Z技そんな嫌い?

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:00:17

    新要素の好き嫌いみたいなYouTubeショートで
    3人全員がZ技嫌いに入れてて,
    「これ好きはありえない」
    みたいな事言われてたんやけど、あれ普通に良くね?どのポケモンも活躍できるチャンスあるしで

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:02:23

    よくまぁYoutubeショートをそこまで信頼出来るな
    しかも3人て
    せめて10人20人確認してから物言え

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:05:22

    >>2

    チャンネル名がいかにもガチ勢ですよっていうチャンネルだから…

    一応嫌いな理由は不一致Zらしいよ

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:07:27

    初ポケモンなのがサンムーンなのもあって普通に好きやぞ 特にストーリーは御三家の専用Z技にお世話になりっぱなしだから当時やってて嫌いになる人あんまいないんじゃね

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:10:12

    バンビーとかポケモンそこそこやってる3人組が出してるチャンネルでしょ?ちなみに俺はZ技あんま好きじゃないトレーナーのポーズダサいし対戦でも微妙かな

    対戦の要素としてはメガ>ダイマ>テラス>zの順で好き

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:11:03

    必殺技としてのコンセプトは好き
    大体のポーズがダサいことや演出が長いのはうーん

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:11:35

    >>6

    あの長さは俺的には貴重な思考時間だと思ってる

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:12:02

    対戦だと毎回テンポにイライラするんだよなクソ長いのだと1分くらいかかってなかったか?

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:12:09

    ビエラもZ技は一番好きじゃないと言ってたな
    海外勢の話だとウォルフもZ技は一番評価低かった

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:14:00

    はねるに意味を見出せるのもいいよな

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:14:04

    誰かの評価どうこうじゃなく自分の言葉で語れよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:17:01

    別に嫌いじゃない
    がそこまで派手でもないからメガありきではある

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:17:53

    ポケモンガチ勢なんて沢山いるんだからそりゃ中には嫌いな人はいるだろうよ
    3人程度のガチ勢の好き嫌いなんて気にしないほうがいいよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:20:23

    当時はメガ進化の後だったから…
    それからかなり立つから割り切るの一番いいけどね

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:23:19

    別人やがUSUMはSMの焼き直し作品なのにストーリーが好きというやつは逆張りと言っている某身代わり人形嫌い😡

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:24:26

    あの変なポーズと技アニメーションの時のクソダサフォントなかったら好きよ

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:26:56

    >>16

    それZ技の意味ないやろ

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:30:52

    存在は好きだけど対戦でって意味なら好きではないなと
    言われてる通り不一致Zの存在が好きじゃない、対戦だと予想出来るわけない択なのに致命的な一撃になりえるし

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:31:33

    ダサい

    とにかくダサい

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:32:45

    >>19

    なんでや天焦がす滅亡の光かっこよかったやろ

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:38:22

    >>18

    俺は逆にそれを読むのが好きだったんだけどな

    俺「(ここで相手は確実にフレドラを撃ってくる…)」

    相手「(と、相手は思ってると思うが,俺はあえてここでタイプ不一致のZを使用,勝った!!)」

    俺「(と相手は思ってるだろうが,それは想定済みここは積んで確実に耐え,次の一手で決める)」

    みたいな思考戦ができるのよかった

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:39:50

    >>21

    思考戦っていうけど運ゲーじゃんけんでは?

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:42:09

    >>22

    自分や相手のHP具合を見ての判断や、次に相手がどうするのかを読む行為を運ゲーとは思えないんやが

    これ運ゲーならメガ進化やダイマ、テラスタルというかポケモン自体運ゲーだけのゲームになるぞ

    いや元々そうだったわ…すまん

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:42:59

    >>22

    それ言ったらポケモンの対戦自体が運ゲーじゃんけんじゃん

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:43:11

    なんかエフェクトが某サッカーゲーム思い出すんだよな

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:43:41

    演出スキップはガチで実装して欲しかったな
    通常でも長いのに比較的よく見るミミッキュZは更に長くて控えめに言っても援護出来んわ
    時間がかかるし、めんどくさかったって環境ってしか覚えてないや
    お互いに有効打のないドヒドイデ同士の対面とかテッカグヤ同士の対面とか今考えてもつまらなさすぎてヤバいな……

