調べてみたらGODIEGOって

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:01:45]

めちゃくちゃ勉強出来て知識が豊富で
物凄く和歌も上手くて音楽も上手で風情があって
正室を関係者全員に黙って攫ってしまったり父や兄の女を抱ける行動力と力強さがあって
幽閉されても筋肉も気力も些かも衰えず敵を撲殺して
イカに紛れて復帰するくらい忍耐強くて

なんていうか本当に凄い御方なんだな
そりゃ男女問わずモテモテですわ

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:03:16]

出来杉と剛田を合わせたような性能
ただし繊細な心も併せ持つ

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:04:05]

そして味方には護良楠木新田顕家と化け物揃い
これで負ける方がどうかしてるぜ

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:05:30]

GODIEGOは当時のギターヒーローですしおすし

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:06:07]

持明院統であり勉学において凄い評価を受けている花園さんも「あの人、私が読みたいと思ってた本をいつも先に読んでる。教養と嗅覚本当にすごい」と褒める程度には学問に明るい帝

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:07:57]

大覚寺統ってなんか後醍醐までみんなめちゃくちゃ優秀でかつ女遊びすごいんだよな

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:11:07]

＞正室を関係者全員に黙って攫ってしまったり父や兄の女を抱ける行動力

ドン引きだよ！

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:12:28]

まぁ帝の血筋、金がない時期は合っても教養の無い時期はないだろうシナ…すごいな

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:12:33]

建武新政がね…

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:13:11]

>>7

父親（院）にめちゃくちゃ怒られたらしいけど割と仲良しだったらしいからセーフ

まあ父親はその父親（法皇）が出家後に自分の女（法皇からしたら息子の嫁）抱いてたこと知ってたから慣れてるのかも知れない

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:14:41]

挑戦者向きの人なんよ
あまりに身分が支配階層過ぎた

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:16:23]

>>1

>正室を関係者全員に黙って攫ってしまったり

正室の西園寺禧子とは結婚前から相思相愛で、略奪婚というより駆け落ちだったのでは？とも言われてるみたいね

西園寺禧子 - Wikipedia

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:22:04]

>>7

一応、その正室の親にはその後でちゃんと認められてるしラブラブな関係だったらしいのと

びっくりするくらい頭良い上にお転婆で後醍醐を引っ掻き回していたらしいけどな

まあその正室、男の子生まれなくてかつ幕府滅んで焦ってしまった肉親が後醍醐暗殺を計画したんですけどね

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:23:48]

>>12

これ見ると後醍醐ってだいぶ印象変わるよな

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:25:56]

自分だけで全て起案から決裁までできる地位にいるなら化け物だった人
よりにもよって日本一の巨大組織任せられる上に直接的な実行部隊もいないからろくでもない新政に…

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:33:45]

武士→実務部隊は鎌倉攻略でだいぶ減ってる
公家→持明院統派は最初から不参加かやる気なし。大覚寺統派は正中の変と元弘の乱でかなり減る

と政治中枢を担う人材が少ないんだよな建武

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:38:24]

>>10

とはずがたりとか読んでても、親子丼やら穴兄弟やら日常茶飯事だったっぽいし

両統迭立時代の天皇や皇族ってかなり風紀乱れてるよな…

一応嫁は誠実に愛してるだけ後醍醐天皇はまだマシな方に思える

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:40:16]

亀山天皇（後醍醐の祖父で育ての親の1人）の中宮とか可愛すぎるってことで同母兄が本気で惚れてたりしたらしいからな

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:43:11]

>>7

リアル光源氏か何か？

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:47:11]

>>19

平安〜南北朝くらいまでの宮中ではたまにあるんや

流石に天皇でそこまではちゃめちゃなのは大覚寺統や後白河くらいしか知らんが

※中宮はともかく側室程度なら父親なり兄と弟の公共物だったりすることもあるっぽい

※室町の頃の義持は本当に天皇の女とやってたらしい

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:48:59]

>>19

さらった件については最終的に相手の親にも仲を認めさせた上で正室として死ぬまで大事に愛してるし、むしろ真逆では

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:49:37]

心の強さが凄い

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 17:53:08]

