放題している外道
- 77二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:45:18
ウィルが情報遮断されたのそういう一面もあったろうねえ
魔王との夜会だけでなくこれまでも国内での社交の場、舞踏会や晩餐会やパートナー同伴が前提となる公式の場にマナーも何もできてない偽ピナは連れていけなかったんだろう
かといって他に連れていける相手もいない
次第にピナだけでなくウィルの方もパートナー同伴の必要な場からは足が遠のくようになり結果的に偽ピナと一緒に孤立気味になる
食中毒事件で謹慎処分を受けていきなり情報遮断されたのではなくその前からウィルは社交界での情報収集が難しくなっていたんだろう
アンヘルを迎えての夜会はウィルにとっても久しぶりの社交の場だったのかもしれないし
もしそうだとしたら偽ピナだって久しぶりの夜会！ドレス！宝石！アンヘルに会える！と騒ぐよな
- 78二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:45:24
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- 79二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:47:19
前のスレで偽ピナの逆レについて思ったけど
もし妊娠しても真ん前にアンヘル居たら
アンヘルさま助けてー王子に襲われたー結婚するなら今でも別にいいだろうって無理やり襲われたー
とか夜会の時、大勢の前で言い放ちそう
レミリアさまの断罪計画が崩れてしまう…！ - 80二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:48:40
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- 81二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:50:23
アンヘル様は嘘を見抜く目を持っているのですぐばれるよ
- 82二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:52:05
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- 83二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:53:12
何度か「やっぱりこういう効果もあるんじゃ？」とは言われてるけど好感度アップアイテムの効果は小説でも漫画でも「偽りの好意を植え付ける」(そして好意を増加させる)で洗脳とかの効果はないんだよね
まあ「何事もなければ大丈夫だった」「何かあったらこうなっていたかも」っていうのは結構ifものだとよくある話だと思うよ
レミリア様だってエミちゃんがいなければ愛を知らないレミリアになってたから…
- 84二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:57:06
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- 85二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:09:18
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- 86二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:10:02
- 87二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:15:48
しかしリィナはマジで学園編終了からの救世パートどうするつもりだったの……？
ホントに命懸けのダンジョン攻略できる？
男に守らせるっつったって100パー守り切れるとは限らないのに……
やっぱゲーム脳+幼児の全能感で「自分は星の乙女だから大丈夫！」って根拠なく思ってんだろうか
狂化したらダンジョンクリアまで編成不可になったりRPGパート一筋縄じゃ行かなそうなんだけど - 88二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:20:12
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- 89二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:28:05
偽ピナはエミリアを立てるなんて絶対にしないでわめき暴れるわけで
薬とか創作の世界だとか関係なく現実でも我儘叫びまくるやつと聞き分けいいまともな人がいた場合
まとも側に飲み込んでくれって押し付けるのよくあるね…
- 90二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:31:49
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- 91二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:33:45
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- 92二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:36:23
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- 93二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:37:06
- 94二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:43:06
- 95二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:45:13
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- 96二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:45:55
- 97二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:47:38悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】 - 元婚約者の悔やむことR15 残酷な描写あり ガールズラブ 乙女ゲーム 悪役令嬢 ざまぁ ヤンデレ 主人公にとっては ハッピーエンドncode.syosetu.com