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:44:45

    >>26

    全員が全員演出スキップするわけじゃないから、入れるだけかわらないもしくは遅延が起こるからやんなかったんじゃないかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:45:23

    個人的には

    ダイマ>テラ>Z>メガ

    かなぁ…

    ダイマは単純に好きだけど全員ができるし派手

    テラはダイマ程派手では無いけど戦術的には同じぐらい

    Zはダサいのと格差あるけどメガよりはマシ

    メガはカッコいいけど一部ポケモンにしかできないのは個人的にすごい嫌だった

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:45:50

    >>25

    雷11みたいとは言われてたよな

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:47:57

    Z技のおかげでXYの時にあったテンプレの使用率を脱出できてよかった
    このポケモンにクリスタル持たせたらおもろいやろなぁとかができて、対戦不向きなポケモンもある程度活躍できんの最高すぎ

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:48:05

    不一致Zは意表がつけるだけじゃなく場合によっては役割破壊もできるから好き
    メジャー構築使って安定行動取って試行回数でレート盛りたい奴がたまにブッ刺された記憶引きずって悪し様に言ってるだけだろ

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 02:59:29

    試合中一発しか使えない切り札感は好きだったよ

    クソダサポーズがなければ

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:01:34

    >>21

    いや、思考できる範囲であれば自分も好きだったよ

    相手の妙な動きから読んで対応する、みたいなの

    でも初手ガブvsHBランド対面、ガブがなみのりZ使ってランド倒してくるのはさすがに読めなくない?みたいなのが嫌だったかな

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:05:57

    >>33

    俺はそういうのきたら

    こういうやり方もあるのか!と自分のガブに逆輸入したりするな

    有利対面でも引っ込める事も一つの手という事も学べるし

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:08:22

    むしろクソダサポーズを楽しむものだと思ってたわ…
    対戦面は知らんけど段々愛着湧いて好きになったよz技

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:09:44

    単体ならまだいいと思えるんだよね正直
    ただ確か見た目もポーズも両方かっこいいメガシンカの後に来たのがこいつだから落差がすごかったんだよな
    せめて表情ぐらい変えてくれ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:12:39

    >>36

    メガ進化のポーズってダサいかっこいいなんてない気がするんだけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:17:25

    ゴーストZガルドでサイクル崩すの好きだったなぁ

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 03:20:59

    俺はヒードランのドラゴンZやな

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:23:13

    イワパレスのからやぶ草Zで受けに来たポケモン吹き飛ばすの滅茶苦茶楽しかった
    一応は覚える技しか技強化できないからテラスタルほど理不尽が無いのもいい

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:32:33

    微妙にダサい踊りは土着儀式感があって割と好きなんだが
    アニメみたいにわざとポーズは同時にやれ、何のための下画面だ

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:33:33

    追加効果の中では一番マシかな
    素だと威力不足なサブや一貫性はある一致技を不意に火力底上げして奇襲するのは好きだった
    限られたポケモンしか使えないせいで構築の幅を狭めてあまりにも壊れなメガは使うにしても使われても不快
    HP倍増による保険詐欺が糞で誰も彼も補完も考えずダイジェットするダイマはつまらない
    耐性変更からの迎撃はやられる分にはむかつくけど、やる分には楽しいからテラスは二番目にマシ
    ロシアのせいで二度と復活しなさそうなんだけど

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:36:13

    Z変化技を使った戦術もあって、世代固有システムのなかでは一番奇天烈だから結構好きだな
    特に印象的なのがZおいかぜオニドリルで、あれは最もオニドリルが輝いてた戦法だと思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:36:29

    メガZダイマテラスの中だと一番好きではない
    でも別に嫌いって訳じゃない
    好きか嫌いかで言えば好き

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:41:38

    サンムーンやってなかったし特に思い入れとから無かったけど、クソダサポーズはこのワンカットだけで大好きになった

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:47:04

    メガ>>>テラス>ダイマ>>>>>>>>z技

    が好き順番かな

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:51:32

    ランクマ廃人配信.者ならZ技嫌いって言う人多いと思うよ
    対戦要素だけを見ると1回きりの技だから他の新要素たちと比べると一番対戦環境に影響しない、だけどケア出来ない突然の負け筋だけは増える
    しかも一部の技は映像流すとBANの可能性あるからモザイク処理まで必須だったから配信.者的な手間もあるだろうし

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 06:59:34

    自分はテラス>Z>メガ>ダイマなんだよな…

    まあ1試合1回きりなのに持ち物固定ってコストが重過ぎるのもわかるけどね

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 07:57:17

    Z技に関してはなーんかポーズがダサいってフレーズが一人歩きしてる印象
    みんな付和雷同になってない?