どうしようもなく頂点の産まれでありながらどこまでも挑戦者であった人

大勢と肩を並べながら戦うのが似合うのに誰もがその身分についていけなかったんじゃないかなと思う

南北朝の始まりからしてこの人の反乱だし

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 18:12:30]

>>19　>>20

万葉集の額田女王とかもあるし

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 18:13:49]

>>1

後醍醐天皇が敵を撲殺ってあにまんではよく見るけど本当に史実？

何が出典？

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 21:22:47]

>>25

調べてみたけどわからなかった

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 21:25:27]

散々武士や公家達を振り回しているように思えた後醍醐が嫁の西園寺禧子に振り回されまくっててそれを受け入れているの衝撃的だわ
この人を幸薄で後醍醐の寵愛を奪われてる可哀想な人とした太平記ェ

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 21:26:43]

後醍醐天皇の本気で凄いのは子供の数
子供の生存率も高く見えるし子作りの才能ありすぎじゃね
産むのは女と考えても

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 21:33:55]

実は建武政権って鎌倉時代末期に幕府とやってきた政治の延長線上みたいな形で
尚且つその時代って結構評判良かったらしくてびっくりした

なんで建武はだめだったんだ

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 21:34:46]

>>29

上でも言われてるけど実務者不足過ぎる

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 21:44:22]

>>24

あれは平安より昔の話だし

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:03:57]

>>28

しかも軒並み有能なんだよな

なんか頭蛮族な御方たちが多いけど…

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:07:33]

モロちゃん達にも紙幣とかは良いアイディアだけど現実性ねーだろwwだから先見の明はあるんだよな…

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:19:46]

>>5

そこだけ聞くと天沢聖司みたいなエピソード

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/23(月) 22:21:49]

楠木正成とホモホモしてたってマジ？

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 01:22:18]

>>7

嫁盗みに関してはパパンの後宇多院のがやばいからな

皇統分裂したばっかりでバチバチにやり合ってる真っ最中に敵対派閥のドン後深草院の后腹の皇女を御所から盗みだすとかいう無茶をやってる

ロミジュリ顔負けの大恋愛の末に結ばれたこのお后を亡くして院は悲しみのあまり出家したそうな

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 06:32:45]

為政者として、統治能力の無さが話題にはなるが、決して暗君ではないのが後醍醐の肝だよなあ

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 06:36:15]

亀山→息子の女に手を出す。出家しても女連れ込みまくる
後宇多→敵対している持明院統のドンの娘を盗み出して生涯愛する。死んだら色々大変な時期でも出家しちゃうくらい好き。ただし嫁の実家の持明院統には後醍醐並に酷いことする
後醍醐→両統の正嫡の天皇と結婚してきた西園寺の姫君（下手したら傍流の後醍醐より立場的には上かも？な10歳とちょっと）と20代半ばで駆け落ち。割と古今類を見ないくらい寵愛

親子三代みんなはっちゃけ過ぎなんだよなあ

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 06:38:28]

>>38

これでみんな超頭良くて法律や和歌、漢学、有職故実、音楽etc.で当代最高レベルというギャップがすごいんだよな大覚寺統

その中でも後醍醐は更に極めて優秀だったらしいしそりゃモテるだろうな

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 06:44:58]

よく醍醐天皇の世を理想にしたから生前から後醍醐名乗ってたと言われてるけど
醍醐天皇の親が宇多天皇って知ると違う考えもよぎってくるというか、父親のこと好きなんだなって

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 06:50:25]

>>29

>>30

遵行できなかったのがね

室町幕府が権威だけの存在になったのも、武力でもって遵行ができたからだし

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 06:58:26]

>>20

側室が公共物とか子供ができた日にゃどっちの種かで大揉めしそう

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 07:20:23]

>>42

実際、定期的に揉めてるというか一悶着あったはず

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 08:58:45]

>>38

王朝昼ドラできるんじゃね？　予算次第だけど

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 09:20:15]

>>13

調べたら公宗さんは禧子の長兄の孫なのね

でも禧子が相当遅く生まれた娘だから親子よりも年齢が近いという

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 09:46:47]

>>44

大河の平清盛は皇室周りが昼ドラとか言われてたな

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 10:27:08]