>ずっと、ずっとピナに「嫌われたくない」と無意識下で行動に制限がかかっている。
悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】 - 騎士は誓いを失うR15 残酷な描写あり ガールズラブ 乙女ゲーム 悪役令嬢 ざまぁ ヤンデレ 主人公にとっては ハッピーエンドncode.syosetu.com>離れないと、このままではもっとダメになると分かっているのにピナに「嫌われたくない」と思うと身動きができなくなる。
ピナに嫌われることを恐れるってところまで薬の効果なのかな
それで言うことを全部聞いてしまうらしいよ
- 98二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:48:55
レミリア様も言ってるが、現実はターン制じゃないし相手が策を練らないはずがないしダメージ受ければ行動も阻害されるしコンティニューもないから難度爆上がりなんだがなあ
- 99二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:56:34
- 100二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:00:24
この画像だけを見ると「真実を主張しているのにまともに聞いてもらえないカサンドラなヒロイン」のように見えるのが草
- 101二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:02:54
偽ピナは中の人世界を「ゲームの世界」だと思ってるのに、ゲームでも色々やらないといけないこと必要なこととなってることを「星の乙女だから」でやらなくても大体なんとかなると思ってやってないんだろうなとは思う
だから尚更アレなのよな
前にも言われてたけどゲームの世界だと思ってるとしてもゲームでは好感度上がってから「誘われる」イベントだったのに自分から会いに行くとか、真逆の解釈で音楽を褒める(ゲームの選択肢)とかもそうだし
偽ピナよ、その音楽聴いてそういう褒め言葉が似合う曲じゃないなと一瞬でも思わなかったの？？
- 102二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:05:04
- 103二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:09:07
冤罪なのに自分を信じてもらえないどころか嫉妬だとスルーされた挙句あんな堂々と大勢の前で婚約破棄！罪人！悪者！されたらそりゃね
逆に本当に何もしてないのに自分と仲良くしてるから、近づいてるからって理由で他の男に危害を加えたのではないかとエミリアに思われたらどうなんよウィリアルド達
- 104二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:10:03
怒らないで下さいね、馬鹿じゃねーの1000年の恋も冷めるんだわ
- 105二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:47:47
このレスは削除されています
- 106二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:49:58
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- 107二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:54:13
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- 108二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:00:22
ウィリアルドの男として次期国王として務まらない程最低な所がこのスレを始め以前のスレでも指摘される度に(本当にコイツが国王にならなくてよかった…)とホッとしてしまう。大人しく廃れた領地を統治していてくれ。
そういえば本編後4バカ揃って廃れた領地に押し込められたらしいけど、ウィリアルドは領主、クロードはその補佐官(事務方)、デイビッドは領地の警備や賊の討伐等の治安維持って役割はわかるけど、ステファンは？アイツなんのポジションになるん？ - 109二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:05:07
一応魔法使いではあるからデイビッドと一緒に戦力ぅ…ですかね
- 110二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:17:49
- 111二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:27:09
いや書いてある通り、それは状態異常の魅了を防ぐアクセサリで秘薬を防げなかった理由でしかないよ？
- 112二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:29:31
そりゃあ偽ピナの悲劇が起きるわ……って気分になった
- 113二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:35:14
- 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:37:03
- 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:39:16
- 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:40:51
- 117二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:41:30
- 118二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:42:26
これあるからクロードは自分は義姉と結婚しようと忠臣面しつつ偽ピナを押し付けてる悪臣なんよ
- 119二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:46:11
推しを幸せにするのが目的だからな
そこはエミを演じるレミリアと同じ
ウィリアルドに関してはゲームでレミリアが愛した人だし婚約してる以上は選択肢はウィリアルド一択だから愛してるという感じはある
なのでレミリア本人が「色々あってアンヘルと幸せになった」のなら「推しが幸せならオッケーです」もあるんだろう
- 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:47:01
