なぜ実在する戦争を取り扱ったアニメは少ないのか

第二次世界大戦以降の戦争なんて国際秩序を乱すという点で基本的にあってはならないものなのにあえて行うってことは
両者はそれぞれの正義で始めているわけで、アニメ化する時点でどっちかの心情に偏ると一方の心象が悪くなる
そういった色々なリスクを負った上であえて現実の戦争を取り扱う必要ってあるか？
しかも日本のアニメで

戦争の不参さや両者の視点、戦闘員と市民の視点とかを表現したいなら
ガンダムのポケットの中の戦争とかもあるし十分じゃないかな

81二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:34:41

>>77

えーっと、ミカドロイド…？

82二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:36:18

>>79

敗戦国たるわーくにでは敵が強いではあっても

日本兵が強いってイメージしづらいんだよな

>>88

83二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:39:32

>>68

戦争直ぐに作ったやつは戦意高揚になる

しばらくたってから厭戦が出てくる

84二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:39:39

ユーゴスラビア紛争とか扱わないかなあ
そんな昔でもないし民族問題とかのドロドロな奴が見れるし

>>89 >>92

85二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:40:15

>>79

士官は日本刀装備で近接アクションもイケる所が創作的に使い勝手がいいんだよな

近代戦争テーマなのに偉い悪役ポジが正面から剣で決闘するシーン作れるの偉い

>>94

86二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:41:57

商業的に成功する期待が薄いら、自力で制作会社立ち上げたり自腹で制作資金捻出しての自主制作を誰か熱意ある人物や団体が行うしか望み薄じゃねぇかな

87二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:42:32

ちょくちょく反米コメあるが本当に怖いのは東側とかムスリム圏のアレな内容なんだよなぁ
米国は多少ディスッてもまぁ何時のも事として目溢ししてくれるが彼方系は組織的に批判してきたりコンテンツ潰しやら実害仕掛けてきそうで……

>>95

88二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:43:13

>>82

昔なら兵士は屈強なお侍さんだけど

WW1・2辺りは無理やりな軍拡＆農民上がりで平均的に見ると弱い部類なのよね

それでも言われたことをやる際の精度は高かったと称されてるけど

89二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:43:58

>>84

それも実写作品がいくらでもあるのにわざわざアニメでやる必要があるのかってところに行き着くと思う

90二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:44:34

実写なら汚れた顔や服はメイクや衣装で表現すればいいし、夜や土煙で薄暗いシーンが多いから多少のクオリティのごまかしは効くけど、アニメだと全部書かないといけない上、場面ごとに指定変わってコストがすごいかかりそう

>>99

91二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:45:11

>>39

ベトナム戦争なら女ゲリラはたくさんいたはずだな

>>106

92二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:45:13

>>84

タクティクスオウガは一応漠然とモチーフとはしてるらしいけどな

93二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:45:15

幼女戦記みたいなモデルとした戦争はあるくらいのアニメが精いっぱいだろうな
近代史は色々うるさいから
中世とかになると平家物語とかあるけど

94二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:45:21

>>85

ボスキャラがポン刀で襲ってくるのはそらおもろいわな

ちょっと詳しい人が関わってるならなんとか流とかやれるし

95二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:45:41

>>87

我が国も天皇関連は色々と面倒

天皇を扱った作品で気に入らないからって関係者コロとか普通にあったし

>>96

96二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:47:20

>>95

南北朝時代も色々面倒と聞いたんじゃが！

97二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:48:27

現実ではあり得ないような演出が出来るのがアニメの利点の一つだけど一人で千人を瞬殺するような一騎当千の猛者もいなければ爆弾で島を消し飛ばすようなこともないしそれなら別にドラマや映画のような3次元の方がリアリティ的にも合ってるしなぁ