>>46

血筋はそんな感じ

大叔母の禧子からも従妹からも皇子が生まれなかったのが暗殺理由の一つとは言われてる

幕府滅んでも関東申次の西園寺公宗が権大納言に復帰出来るくらい影響力（後醍醐の寵愛）があった禧子だけど、1333年に亡くなった上に従妹が産んだ後醍醐の子供（皇子なら嫡流確実）も皇女だったから焦ったって感じ

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 11:17:52]

>>47

孫天皇の正室に嫁入りする筈だったロリをじいちゃん法皇がお手付きして

嫁入り済んだ後生まれた長男次男は法皇のご落胤説を立てられて

長男は実の父から「叔父上」と呼ばれ続けたと公式記録に残される有様

凄く…昼ドラです…

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 11:53:21]

こんなこと言われたらそりゃ頑張るよ
でも基本的にやる気になった人材をやる気にさせて送り出すのはうまいけど
長期運用するためのサポート体制やシステム構築が壊滅的
足利はそのへんきちんとしてるから勝てるはずもなかった
本人の言う通り時間も足りなかったし人材もいなかったね

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 11:56:33]

>>50

もうちょっと京寄りの平和な土地なら上手くやれてたかもしれないのにな

よりによって信濃とかいう軍事力を一番求められてる土地に送ったのが

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 13:08:17]

>>49

古事談は公式記録扱いでいいのかなあれ

分類としては説話集だし

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 13:38:42]

>>49

叔父上云々は後世の逸話というか、あんなに嫌われてたってことと当時の状況から

きっとこういうこと（実際は叔父だったんじゃ無いか）だと推定されたって話のはず

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 15:29:09]

>>50

極大納言軍もそうだけどやる気だけで採用しすぎやねん

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 15:33:18]

>>30

近臣に学業より武を優先してた千種とかの変わり種が多いけど、逆にこういう変なのしか集まらなかったって部分もあるらしいな

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:11:24]

>>50

家柄でなく能力や忠誠心で評価するのは先進的ではあるんだけど、先進的な制度には批判が付き物だからね

始皇帝とかもそうだけど地盤固める時間がなさすぎた

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:18:39]

>>50

足利は(推定)直義が鎌倉で統治のイロハを学んで持って帰れたのが大きそうだな

そういう細かいオペレーションやノウハウって結局蓄積されてる所から貰わないと相当時間かかるし

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:42:06]

現代でいうブラック企業の成り上がりワンマン社長感ある
本人が仕事出来過ぎるからこそついていけない人もいて、強烈なシンパもいるけど支持してない層も沢山いて、金は出さずにやる気出させるのがうまい

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 18:43:16]

最新研究読むと時間が無かったのは後醍醐だけじゃ無くて建武って感じ

勿論問題は多々あるけど、鎌倉後期の社会矛盾や問題を解消した政策や当時の世情を反映した政策も多々あるし、既存のやり方を続投してるものも多い
室町幕府でもそのまま継承されてたりアップデートされて運用されてるものがそこそこあるし

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 19:25:49]

？？？「全部時行が悪い」
「さあ────…共に時行をブッ殺そう…!!」

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 19:52:10]

>>60

中先代が無ければまた色々変わってた可能性？

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 22:42:19]

>>57

劉邦「中華全土で中央集権とか今やっても無理だから、秦統治時代の長くてかつ人口多い直轄地のみでやるか。後は息子達を王にして統治させよう」

これだからな

北朝も実態はこれに近いし（国大将制と恩賞による地方統治）

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 23:47:01]

嫁のために狂ったように安産祈祷？をしてたら
呪詛か何かと幕府に疑われた天皇

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/24(火) 23:49:27]

>>24

額田女王が天智天皇とって話は江戸時代あたり発祥の創作だぞ

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/25(水) 00:00:08]

建武の場合ちゃんとやり過ぎたっていうのがあるのよ
訴えがあったらきちんと理非を調査してっていうのは鎌倉幕府レベルに訴訟を受け付ける対象を制限する（というかそれでも回ってない）か国民国家レベルのマンパワーが必要

室町幕府も直義執政期は似たような傾向だけどそのあとは「とりあえず訴えた側が勝訴！」っていうパワープレイで解決するようになる
とんでもないように見えて処理がスムーズに進むしみんな将軍か将軍に取り次げる担当者との繋がりを重視し出すからそっちの方が社会が安定するっていう