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:15:43

    ほんとあそこの奴ってORAS〜SMの話題好きだな

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:10:59

    >>49

    いやまぁ子供っぽいというかダサいことには変わりないでしょ

    あえてのダサさがいいっていうならわからんでもないけど

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:17:13

    Z技は理不尽度が高いのが対戦勢に嫌われる要因だろうな
    ダイマは怯みやら一撃必殺みたいな理不尽要素を排除できるのが好きだった
    ダイジェットの調整だけミスってたと思うけど

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:20:58

    Z技とメガシンカが入り乱れてた第7世代の対戦環境が好きな俺みたいな人間は少数派なのかなぁ
    それ以外にもミミッキュやらカプやらUBやらで混沌としてる感じが好きだったんだよな

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:23:21

    >>47

    >一部の技は映像流すとBANの可能性あるからモザイク処理まで必須だった


    それは盲点というか面倒臭すぎる

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:30:48

    ポーズはダサいとは思うけどZ技自体は嫌いではなかった

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:37:58

    クソダサZ技もそうだけどSMはポケモン図鑑を含めて全力でふざけてる印象がデカいしこれがポケモン20周年作品というんだからほんとファンをバカにしてるとしか思えない。

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:46:22

    過去にZポーズやって欲しいキャラスレ立てたぐらいには俺は好きだよ サトピカZみたいにもっと固有Zポーズ欲しかったけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:51:49

    メガ、ダイマ、テラス、Zの4つで比べたらそりゃ最下位になるやろとしか思わん

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:53:29

    このレスは削除されています

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:53:51

    アニメ映えが凄まじかったから好きだよ

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:55:14

    アニポケで凄く映えてたから好きよ

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:55:14

    >>31

    その部位の役割破壊が嫌われてるからジュエルが消えたのに、何故同じ過ちを繰り返してしまったのか

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:56:24

    >>49

    まあなんとなく分かる

    Z技関係の話になると毎回ポーズダサいwみたいなレスする人いるけど

    どのスレでもそれ言われると流石に辟易するというか…

    ミーム擦るのは良いけどもう少し控えてもらえると…ってなる

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:57:25

    好みや感情の比重が大きい『かっこ悪い』『ダサい』を除外すると

    ・演出が長すぎる。特に対人はカットできないデメリットが大きい
    ・役割破壊Zや補助Zのわからん殺し。初心者バイバイ要素。ガチ対戦視点でも択ゲーが増えるストレス

    具体的な負担に対して直感的な部分で賛否が割れる。まあ歴代でも人気ないのは仕方ない

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:58:08

    ドリュウズとかウツボットとかの天候エースだと火力上がるのと守るを多少でも貫通できるのはとても助かった記憶

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 12:59:22

    >>24

    そうだけど?

