虫技ってもしかして…

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:39:13

    タイプ相性さえなんとかしてしまえば結構強いのでは?

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:41:28

    「結構」どころか技の効果自体はトップクラスだぞ。
    変化技は言うまでも無く、攻撃技も吸血、とびかかる、さざめき、であいがしら、蜻蛉返り……どれこれも優秀なのばっか

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:46:42

    色眼鏡もっと配って♡

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:46:55

    最初期は色眼鏡エクスレッグが暴れてたのでまぁはい

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:47:34

    むしろタイプ相性がアレだから、いろいろ効果貰ってるのでは

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:47:35

    特殊は微妙だけど物理はかなり優秀だよね
    飛び掛かるなんて専用技クラスだし
    逆に相性が弱すぎるからこそ貰えた訳だけど…

    >>9
  • 7二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:50:06

    蜻蛉返りはタイプでも特性でも無効化できないのが偉い
    頻出する地面に偶に居る貯水組とかを考えなくていい

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:50:19

    ステータス確定ダウンが多くなった印象

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:50:45

    >>6

    さざめき、威力90の音技だから効果自体はこっちも専用技クラスだぞ。あと花粉団子もだいぶ凄い性能してるし。

    問題点を上げるとするなら高威力技がない所だけど……

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:52:41

    確定デバフとしては破格の威力をしたとびかかる、吸収技・先制技の両分野で最強の威力のきゅうけつとであいがしら、絶対に無効化されない交代技のとんぼがえり、殴りながらきのみを奪ってしかも食えるむしくい
    普通に技自体は最強レベルのが揃ってるぞ
    半減多くなきゃ余裕で許されない

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:54:11

    エクスレッグがまともな種族値だったら普通にクソキャラ認定されてたぐらいには強いからな虫技は

    >>17
  • 12二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:55:22

    こうげきしれいも威力90命中100の急所ランク+1で結構やってる性能だし
    ビークインの専用技にするには惜しい

    >>16
  • 13二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:57:15

    業師と呼ぶに相応しい

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 17:59:28

    逆に全体を見るとカスみたいな技だらけのドラゴンタイプとかあるからな……ちらほら強いのはあるけども

    >>22
  • 15二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:04:33

    弱点を突かれるのはまぁ仕方ないとしても虫技の通りは改善の余地あるよなぁとは思ってる
    とりあえず　フェアリー・ゴースト・格闘　のどれか1つでも半減から通常にしてくれれば大分躍進出来るんじゃないかなぁ

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:04:45

    >>12

    あんまり意識してなかったけど、専用技を除くと命中100急所って実はそんなにないのね

    それこそ一番強いのが90のリーフブレードになっちゃうという

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:04:57

    >>11

    低種族値、何とも言えない複合のポケモンがアタッカーとして序盤そこそこやれたの奇跡だよな

    SV最初から強いポケモン多かったのに

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:05:57

    本当になんでフェアリーに有利にならなかったんだ

    >>23
  • 19二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:07:07

    メガホーンもデメリットない威力120が欲しいタイプはそこそこある

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:12:44

    そう、効果は普通に優秀なのが大半なんです
    どうして這い寄る一撃とかいう形容しがたいなにかを追加したんすかね
    同効果のマジフレは命中安定、攻撃ダウン版のとびかかるは普通に優秀で命中安定中火力、火力こそ勝ってるけどダブルだと範囲デバフがバカにならん虫の抵抗の3つを見た後にアレ出されて目を疑ったもん

    >>21
  • 21二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:29:58

    >>20

    はいよるいちげきは、むしポケモンじゃないのも多く覚えるから…

    (ミュウはまだしも)なぜムクホークがむしのていこうを覚えるのかよく分からないけど

    >>48
  • 22二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:56:17

    >>14

    バカみたいな一貫性ありきで取り回し悪い技揃ってるのがドラゴンだから調整の方向性が虫と逆

    フェアリー込みでも半減以下が2つしかないから今でもヤバい

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 18:58:00

    >>18

    虫なんかにフェアリーがケチつけられたらドラゴンの抑止にならないからですはい

    それこそ雑な抜群とんぼがえりでドラゴンに繋いでテキトーなサブ技で処理なんてムーブされたら実装した意味が無い

    >>26
  • 24二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:02:11

    フレーバー的にも妖精が虫に強いのはイメージ通りでしょ

    >>29
  • 25二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:02:21

    個人的にゲーフリが1番されたくないのはタイプ一致でとんぼがえり擦られることだと思ってるぐらいにはこの技を最強にしないための工夫が手厚い

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:04:41

    >>23

    そんなに蜻蛉が嫌なら蜻蛉の方をナーフすりゃ良いのに……虫全体にまで耐性を広げる必要無いでしょ

    >>27
  • 27二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:08:18

    >>26

    ぶっちゃけ真面目にとんぼナーフするなら別のタイプに変更する以外あり得ない

    てか「無効化されない交代技」ってコンセプトが強すぎるからこの技を含むタイプは一貫性を犠牲にしてもらう必要がある

    >>28
  • 28二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:10:34

    >>27

    「じゃあ尚更虫タイプじゃなくてとんぼの方をナーフしろよ」って話にならんかそれ？とんぼを覚えない、使わない虫タイプって多いし。何が悲しくて使いもしない技のとばっちりを受けなきゃならんのだ