- 121二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:50:05
- 122二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:56:01
いや原作者が感想返しなどでそういう設定だと言ってるんだけど
- 123二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:58:29
ぺぺの場合は本人の台詞からペペに有利な愛が宿らされるのではって考察がされてる
- 124二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:01:35
- 125二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:05:55
四馬鹿はストレスに負けない強い毛根をくれた両親に感謝すべきそうすべき
- 126二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:06:12
原作者様マシュマロ作ってくれてるからどうしても作中の説明や作者さんのコメントで納得できないなら先生にマシュマロで質問してみたらどうかな
勿論マナーを守って、答えてもらえない可能性やマシュマロに削除される時もあることを加味した上でだけど
悪役令嬢の中の人は基本的に「確かにこう説明されてるけどやっぱり本当はこうなんじゃない？」はあんまりないと思うよ - 127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:14:00
四馬鹿はレミリアにしたことは酷いにしても
当人達も薬盛られて正常な判断力を失った(というかレミリア関係なく偽ピナが絡むとほぼ例外なく対外的な思考力が落ちている。クロードはそういう本来ならあり得ない異常な環境になったことで魔が刺した)結果なんで
行為を正当化する謂れは無いが、元からこんな奴だったと言わんばかりの物言いをされる筋合いも無いのもまた事実ってところで
ぶっちゃけ魅了の対象である偽ピナに僅かにでも美点があればここまで酷くはなってない。 - 128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:17:35
でもキメ顔で頭もキラキラしてる四馬鹿や遠流地でハゲて窶れて落ち武者みたいになってる四馬鹿はちょっと見てみたいかも
- 129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:28:49
- 130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:32:59
乗っ取ったと言う負い目もあるから、レミリアを幸せにする以外は自分が頑張らなきゃ&我慢しなきゃってのが大きいのだろう
- 131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:33:26
ストレスと罪悪感と後悔と自己嫌悪で20年は老け込んでいるんじゃね？？
私個人はうっかりクロードが薬効いて無かった事と傷物になったレミリアを娶る計画だったっていうことを口滑らして他の三人からボロクソ糾弾されるのは見たい。
- 132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:35:45
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- 133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:40:12
それでいて普通の令嬢ならあり得ないレベルで奔放で、自分達のコンプレックスをすんなり見抜ける程に献身的なんだから、四馬鹿側からしても「愛しているけど本心が読めない」ってのはあったんだろうな、と
(僕(ウィル)を愛しているならあの時のアレは何だったんだ…？)
みたいな漠然とした疑問が胸に残ってたのかも
- 134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:47:27
- 135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:58:04
- 136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:05:31
「譲れる程度の好き」ってのもなんだかなぁ
エミは好きな人の為にならどれだけでも頑張れてどれだけでも身を捨てて尽くせる女の子だって読者は一番良く知ってると思うんだが
ウィルを好きになってしまったからこそウィルの気持ちが自分に向かなくなったなら身を引くってのは全然違和感ない
ついでに言うとゲーム本編ではレミリアがウィリアルドに執着したからこそ厄災が起こる流れだからエミとしては（自分が厄災を起こす気はなくても）同じルートは通りたくない筈
本気でみんなが幸せになれますようにって思ってる子だもん
あとエミは好意に鈍いし常に「理想のレミリア」をエミュしながら過ごしてるから、ウィルからの好意も全て「レミリアたん」に向けられてると思ってて自分には自信がなさそうだし… - 137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:25:10
どう読み違えてそうなったのか分からないけど
「魅了」については
ポケ◯ン戦闘中の状態異常としての「メロメロ」を防ぐのが「魅了を防ぐ魔道具」
課金アイテムで強制的に上がるのは「なつき度」でシステム的に別物って感じ
って説明のことなら「状態異常の「メロメロ」を防ぐのが「魅了を防ぐ魔道具」」で、「この世界の課金アイテムで強制的に上がるのは「なつき度」だよ」であって、あの世界での一般的な好意はメロメロって意味じゃないよ
前者の「メロメロ」はどちらかというと制御不能な他者を魅了する魔力を有して交友関係のトラブル起こしちゃってた開発者の魔族の「魅了」のようなことを指してるんだと思うよ
作者の人が説明してるのは課金アイテムで上がるのはあくまで「なつき度」ね
- 138二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 04:36:09
ただ何にしても、やって来たのが偽ピナでなく真ピナだったとしたら万事丸く収まってたってifが描かれてる以上は、本編のアレコレは秘薬と星の乙女の加護を悪用した結果であるってのは明白なところで
その辺を考慮するならレミリア追放後の本編の扱いで充分罰は受けてるというか、こうなるんじゃね？と廃嫡後の悶着とか死体蹴りめいたことまで言い出すのは本編の偽ピナの思考をなぞってるみたいでヤだとは思う - 139二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:30:54