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:00:07

    >>62

    極論六匹全部に持たせられるジュエルとは別物だろ

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:04:20

    ダイマックス=Z技>テラスタル>メガシンカぐらいに好きだけど全シリーズ通して対戦やったことないからかもしれない

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:11:30

    >>47

    メガシンカと共存ありきが性能の中途半端さの原因と思うわ

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:13:11

    >>62

    ジュエルはまた違った問題児

    ジュエル最大の問題点ってタイプ被りさえ避ければ構築にいくらでも積めることだから

    当時の世界大会の構築を見るとジュエル複数投入が当たり前だから部位破壊というよりそれだけの高火力を前提に動く

    パチリスで有名なセジュンは2013の大会でジュエル3個投入しててそれが普通

    しかもダブルだと範囲技のまま強化乗るのが強かったんだよな 噴火とか潮吹きが威力225になる

    Zは範囲技になるのはジャラみたいに専用技だけだったし

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:13:54

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:14:36

    初報の>>1の画像も印象下げたな


    特にカッコ悪いと言われる電気Zでしかも口半開きのキャプをコロコロなどの記事で使わせてしまう


    おまけに本編開けて見ると主人公は無表情のダメ押し

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:18:09

    >>70

    タイプ違いで効果は同じだから、限りなく持ち物重複に感覚は近いからな

    珠眼鏡鉢巻と比べ取捨選択のもどかしさから開放されている、むしろ取捨選択のもどかしさを覚えたらとりあえず持たせても腐らない異常な汎用性の高さ

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:19:43

    そもそもSM主人公自体六世代に比べると感情が死んでいるからな
    能面でダサいポーズやったら良い印象が残らないのは仕方がないと思う

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:19:50

    時期的に妖怪に押されてたせいでキッズ層に寄せたんだろうけどあまりにもダサすぎてな

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:21:05

    YouTuberの嫌いな理由は編集のめんどくささも含まれてそう

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:22:50

    アニメ版はZの印象が良いのもそこよね
    キャラの表情があるからコンセプトをうまく引き出してる

    そもそもゲーム版だけZクリスタルを『持たせる』必要がある時点で(他メディアではリングに装着して発動)SMゲーム本編にぶっちゃけ問題が集中してるのがZワザ

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:23:48

    >>73

    しかもジュエルは拘りと違って技を打ち分けられるし、消耗したくなければ別のタイプの技に切り替えて温存できるし、珠と違って反動もない

    補助技も入れられるのも強い Zと違って守る貫通はできないけど守られた時に消耗しないのも一つのメリット

    ダブルだと範囲技に乗る以外も全ポケモンがスペースがあれば入れたい守るを入れられるのも眼鏡鉢巻より柔軟性が高くて強かった

    ジュエルはアイテム間のバランスを壊すと判断されて削除されただけあって歴代でも最強クラスのアイテム群

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:29:17

    >>77

    持たせて発動のハンデがなきゃ電気玉ピカシュートやメガ進化しつつZ技みたいな化け物が生まれるからな

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:32:41

    Z技を通してジュエルのぶっ壊れっぷりを再確認するハメになるとは

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:34:51

    ポケモンはZワザに限らずそんな嫌う必要ないだろって要素が過剰に嫌われて叩かれてることがままある
    荒れるから何とは言わんが

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:35:28

    ブイズ大集合が見れるナインエボルブーストは好きだったぞ。

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:36:19

    何で裏を取るかなどが楽しかったんだよな
    例えば相手バシャ自分ゲコみたいな有利対面で草Z読みであえてケンホロウを出すみたいのが

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:37:16

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:38:02

    そもそもZ嫌い系の動画って他の要素と比較して相対的に〜みたいなもんでは

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:38:44

    1.対戦した・Z技好き

    2.対戦した・Z技嫌い

    3.対戦してない・Z技好き

    4.対戦してない・Z技嫌い

    でアンケートしたら面白そうということで勝手ながら

    多数決さん投票お願いします!tasuketsu.com
  • 87二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:38:52

    >>85

    一の書いてることが本当なら

    嫌いでも「ありえない」の発言はないやろ…

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:42:31

    SM主人公て小学生くらいの年齢だろうしポーズは微笑ましいとしか思わなかったな

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:44:43

    初手に出されたのが電気ポーズだったのがよくなかった
    第一印象がダッサ!でそこの評価がマイナスから始まってた

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:56:45

    予想できるバトルが嫌いな俺からしたら
    メガせずにZ技だったりと予想外な行動してくるの好きだった
    ぶっちゃけダイマやテラスはある程度読めるんだよな

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:58:25

    Zは好き
    メガダイマテラスは大好き
    だから相対的にZの評価が低い…って人は俺以外にもいると思う

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:59:54

    ギミックとしては強化版ジュエルみたいなもんで個人的には好きだった
    まあ全員がいつでも使えるダイマテラスが苦手なだけなんだけど

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:01:49

    Z技はポーズがダサいのもあるけど図鑑説明でメガシンカをディスってるのも露骨なZ技アゲだと反感を買ってZ技嫌い!ってなってるのもあるんじゃないかな…。

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:04:14

    >>93

    そんな説明あったっけ?