    >>30>>33>>35
  • 29二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:11:20

    >>24

    たしかに古典的な妖精って虫をペットとか乗り物にしてるイメージあるわ

    >>31
  • 30二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:11:59

    >>28

    ガタッ

    >>32
  • 31二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:13:22

    >>29

    格の高い精霊も周囲で美しい虫が飛び回ってるイメージあるしなんとなく上位種感はするしな

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:14:31

    >>30

    そいつがむしタイプの中でとんぼを使える一握りで、その中でも特にとんぼを強く使えるってだけで大部分のむしタイプはとんぼの恩恵全く受けれてないんで……

    >>36
  • 33二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:15:17

    >>28

    ハッサムみたいに数少ない一致の使い手もいるからまともな威力を維持してるわけだな

    不一致の使い手は元より威力に期待してないしお前は貴重な虫のとんぼ使いをいじめてるだけ

    つまり虫アンチだ

    >>41>>47
  • 34二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:15:27

    格闘とお互いに半減なのがﾁｮｯﾄﾖｸﾜｶﾗﾅｲ
    君らどういう関係なの？

    >>37>>40
  • 35二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:16:49

    >>28

    冷静に考えてゴリラガエンランドとかからとんぼ没収する方が普通だろ

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:17:04

    >>32

    弱体化に賛成します、10くらい下げましょう

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:17:17

    >>34

    フェアリーガーフェアリーガー言ってる人は多いのに1番関係が意味不明な格闘との相性で疑問持ってる人少なすぎるの謎すぎる

    しかもノーマルは普通に虫等倍なのが余計わからない

    >>38
  • 38二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:19:51

    >>37

    相互半減で別にそこまで被害受けてないから。フェアリーは一方的に半減されるだけで完全にただ弱体化されただけだったから色々言われてる。

    せめて格闘みたいにフェアリー→虫も半減にするとかしてれば特に何も言われなかったんじゃない？

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:21:19

    正直格闘等倍にするだけで結構意識するかどうか変わると思う
    虫等倍の格闘複合は少ないけど一撃ウーラオスとか居るわけだし

    >>42
  • 40二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:26:54

    >>34

    飛び回る虫には攻撃当たらないから格闘半減だけど小さい虫の攻撃は鍛えた格闘家には有効打にならないんだろう

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:32:36

    >>33

    とんぼ返り全く使わないウルガモスが現環境トップ層に君臨してる事については……

    >>43
  • 42二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:34:37

    >>39

    悪ゴーストが鋼等倍になっただけで一貫性激増したようにタイプ相性でウダウダ言ってる層って相性等倍を軽視しすぎなんだよな

    半減→等倍でもダメージが2倍になるのに半減→抜群がダメージ4倍ってことまで考えてる人どのくらいいるんだか

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:35:51

    >>41

    全く関係ない話だから文字通り他人事だな

    居座って蝶舞したり炎舞したりしたいポケモンだからどのみちお呼びはかからない

    >>44>>45
  • 44二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:36:48

    >>43

    普通にさざめき搭載型も結構な割合で居るから関係あるぞ

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:39:41

    >>43

    ガモスって居座る以外にも眼鏡で負荷かける型があるからそこで偶に蜻蛉が使われるぞ

    多分1割位はいるんじゃないかな

    >>46
  • 46二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:50:22

    >>45

    今のレギュだと採用率は5%ちょっとだから1割でも盛ってるな

    拘り系の採用率がメガネとスカーフ合わせて15%弱だからそういう型だけで見てもマイナー

    相性補完のために草技やテラバは外し難いから蝶舞の分が空いた枠は瞬間火力重視でオバヒ入れるのがメジャーかな

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 19:50:32

    >>33

    虫フェアリーの半減なんとかしろ→とんぼがあるからダメ→じゃあとんぼナーフすれば良いじゃん→ナーフするなら無効のあるタイプへのタイプ変更で、しないならそのタイプの一貫性を殺すしかない→じゃあ尚更ナーフ（タイプ変更）した方が良いじゃん

    って流れだから威力云々は的外れも良いところでは？

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:27:12

    >>21

    むしのていこうのわざマシン15がBDSPだとはかいこうせんで、それを覚える設定とごっちゃになってた説

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:05:15

    どったかというと虫は追加効果込みでぼちぼち優秀止まりでとんぼ返り以外はあんま強くないと思う
    蝶の舞はめっちゃ強いんだけどな シングルならねばねばネットも？
    物理はメガホーンを覚えるのが絶妙に少ないし格闘のインファイト、ばかぢから、フレドラ互換みたいな命中安定の高威力がない
    特殊も熱風吹雪ワイドフォースみたいな範囲の大技もないからパンチに足りない

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