98二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:48:30

1クールアニメだと戦争全体を描くには短いけどかと言って特定の戦闘だけ描くには長すぎるし

99二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:48:58

>>90

ぶっちゃけそもそも宗教や民族のどろどろした描写を日本のアニメで何処まで描写出来るかというとなぁ　

文化的に多分理解が難しいし、日本人に分かりやすくしたら逆に海外から違うんだよなぁ、と批評されそう

100二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:49:27

海外のアニメ映画なら現代の戦争題材にしたやつも結構あるんだけどね

>>102

101二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:50:13

幕末ものとかは時々あるんだけどね

102二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:52:06

>>100

欧米に比べてその手の作品少ないのは日本人の大半が戦争に関わってないってのも有りそう

自衛隊がベトナムやら湾岸に派兵してたらその手の作品は今より沢山出てたと思う

>>104

103二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:52:38

戦闘シーンをアニメでみたい気持ちはある

戦争に至るまでの軍部の問題とかをわざわざアニメでみたい気持ちはあんまりない

104二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:54:45

>>102

欧米は寧ろ関わり過ぎでは…？

アフリカや中東とか関わらなければもっと平和だったんじゃって気もするし

>>117

105二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:55:16

WW2だと日本兵は戦闘で死んだ奴より病気や飢えで死んだ人の方が多いってのも色々と面倒なんだよな

>>116

106二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 20:58:06

もし最近の実在戦争モデルの作品をアニメ化するなら同志少女よ敵を撃て辺りになるのだろうか

ガッツリ性暴力描写あるけども

>>91

まあ末期というのはアレだがどちらにせよ限界ギリギリの総力戦の状況だな

107二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:37:58

>>50

シベリア出兵は漫画でやってたなまあ最初期のパルチザンとの会戦だけで後は主人公陣営の粗独自路線に成ってレーニンやスターリンと会ってたけど

108二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:45:19

アニメンタリー決断とか過去の作品でかなりクオリティ高くやり切ってるのもありそう

109二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:47:08

>>48

これをアニメ化するか

戦争は女の顔をしていない｜カドコミ (コミックウォーカー)「あまりに恐ろしい戦争だ」「悲惨すぎる」「一言で言えば、ここに書かれているのはあの戦争ではない」……500人以上の従軍女性を取材し、その内容から出版を拒否され続けた、ノーベル文学賞受賞作家の主著。『狼と香辛料』小梅けいとによるコミカライズ。comic-walker.com

>>111

110二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:48:11

きららで第二次大戦中の日常もので一発当てるか

>>112

111二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:50:24

>>109

今大祖国戦争のアニメ化をやるとか一歩間違えたら爆発炎上するから無理じゃない？

112二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 21:53:09

>>110

戦場のコックたちをTSしよう

WW2ヨーロッパ戦線を舞台にした軍隊料理＆ミステリーものだ

113二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:10:37

戦争題材のアニメって作画コストとんでもなさそう
その上実在するのを扱うとなると下手なもの作ったら大炎上しそうだし

114二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:27:26

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115二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:37:01

現状だとスタッフの結構な割合(それも有能な人達)を日本周辺の戦争に敏感なアジアの外国の人か、そこにルーツを持つ人が占めてる以上、アニメだと無理
実写は韓国系の人材がノウハウ伝えてる革新的なの除いて日本人か欧米系が多いからやりやすい

116二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:44:51

>>105

補給や兵站が…

117二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 22:56:08

>>104

一度足つけたら否応なしに関わらざるえないんや

日帝だって本土守る為に朝鮮に唾つけたらあれよあれよと大陸に引き込まれたろ？

118二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:19:09

言っちゃなんだがもし戦争題材にするならモチーフ元になるやつ決めて架空の世界で表現した方が角はたたない
あと日本の会社が作るのは日本と関わりある戦争だから、ベトナム戦争とかは基本扱わない
他の国の創作でもそんなもんやろ

119二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:23:03

実際問題仮想戦記でもガンダムとかマクロスみたいに完全にフィクションと割り切れる作風じゃないとミリオタが俺含めて粗探し始めるから無理
逆に労力を込めに込めまくって精巧に作ってたらGATEのアニメみたいに賞賛されまくるけどそれに見合うリターンがあるのか問題にぶつかる

>>154

120二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:24:27

キングダムは？
あれは内戦扱い？

>>133 >>134

121二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:25:48

なにが厄介ってそのあたりの戦争や紛争っていまの国際情勢にまで尾を引いてること
主人公が味方した連中って…て後に言われる作品が海外作品にあったりする

>>132

122二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:36:35

近年の戦争映画の良作に『アウトポスト』があるけど、アレは実際に起きた戦いを元にしているし
米軍上層部の無能も敵の恐ろしさも、そしてＵＳＡ！　ＵＳＡ！　ＵＳＡ！　も全部詰まっているし何ならガバ展開も史実ですって言うことも出来る