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:11:16

    メガシンカはポケモン苦しみながらやってます的なあれじゃないの
    そことZ技結びつけた事は別にないけど

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:20:57

    >>95

    そのポケモンが苦しみます的な説明文がメガシンカは悪みたいな扱いでZ技アゲの踏み台にされたと受け取る人もいたという話。

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:28:11

    ナインエボルブーストはやたら長いのが難点だけどこの人の演出編集カットがものすごく好き

    5:00からだから見てほしい

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:50:30

    剣盾が出た今となっては場所問わず使えるメガシンカ消すにあたって使うトレーナーはサイコ野郎という事にしたかったんだろうとは思うけどねメガ図鑑
    使い回しの方が楽なのにわざわざSMでは問題無かった箇所もUSUMで悪化させるから尚更

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:52:22

    >>90

    逆に全対応しずらくて詰めてもひっくり返されるのがストレスだからタイプ変える系は嫌い派

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:54:59

    Z嫌いってそもそも比較対象と比べて……な印象もある
    ダイマ、メガと比べてなんかちゃう感はまぁ分かる。7世代だけエアプだけど

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:00:58

    >>98

    一度砂かけた以上完全に消し去るならまだしも結局ZAでメガ復活するんだから何とも

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:04:00

    剣盾でメガシンカ消えた事に対する批判をUSUMのメガ図鑑で封じようとするファン側の動きは実際あったからな
    誰も得しない期間だった

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:11:16

    まぁあの時期は妖怪ウォッチが台頭して追いつけ追い越せぐらいの勢いあったからそっちに寄せたんだろうなって感じはする

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:12:21

    メガの図鑑周りは黒い任天堂ってちやほやされてた時の暴走案件じゃねって思ってるわ

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:13:41

    今となってはいい思い出だよ、思い出の中でじっとしていて欲しいけど

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:14:30

    メガ進化が苦痛を伴う事に関しては一時的に身体を変化させるんだからそりゃ痛みはあるよなとしか思わなかったわ

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:14:41

    よく一緒くたにさるけど例えばメガアブソルもSMの頃は翼生えてるけど飛べませんって事しか書かれてないからな
    USUMの頃に剣盾の企画書固まったんだろうな

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:15:16

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:17:42

    >>106

    しょうがないよ体験したことがないんだから

    こっち側にくれば気持ちも少しはわかる…

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:25:15

    ダサいのもあるが妖怪ウォッチが流行ってた時期だから寄せたんかな…とあんまりいい気持ちでは見れんかった
    図鑑周りも公式でゲーム内テキストが悪ふざけ強めのミーム意識したものだったりヌマクローでふざけたりしてた時期だったし剣盾でまとめて一気に見直されて良かったと思ってる

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:29:18

    メガシンカとかいう対戦のバランスも悪けりゃ選出で贔屓見え見えになるクソシステム持ち上げてんのってエアプしかいないでしょ

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:34:16

    俺は好きだよzワザ ポーズも草タイプ以外は気にならんし

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:36:21

    ポケモンの対戦バランスなんか別に毎度終わってるからなぁ
    まぁZ技は結構長い癖にカット不可なのでワーストやむなしだろ
    バランスやダサイカッコいい以前の問題

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:42:59

    ピカチュウの専用Z技ひっさつのピカチュートのダンス?が可愛すぎて、進化させずに最後までピカチュウのままで頑張ってた
    見るたびにやにやしてた

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:43:32

    >>111

    自分と意見が合わない人をすぐエアプ扱いする癖直した方がいいと思うよ。

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:44:03

    へんかz以外ダイマの劣化

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:47:12

    やはりメガシンカが強過ぎたんや。
    だから次に出てきたZ技がダサく見えるしダイマもテラスタルもメガシンカに比べて性能面でもカッコ良さの面でも劣ってる。

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:47:39

    対戦で演出長いのはそりゃまぁね…
    スマブラも最後の切り札の時間短縮をアピールしてたしな

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:48:13

    >>110

    この前のニャオハの件といいポケモン情報局だけ当時の悪ノリ引き摺ったままだからSNSの方も見直してほしい

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:51:04

    >>118

    あれはあれで似たようなのばっかになっちゃったなという感想はある

    俺がスマブラガチってないから言える事なのかもしれんけど

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:54:26

    短い共通Z技でも30秒近いからな

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:01:23

    メガ進化の方が嫌いだった
    メガ進化があるポケモンは追加進化が絶対にこないってことだからな
    Z技のポーズがダサいのは同意

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:23:54

    >>120

    オンラインだと変身系の切り札はテンポ悪いからしゃーない

    使われた相手はただ逃げることしかできないのもおもんなかったし

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:31:04

    スマブラのガオガエンの切り札はカッコいいしテンポもいいから好き

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:32:51

    ぶっちゃけ嫌いな理由も納得できるけど、アホっぽくて好きだよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:33:17