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- 140二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:37:37
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- 141二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:42:49
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- 142二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:56:09
- 143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:56:14
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- 144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:02:16
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- 145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:20:51
断罪劇の時まで真ピナの魂が付いてて、星の乙女の加護がフルパワーだった事も考慮に入れるべき
- 146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:47:08
ストレスでおかしな行動するのは免罪符にはならないけどありえるからな
可能性としては
・共々そう言う気性があって薬の影響で本性が出た
・感情がチグハグになった事でのストレスによる異常行動
・星の乙女補正による精神操作
三番目への説明として偽ピナの目的(断罪劇)を達成させる為に邪魔になる要因が【星の乙女補正の幸運】で排除されていた
考えてみたら課金アイテムを手に入れるには何処にあるか分からないソーンの店を見つけないとならないし裏路地みたいなあまり治安の良くない場所にある可能性が高い
そんな所を重要人物の星の乙女が頻繁にふらつくなんて容認出来ないだろうし物が物だから下手に人に頼む事も出来ない
それが出来たのも課金アイテムがないと目的が果たせないから補正が働いた
更に冤罪を成立させる為にウィル達が偽ピナに護衛をつける等の判断が出来ないよう誘導された上でスフィアのような邪魔になりそうな人物も遠ざけた
かなり都合がいいけど伝説になるほど影響力があるならそこまで不思議じゃない気がする
まあこれだと真ピナちゃんが去って補正が消えたら正気に戻る事になるからそこからは完全に自己判断の結果なんだけど - 147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:27:27
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- 148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:44:36
偽ピナに「ウィル」と愛称呼びを許したときのウィリアルド視点の状況が「ダメだと言おうとしたら口から勝手に良いよって言葉が出た」だから好感度のみの上昇でもなさそうなとこはあるんだよね
好感度上がるだけ、なら心では常識的な判断が出来てるのに「良いよ」なんて言わないはずだし
自己弁護割り引いても「なんか本人にもどうしようもない異常な状態だった」と思うよ
自己弁護だけで言ってるなら「レミィの嫉妬する顔とか不安がるところ見たくてやっちゃった」みたいな話にはしないんじゃないかな
自己弁護するなら「レミィが悲しがっているのがわかるのに口は勝手にレミィにひどいことを言う、たとえ国のためであろうとレミィを断罪なんてしたくなかったのに」ってきれい事で自分を固めてくる
- 149二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:03:38
ね〜中の人広告になってるんだけど〜！偽ピナの顔芸インパクト凄いわ〜
て画像貼ろうとしたらそんなんできる雰囲気じゃないな
ここ雑談スレだよね？いつの間にアンチスレになったの？ - 150二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:03:58
確かにやらかしはアレだけど決めつけや廃嫡後の妄想で過剰にこき下ろすようなレスする人は何？ここアンチスレじゃないんだわ
- 151二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:08:06
この流れはいつものことだから気にしないで自分が語りたいことを語るが良いよ
- 152二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:09:24
- 153二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:10:35
この中でゴキ○リを好きだと催眠かけられても思考能力低下しなかった者だけが、四馬鹿に石を投げなさい
- 154二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:13:15
香水や薬で歪まされたのは可哀想だけどそれはそれこれはこれでウィルの行為は正当化も擁護も出来ないし、そもそもするつもりもない
ただ元からこんな奴だって意見は同意出来ないし真っ当に育ったifにまでモラハラしそう言ってるのは流石にモヤモヤする
あと四馬鹿を過剰に悪く言う流れがまた繰り返されるのは見るの嫌だ…雑談スレなのにアンチスレみたいになって楽しめないよこんなんじゃ - 155二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:15:03
ぶっちゃけ四馬鹿のやらかしよりも四馬鹿を過度にこき下ろしてる連中のほうが見てて何倍も気分悪い
- 156二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:19:34
- 157二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:24:39
エミがいなけりゃ悪になり処されるレミリア様みたいなもんで、リィナがいなければ、または真ピナでさえあれば四馬鹿は善側だったってだけの話だろうね。内面がどうとかどんなルート分岐の可能性があっても、実際に起こした言動に対してやり返す人の尺度に則ってやり返されたりしたと。
