ドラゴンボール読み返してたんだけどさ

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:21:03]

フリーザ戦って
悟飯のブチ切れ
→第3形態の時点で通じない
パワーアップして登場した悟空
→普通にボコられる
界王拳
→もう使ってる
限界を超えた界王拳
→小ダメージ
元気玉
→大ダメージだけど2度は通じない
って感じでこれまでの勝ちパターンとか逆転パターン全部潰されるから絶望感凄いよね

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:24:47]

ついでにいうと月がないから大猿になってパワーアップはないし
スレ画の時点で味方は全員力尽きてるし
宇宙の果てだから予定外の援軍が来るチャンスもないし
フリーザは星ごと消せるから逃げることもできない

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:27:33]

>>3

悟飯のブチ切れはラディッツ戦が最初だしナッパ戦でもやったし悟空パワーアップしての登場は2回もやってるぞ

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 15:28:11]

>>3

それ全部知った上で言ってるだけじゃね

悟空が変身するまで超サイヤ人っていうのは作中で「凄く強いサイヤ人」くらいの扱いでしかなかったぞ

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 16:02:33]

「全宇宙の恨み、フリーザを貫く！」ってサブタイだったら勝ったと思うじゃん普通は…

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 16:05:19]

リアタイしてると劇場版でさんざん界王拳と元気玉擦ってた訳だし絶望増し増しだったのかな

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 16:18:51]

逆に言えばここまで徹底的に絶望感煽ったところにそれを全部吹き飛ばす超サイヤ人だからな。
そりゃ印象に残るわ。鳥山先生がいかに漫画がうまいかよくわかる。

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:07:05]

>>5

変身してなるものだなんて予想してなかったよね

サイヤ人の変身＝大猿が先に出てるからあの姿は誰も想定してなかった

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:21:01]

「全く効かないよりちょっとだけ効いた方が絶望感大きい」の代表的シーン

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:25:49]

>>10

それでもこの時点だと元気玉でいける感あった

これ決まった流れやん？

ただの元気玉じゃない、あっちこっちから力を集めた超強い元気玉だし

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:26:28]

>>10

全く効かないだとギミック疑惑とかもあるからな

ちょっとだけ効いてるだと地力の差がわかってしまってきつい

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:50:23]

まあ、正真正銘、手札が尽きた

───と思った

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:52:51]

>>11

しかもこのシーンの後に界王様が「あいつらフリーザを倒しおったぞー！！」って言うから尚更ここから生きてるなんて思わんやん

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:58:10]

>>14

しかも死にかけのフリーザと最後の死闘って空気でもない

ピッコロは即やられてクリリンがこれ

あまりに一方的なパワーバランスで無双されてる

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 18:06:31]

ぶっちゃけクリリンが爆殺されて悟空がスーパーサイヤ人になる流れはドラゴンボール読み始める前から知ってたからいつ変身するんだろうと思いながら読んでた
どっちかというとスーパーサイヤ人になるまでの長さとスーパーサイヤ人になってからもフリーザがそこそこ戦えてることのほうに驚いた

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 18:15:32]

ただ元気玉を当てる流れだと悟空が作る→クリリンに託す→躱されたのを悟飯が跳ね返すってやったベジータ戦に比べると、元気玉に気付いたのにピッコロや悟飯、クリリンの横やりに逐一視線を動かしてたら完成されてしまったって展開だから読み返してみるとこれで終わるわけないなとも思う

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 18:22:31]

>>17

あっさりくらいすぎだからな

とはいえバトル漫画としてはベジータ戦がおかしいのはあるけどな

せっかくの必殺技がこれで吹っ飛んだはねえよ

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:13:57]

まあベジータ戦も元気玉で終わってないからな
最後は悟飯の大猿化のおかげだ

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 19:41:57]

20倍界王拳も特大元気玉も描写凄いんだよな
それでも倒せない
無敵とか相性とか手番間違えたとかじゃなくて単純に勝てないんだ

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 20:35:48]

>>1

天津飯「悟空がこんなに苦戦するわけないし、まだ界王拳限界まで上げてないんだろうなぁ…」っていう感じで言ったんだろうね…

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:30:02]

こんだけ死力を尽くしてるのにまだ半分程度の実力しか出してないっていうのもさらに絶望感がある

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:30:53]

>>10

アニメだと野沢さんは昂りの残った感じで言っててその方が自然なんだけど

漫画のアドレナリンの昂りも一瞬で冷め切るような描き方は素晴らしい

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:38:18]

>>16

超サイヤ人になっても体力が回復したわけじゃないからねえ

お互い死にかけでヘロヘロ同士の泥仕合と思えば長引くのも無理はないかなと今では思う

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 23:18:06]

というかこの後トランクスに瞬殺されたのがノイズなだけで
本来フリーザは超サイヤ人ともそこそこ戦えるくらい強いんだと思う

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 23:55:28]

漫画の歴史に詳しくないからドラゴンボール以前と以後でどれくらい「絶望的な展開を覆し得る一筋の希望」展開に影響があったのか知らないが
本当に読者の誰もこういう形での逆転演出を想定してなかったらそりゃ脳を焼かれるよなぁ

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 00:32:03]

>>21

作中で5倍以上の界王拳使ってる描写今までなくて、フリーザ「君の隠してる力を見積もっても半分のパワーで倒せる」はギニュー戦で戦闘力18万まであげた3or4倍界王拳の事だろうなと思ってたら、正確に10倍界王拳を見抜いて半分と言ってたという絶望シーンだからな

20倍界王拳でフリーザの半分超えたからフリーザがキレた…

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 00:37:04]

>>10

ここ、ドラゴンボール初めてのVTuberによるカカロット実況だと

「行けー！20倍界王拳！！行っただろ！！これは行けただろ！！！ ・・・・・・片手・・・・・・（呆然）」

で当時の読者の反応を再現してくれるのでよく見ちゃう

ちょっとは効いたせいで却って怒らせてガチで殺意向けられるのが更に絶望を煽る

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 00:40:35]

フリーザ側も最終形態でここまで食らったの人生初だろうしね
虐待してる奴が子供からの予想外の反撃にキレるみたいなもんなんかね

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 05:29:49]

>>25

逆だろ、悟空は20倍界王拳の反動でボロボロだったから本来の力を発揮できなかっただけ。

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 08:41:44]

千でフリーザ直轄社員
数千でエリート
万で超エリートの世界で
本気出したら億超える奴だぞ
戦闘力のコントロールがレアスキルなのをさっ引いても
せいぜい数万〜数十万が多少限界超えたところで遊びにしかならん
勝てはしたがもしも舐めプせず序盤から本気出されてたら
どうしようもなかった