    >>111

    ダイマとテラスとかいう適応できないポケモン以外は完全駆逐された強者優遇システムから目を背けるなよ


    いやまあシステムだけじゃなく剣盾以降の種族値インフレのが大きいだろうけど

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:36:14

    そもそもゲームフリークの人新要素や新ポケモンは対戦バランス崩壊前提で作ってると思うよ
    で次世代では新人補正が消えるのでナーフ入れる

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:37:55

    >>127

    手っ取り早く人気にしたいなら強くするのが一番だからね

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:38:28

    >>126

    テラスって言うほど完全駆逐されてる?むしろ幅広くない?

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:40:56

    何のギミックが好きか嫌いかなんて結局個人の感性の問題だと思うけどね
    個人的には対戦だとダイマックステラス嫌いだけどメガZ好きだし

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:43:07

    ポケモンの対戦バランスなんて良かった時期無いもんで醜い争い繰り広げるのはやめよう

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:44:24

    >>129

    テラスのせいで弱ポケ駆逐されたとは思わないけどテラスが幅広いなんて意見初めて見た

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:45:23

    >>131

    昔は良かったを延々と続ける懐古厨と新作持ち上げて過去作叩けば通ぶれると思ってる奴がいつの世も一定数いるしな

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:53:06

    Z技よりもメガシンカにやたらとファン多くて驚いたな、一部のポケモンにしか渡されないものの何が良いんだ?
    そのポケモンを育てたいと思ってる人じゃなきゃ無関係すぎる要素だろ
    まあ新しくなるにつれ、どのポケモンでも使えるシステムになっていったから確実に進化しているのだが

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:54:14

    一人の意見を鵜呑みにして〜って言うけどレート2400達成まで7世代対戦をやり込んだ人の意見なんだから重みが違うのはそうでしょ

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:55:31

    メガシンカは嫌いじゃないしむしろ好きな側だけれどもうちょっとたくさん配ってほしかった

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:56:01

    >>135

    どうあがいてもユーザー一人だろ

    100人アンケ取りましたとかでもないんだから

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:56:59

    ダイマもテラスも結局強いポケモンが使うとより強いになってるから弱いポケモンの救済って意味ではメガZは嫌いじゃないんだけどな どっちも元々強いポケモンにも配ってるのがな