日本にはそういう経験、ここ半世紀無いし、そもそもちょっとでもよく考えたら馬鹿なマネをしてたらガバガバ云々叩かれる上に派手な展開にも出来ないでしょ。政治的にもうるさいことになるし

123二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:45:45

昔の漫画の１エピソードで訓練中の自衛隊機が侵犯してきた他国機と遭遇する話あったなあれアニメ化してほしかった

124二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:45:58

現役で存在する国家や民族を取り扱うのは面倒くさいことになるだろ
下手に弄ると人死にが出る

なんでナチスが人気なのかってナチスはもう存在しない団体だからだってのもあると思う

125二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:49:07

その点三国志はみんな滅んでてよろしい

126二次元好きの匿名さん24/09/23(月) 23:52:49

ナチスに縛りがあるとすれば悪にしろってぐらい良サンドバッグ

127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 00:01:24

実在の戦争を題材にするとそれに日本が一ミリも関わってなくとも
日本も同じことをやったとか日本はもっと残虐だったとか言い出す連中がわらわら湧いてきて
なんならそれっぽくAIに作らせた日本軍の蛮行の証拠写真とかが拡散されて信じられるまでありそう

>>129

128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:00:39

戦争アニメやるなら割と吹き替えに近い感じの演技が求められる気がする
ずっとマーレ編以降の進撃見たいかって言われたら、俺は見たいけど結構エネルギー使うよ

129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:19:28

>>127

これまで山ほど作られた戦争映画でもそんな騒動になってないのにアニメになった途端にそんなことが起きるとでも

>>130 >>131

130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 01:23:50

>>129

問題はだな、海外はいまだにその辺燻ってるのわんさか居る上相手が絵になると急に強気になる奴って結構いるんだよ

131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:01:50

>>129

人気出れば実写でもアニメでも対象になる

日本産の戦争映画でヒットしたのが少ないからそうなってないだけ

ヒットしたのは大抵海外産か日本が悪　まあ中国に攻め込んだのと太平洋戦争仕掛けたのは日本だしな

これはどうしようもないよ

ABCD経済制裁ガーって　じゃあ満州事変と爆殺はってなるわけで

>>142

132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:02:55

>>121

イスラエルを取り巻く国「ナチスはもっと頑張るべきだった」

133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 05:04:38

>>120

あれだけ超人バトルになってくると…

寿命半分になってもまだ普通の人間並みって部族でたりな

134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:10:34

>>120

キングダムのカテゴリーは戦争ものじゃなくて歴史ものだと思う

135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:55:09

だから実写ですら戦争もの少ないわけで、尚更イチャモンつけてくる層が増えるアニメではそりゃ避ける

136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:00:50

>>18

宣伝啓蒙アニメになる

137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:54:25

第二次世界大戦なら日米双方とも戦力がある程度互角で
まだ演出できるだけの生活環境だなんだあるからじゃないかな
日米どちらの視点でも描いてまだ説得力あるし

アフガン戦争なんて、アフガンゲリラ視点で描いても
いや悪いのコイツじゃんしか言えなくなるし

138二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:56:30

名前こそ違うけど映画「幸福物語」はベトナム戦争帰還兵をテーマにした数少ない日本のアニメ映画

139二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:38:17

創作物は何かをメッセージするのには向いてないからな…
ドキュメンタリーとかが一番向いているんだ

140二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:08:30

>>8

少ないだけで人気は寧ろ高くないか？

火垂るの墓とこの世界の片隅で、となりのトットちゃんと名作がたくさんあるぞ

141二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:10:15

>>50

青島の戦いは戦争としての完成度高いんだけどな

>>147

142二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:11:48

>>131

アニメにも邦画も人気ある作品たくさんあるのに何言ってるの？

寧ろ人気出やすいジャンルでしょ

>>159

143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:14:05

ジパングっていうアニメ面白いぞ
現代の海上自衛隊が船ごと戦時下の日本にタイムスリップする話

144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:16:48

>>1

戦争あにめが少ないっていうより、異世界ラノベと学園ラノベと日常アニメの数が多いだけじゃね？

ドラマとか邦画だって恋愛や刑事や医療ものがほとんどで、戦争ものの比率自体はかなり少ないぞ

アニメに限った話でもない

ちゃんとやれば人気出ることもあるけど、ちゃんとやるためのクオリティを出すのがハードル高め