- 158二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:27:46
ウィル君達へのヘイト和らげるために、性別逆転して考えてみよう
気持ちの悪いモブおじさんに言い寄られ迷惑している王女様が、モブおじに嫌悪感あるのに近付かれると「モブおじしゅきいぃぃぃ」状態にさせられ、周囲に相談しても「思春期笑」と冷やかされ、友人達はこれ幸いとモブおじを押しつけてくる
身体をベタベタ触られ、イケメン有能婚約者はそんな自分を悲しそうに見てくる
モブおじを国に取り込むために婚約者と折り合いつけさせろ！と周囲にせっつかれ、婚約解消匂わせたら婚約者は「モブおじとお幸せに」とばかりに去っていく
その後も気持ち悪いのに拒めない状態で、モブおじに「ヤらせろ！」と半裸で夜這いかけられたり、ガンガン贅沢品に浪費したり、複数の美女を侍らせたり、トンチンカンな政策で自分のこれまでの評判を地に落とされる
腹違いの姉に「貴女とモブおじさんってお似合いのカップルね」と公衆の面前で辱められる
モブおじへの嫌悪感MAXの中で、元婚約者の帰還だけが心の支え
と思っていたら、自分が元婚約者に冤罪ふっかけていたことが判明
モブおじへの偽りの恋心も消え、コレまでセクハラされた記憶が嫌悪感倍増で押し寄せてくる
最終的には元婚約者と他国の美貌の女王様との幸せなキスを見せ付けられて終了
うん。
自分で書いてて胸糞すぎるので、偽ピナが外見可愛い女子で良かったわ
まだ洒落になる - 159二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:27:48
「こいつらは加害者だからどれだけ叩いてもいい」「俺がこう思ったからそうに決まってる」ってのは、君たちが嬉々として罵ってる想像上の偽ピナや四馬鹿と全く同じ行動ですよっと
事実（書いてあること）を無視して、自分に都合のいい妄想をさも事実であるかのように声高に叫ぶ
どこに違いがあるというの？ - 160二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:28:14
あんまし過剰な制裁を望むの、偽ピナに頼まれたり騙されて偽証したりエミリアの悪い噂広めまくった人々みたいというか、正義に見える側の尻馬にのって自分の欲を発散してるような感じするのかも
- 161二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:30:34
ウィルシコスレ作ったみたく、四馬鹿アンチスレも立てた方がいいのかな？
でもそれやっちゃうと「悪役令嬢の中の人」ファンとして複雑というか - 162二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:31:20
アンチスレはやめなよ
- 163二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:33:44
- 164二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:34:48
- 165二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:34:55
- 166二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:35:43
原作に書いてある話だけで四馬鹿批判してても四馬鹿叩きすぎって言う人もいるんでそこら辺のバランスは互いに取るべきだとは思うけどね
コミカライズがあってそれが良くできてるから原作小説読まないままの人もいるし、それ自体は全然悪くないけどそういう人らからしたら原作で書かれててコミカライズではまだ出てない四馬鹿のダメなところ批判とかも過剰に見えるかもだし
やらかしたキャラに当たりが強くなるのは自然なことで、それを一概にキャラアンチというのもおかしいし
なので（過剰に）妄想であれこれ言わない、ソースあり（原作記述あり、原作者・漫画家の言及あり）の批判は「まあ仕方ないな」で流すとかね
（妄想完全禁止だと楽しい妄想もダメなんかとか楽しい妄想とダメな妄想の線引きはとかめんどくさいので） - 167二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:36:11
「これ洗脳なんじゃないの」「いやそこは洗脳じゃないよ」「ウィリアルド達もかわいそうだよね」「そこに対してはね」系の話禁止にしたほうがいいんじゃないかな
毎回荒れるし - 168二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:36:24
好きな作品の話が出来る！ってウキウキでスレ開いてこれだったら、自分は二度と開かないな
- 169二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:39:03
なんていうか偽ピナは振り切った邪悪だけど、四馬鹿は(やらかしはともかく)同情できる部分が少なからずあるからこういう議論になるのかな？
- 170二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:39:12
逆にいうと、レミリア様は中の人世界における義憤にかられる人々(実際に被害受けた人も含む)をうまいこと煽ったり誘導して手を下させたり待遇が過激になるようにしたんだろうかね……
- 171二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:40:58
「ウィル達のやらかしはどこまでが自己責任なのか？」
で毎回議論→批判→アンチスレ
な流れだよね
この辺の考え方に皆それぞれこだわりがあるから揉める
ウィル達の行動の考察スレとか必要？ほぼアンチスレみたくなりそうだしやめたが良いかな - 172二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:42:07
アンチスレみたくなると思うしやめたほうがいい
- 173二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:43:37
自分はもう雑談スレ見ない
この流れ疲れたわ - 174二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:44:39
- 175二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:47:47
この間から思ってたんだけど昨日みたいにここはウィリアルド達が悪いわけじゃなくて実際これこれこういう理由でできないんだよ、その役割は王とかがやるべきなんだよって話もあればエミが悪い、洗脳効果が本当はあったって主張もあるんだよね
全員が全員原作漫画作者の呟き諸々を全部把握できるわけじゃないと思うけどこの辺りは考察じゃなくて議論になるから禁止でいいんじゃないかな
- 176二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:48:13
4人への過度な叩きもそれに対する過度な反応ももうめんどくさいのでスレルールに「過度なヘイト禁止」って追加してあとは度が越してる書き込みを順次無言報告する感じでいいんじゃない
そんなことより今月のクリスフィに死ぬ程気ぶった話とかしてえわ2人ともいつ結婚するの？ - 177二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:48:43
書いてあることへの批判は普通だし当たり強いのも当然だし別にいいけど、ここ決めつけや偽ピナ来なくてもやらかしそーとかで叩く人がいるからそこが嫌かな自分は
- 178二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:49:41
結婚式楽しみですねえ
- 179二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:50:54
クリスフィの結婚式映像に残していただいてもいいですかね…何回でも何十回でも見たいんで
- 180二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:52:05
私もしばらく雑談スレから離れる。
ちょっと前のレミリアや偽ピナの作ったカレーについての考察で和気あいあいしてる頃がちょうどよかった。 - 181二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:54:56
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- 182二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:03:22
- 183二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:11:03
このレスは削除されています
- 184二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:20:59
魔国風ドレス着たレミリア様とかアンヘルたち魔族の王国風の服着てるのもみれるといいな
シンプルなのも豪華なのも似合いそう
叶うならいつもシンプルなソーンさんの盛装もみたい！ - 185二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:26:08
- 186二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:33:16
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- 187二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:36:10
このレスは削除されています
- 188二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:40:19
このレスは削除されています
- 189二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:22:20
クリスフィとアンレミってどっちが先に結婚したんだっけ？
子供はクリスフィが先だったし、アンヘルが告った時はあの2人いい雰囲気ではあったもののまだ付き合ってなかったっぽいけどプロポーズの時系列は語られてなかった気がする
まあ普通に考えて同時期に婚約者ができたなら立場上王であり兄に先を譲るだろうけども - 190二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:27:19
- 191二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:29:37
あの監視員の2人、善性強すぎて密偵とか影とか向いてないのでは
- 192二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:48:30
- 193二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:04:10
最初から誰か嵌めるためとか後ろ暗い任務としてならまた心構えも変わるだろうし
- 194二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:15:29
監視任務だからな
戦闘力や諜報能力より、買収されたり私刑に走ったりしないような人格優先の人選がされているだろうさ - 195二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:06:27
- 196二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:24:00
- 197二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:20:01
本音がどうでも忠誠と仕事に手心加えないかどうかが影みたいなのには大切なので今更めんどい仕事したくねぇ〜はぶっちゃけ影としては落第もいいとこなんだ
ただ仕事に手心加えたりはしてない(寧ろだからこそ絆されてると言うべきか)だろうから純粋に王家の谷やらかしがデカいとも言える
心情としては離れたくなくても別の仕事命じられたらすぐ従うだろうし - 198二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:28:01
影としてどうなの？って話しだしたら本来は監視対象を馬車に乗せて村まで送るのだってギリギリなラインではあるんだがあくまで「悪さをしてないかの監視」だから張ってる中で一向に悪さが見つからないなら別に２人に非はねぇんだ
- 199二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:32:09
レミリア様と偽ピナがそれぞれマヨネーズなどの食品を作る話は回収してくれるんだろうか？
番外編で描かれるのか単行本の4コマ書き下ろしになるのか - 200二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:40:48
その件に関しては、俺は偽ピナを笑えねえわ…
殺菌どころかマヨネーズの作り方自体よく分かってないし
カレー、チョコレートも材料から集めて一から作れ言われても絶対無理だわ
むしろ偽ピナは不完全なものとはいえよくカレー作れたな