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:57:02

    >>134

    そりゃ新規デザインがあるかどうかだろ

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:58:00

    >>134

    一部のポケモンにしか配られないからこその特別感があったって感じがある。

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:58:30

    でもクチートとかアブソルとかメガ進化なんて貰うくらいなら普通の追加進化が欲しかったよ 俺は

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:59:02

    >>140

    RPG的に見たら特別感あって好きだったわ

    御三家がメガってたらもっとよかったと思ってるけど

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:59:08

    アメリカ人とか今でも熱心にメガ〇〇の創作してるからな

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:01:55

    アホっぽくて好きとかあえてのダサさとか、微笑ましいとか
    そういうのって大人だから思えることだよなあ

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:06:36

    >>141

    そのポケモン自身は出てるのにもうずっと出てきてないわけだしな

    じゃあ続投が確実な追加進化のほうがいいわ

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:12:59

    >>144

    まあ、子供からしたらもっとカッコイイのがいいよね…

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:46:16

    >>146

    俺はかっこいいと思ってたぞ

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:47:50

    >>141

    まぁ大半のポケモンは何も貰えないんだからいいだろ

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:58:18

    役割破壊Z技が時々決まるとすごく気分が良かった

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:44:17

    >>134

    メガシンカって単純に今までにない別形態が描かれて格好いいじゃん

    ダイマックスもテラスも要は大きくなったり装飾付くだけだからビジュアル的な変化はあんまりないんだよね

    同じ理由でキョダイマックスも好きだよ

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:06:47

    >>150

    まあ自分もそうだけど>>134は一部のポケモンしか使えないのが不満って意見だからね

    格好いいか格好悪いかじゃないのよ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:11:54

    >>134

    XY世代がネット使う歳になったっていうのも影響してそう

    当時はメガシンカも批判意見結構あったのにいつの間にか少なくなったし

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:14:27

    >>86

    とりあえずここまでの経過

    対戦勢が多少嫌い寄り

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:31:20

    メガ進化自体は特定のポケモン格差はあったけど環境で言うならメガ環境って今と比べてそこまでインフレしてなかったから弱いポケモンもまだ生きやすかった
    テラス環境はそれこそ種族値高いポケモンをテラスタルで更に強く使って勝つシステムだから種族値低いポケモンはその時より息しづらいと思う
    テラスタイプのメタによる高種族値同士の環境変化の移り変わりも早いから個人的には好きだけど

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:41:03

    基本的に人気ポケモンへ配ったメガシンカにファンが少ないと思う方がおかしいと思うが…

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:43:10

    Z結構好きだったわ
    役割破壊のZが決まった時の脳汁出る感じ最高なんじゃ

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:50:42

    依怙贔屓が嫌いなおれとしては専用がない時点でテラスが最高


    テラス>>>>>>>>>>>>>ダイマ>>(ダサさの壁)>>>Z技>>>(汎用なら全員使える壁)>>>メガシンカ

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:52:41

    テラスタル>Z技>>ダイジェットのせいで一部以外の草格闘虫の人権無いダイマ>>(越えられない壁)>>メガとかいう一部しか使えないカス

    ぐらい

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:52:43

    アニメでポケモンも一緒にポーズするの可愛くて好きだよ

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:01:17

    Zはとりあえず演出長くてダサいので嫌い

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:14:44

    このレスは削除されています

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:15:48

    メガガルーラが対戦で暴れてガルットモンスターなんて揶揄されてもメガ進化復活を望む声があるあたりそれなりの人気は確保出来てるんだなメガシンカ。

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:45:46

    初報は本当になんで電気Zだったんだろうな……あとSVでポーズ貰えるのも
    アニメedでも歌われる通りシンプルイズベストにZのポーズしてるノーマルでいいじゃん
    がんばリーリエの名場面の伏線/思い出再現にもなるし

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:52:30

    Z技を嫌う1番の原因は想定外の技による負けだと思ってる
    次に言われるのが演出の長さだろうが、演出長いってことは攻撃技な訳で殴り合いしてるって事だろうからTOD戦よりは総合的にマシな筈
    メガもダイマもやる事が分かってるし切る相手も想像つくから対策しやすいし想定外が少ないからストレス低いんだと思う

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:06:48

    メガ…一番好き。ガルモン時代はあったが言うて好き。デザインがいいよね。
    Z技…特に思うことはない。マッシブーンの虫Zは面白かったと記憶している。
    ダイマ…2番目に好き。ダイジェットばっかりだったけどまあ好き。対戦要素としては誰でも使えてタイプのバランスを崩さないし一番いいんじゃないかな?
    テラス…ゴミ。カス。4倍弱点を消すって何?
    600族とかのバランス調整であったりするものをそう簡単に変えるな。見た目もダサいし。
    ステラはそれなりに好き。

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:55:28

    >>141

    追加進化無いどころかトドロクツキみたいに別物が登場しそうなんだよな…

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:00:13

    ダサいと言われたら否定できんけどあれはあれでアローラらしい明るさを感じられて好き
    良くも悪くもサンムーンの象徴って感じする

    対戦的な視点で見てもZはねるとか高威力の反動技溜め技を一回だけノーリスクで使えたりとか楽しかったな

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:03:49

    >>134

    ポケモンでは貴重な、デザインもコンセプトもストレートな足し算方式だから(デザインは一部引き算寄りもいる)