145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:20:32

つい最近に限っても火垂るの墓が配信で全世界で反響呼んだり、あの花が大ヒットしたりしてるのに、戦争映画は人気が出にくいって視野狭すぎるでしょ

146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:25:10

最近あにまんの広告で見かける特攻隊のBLはちょっと気になってる

147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:25:29

>>141

見事でしっかりまとまってるんだけどね…

大戦としては端役も端役だから…

148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:26:00

大して求められてませんってだけでしょ

149二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:26:02

ガンダム含めたロボアニメとか、架空の戦争をあつかった作品は多いし、戦いや戦争の愚かさや恐ろしさを描いてるのも多いと思う
実在しない戦争の方が自由度高くて映像やストーリーをいくらでも盛りやすいから、わざわざ現代の戦争題材にしなくても別にいいんだよね

150二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:29:21

戦争物で求められる要素って別に実際の戦争題材じゃなくてもいいし実際の戦争じゃない方が他要素付け足し出来てメリット大きいっていうね

151二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:29:36

バナナフィッシュとかはベトナム戦争帰りの薬物中毒の兵士からはじまる物語だったな
アニメだとイラク戦争になってたけど

152二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:35:07

現在進行形の事象だと扱いにくくはある
ゴルゴ13でもウクライナを舞台にするのは停戦してからだろうし
現実の戦争をネタにするにしても多少は期間置いてるし、軍団戦は描く作風ではないけど

153二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:37:30

オタクってのは基本的にエンタメ志向の生き物だから（だからミニシアター系映画とかは嫌悪の対象にすらなる）
相応の覚悟もなく重いテーマを持ってこられることは好まれない

154二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:02:03

>>119

GATEは原作のやばい思想を軽減する意味でアニメはいい仕事したけど

戦記として出来が良いかと言われたらそうでもないだろ

>>157

155二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:06:28

戦闘行為や描写自体は主題じゃない火垂るの墓がありならゴールデンカムイみたいな作品でもOKなのか

156二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:13:27

最近の作品だとペリリューがアニメ化するらしいけど

「ペリリュー」完結＆アニメ化！太平洋戦争末期、戦場を生きる若者の日常武田一義「ペリリュー -楽園のゲルニカ-」が、本日4月9日発売のヤングアニマル8号（白泉社）で完結。これに合わせて同作のアニメ化が発表された。natalie.mu

157二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:14:28

>>154

兵器の描写やろ

雑な動きではなく現実に沿った動きや射撃号令とかはあそこまで細かく描いた作品中々ないぞ

158二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:05:24

そもそも日本人は戦争観がWW2で止まってそうなので以降の戦争舞台にしても演出や心理描写とか上手く出来なそうではある

>>164

159二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:42:14

>>142

例挙げて

あと日本が正しかったんだ系であると面白いが

まあそんな条件つけたらなくなるか

>>162

160二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:02:03

age

161二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:57:36

「同志少女よ、敵を撃て」は内容かなりラノベ寄りの百合小説だから
アニメ化に向いてる題材だとは思うけど
実際にアニメ化したら面倒な事になりそう

162二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:06:01

>>159

例ならこのスレで散々挙げられてるけど、永遠のゼロ、あの花、硫黄島からの手紙

異質ではあるけどゴジラも兵士のPTSDとか特攻隊に基づいた話

朝ドラもほとんどが戦時下の話は含んでるかな

アニメだと火垂るの墓、この世界の片隅に、キングダム

架空の戦争ありならガンダムとか進撃の巨人とかも含めるかな

>>165

163二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:08:29

一応、ヘタリアも実際の戦争を扱ったアニメかな

164二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:10:08

>>158

戦争したのが半世紀以上前のそれぐらいだから仕方ないとこはあるけど、幾らなんでも第二次世界大戦で止まってるのは古すぎる気はする

165二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 00:08:46

>>162

流石にウヨが好きそうなあの戦争は日本正しかったんだ解放してやったんだはないか…

まああったら即非難殺到よな

166二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 10:09:28

実際の戦争をリアルにやると凄く地味だからね
歩兵の仕事は歩く事、というように移動と訓練と待機の場面がほとんどで
他の兵種でも似たようなもんでひたすら地味

ブラック企業並みに連日前線で戦わされるのは航空兵くらいで
あとはドンパチやるのは年に数度でそれ以外はひたすら地味