    逆にZは単純なダサさ、コミカル寄りはもちろんとして

    具体的には普段からずらしを仕込むポケモンでさらにズラすのは過剰なのもある

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:05:14

    リメイク除けば前前作がBW系、前作がXY系と来て
    SMで急に対象年齢が下がった感がある
    SM単独でプレイした場合違和感なさそう

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:26:45

    >>167

    他の作品ならミミッキュにはねるを採用する理由ないけどサンムーンでは、はねるを採用する理由を作れるの好き

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:44:38

    >>162

    新規デザインの強化形態に変身できるとか嫌いな奴いないですよ普通

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:49:03

    キョダイ貰って進化した奴がいるんだからメガ貰ってる奴が進化してもおかしくないんじゃないかな…

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:50

    Z技打つときにポケモンの表情が変わるのが好き

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:48:32

    >>171

    俺メガガブリアス嫌いだったんですけど…

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:51:25

    アシレーヌひたすら可愛がってたからわだつみのシンフォニアを今のグラフィックでもう一度見たいくらいには好き

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:52:59

    7世代の火力インフレの象徴だから嫌い 

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:54:52

    お前らはこれをみてポケモンとは何かを学び直せ

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:35:16

    >>177

    これでがむせっかを知った

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 02:04:13

    ダサいって言われる理由もまぁわかる
    でもZポーズで技出すの、ポケモンと一緒に戦ってる感あってかなり好きだな

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 02:04:56

    ピカチュートかわいい

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 03:50:26

    剣盾はちゃんとやってないからダイマは語れないけど
    メガは旧ポケしか使えないから新ポケ使いたい自分はガン無視だったし
    テラスはポケセンチャージ仕様がダルすぎて使わないうちに思考の隅に追いやられてたから
    ストーリーで一番使ったZ技が一番好き
    SMストーリーの難易度が高いのもあってここぞという時の大技には世話になった

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 05:23:06

    まあ少なくともポーズに関してはテラスもダイマもメガの時の路線に戻ったのが答えだと思うよ
    数%好きな人が居ても母数多いから多く見えるけど大多数は嫌だったって事でしょ

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 06:48:06

    >>182

    いやまだダイマやテラスがZ技みたいな感じだったらわかるけどそうじゃないからそれは無理があるやろ

    そもそもどのタイミングでポーズするんだよ

    なんだ?ボール投げた後にポーズするんか?w

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:08:18

    個人的にはポーズも合わせて思い出深いし印象残ってて好き
    ただ飛ばしたいって意見も理解できるから、リメイクでは演出カットするか任意で選べればいいなと思う
    あと、できればテラスタルみたいに他のキャラのZポーズも見たい

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:18:01

    ・演出長すぎ
    ・初見殺しが多い
    ・デンキZ推し
    肯定派からもこの3つはほとんど擁護されないな

    特にZのダサさを議論するとデンキZのせいに毎回結論向かいがち

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:20:37

    好きか嫌いかで言えば好きな人もそこそこいるだろうが対戦要素としてメガ、ダイマ、テラスと並べられてZワザが一番好きってやつはほぼ皆無

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:23:07

    よく言われるけどメガシンカと共存前提のシステムだからメガシンカ以上のスペックがあっちゃまずいんだよ
    後年弱く見えるのは見えるじゃなく事実だからしゃーない

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:55:17

    治療不能だと思われてたスピアーを使える性能にしたからメガシンカは好きだよ

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:55:40

    >>185

    え?電気Zのポーズ好きなんだけど…みんなそんな嫌い?

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:57:36

    嫌い

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 09:58:19

    >>190

    マジかよ…あれかっこいいやん

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:00:10

    個人的には演出スキップがあれば否定する理由はないな
    ダサいダサくない以前に冗長すぎる

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:03:00

    ワイあの演出の長さ意外と好きなんだよねダメージ入るまで、「いけ!!いけ!!」みたいに叫んでたw

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:05:05

    バシャの草Zにキレてるやつってバシャのダイソウゲンにもキレてるの?

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:44:29

    ポーズがダサいってかデンキみたいなんは普通の作品ならセンターには置かないイロモノ枠と思うよ。メガシンカの図鑑説明といいポケモン特有のちょっと気になる要素(他でいうずらし)がちょっと行き過ぎてたのが7世代

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:04:45

    うめ

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:05:13

    うめ

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:06:03

    うめ

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:06:45

    z技は新御三家専用があるから好き

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:07:10

    うめ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています