セイバークラス最強

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:41:52

    神霊とか複合鯖とかの特例を除いて、ジークフリート・シグルド・アルトリア・ヤマトタケルのラインを超えてギルガメッシュやカルナに並ぶようなサーヴァントはこれから出てくるのか

    個人的には純粋な戦士としての力と技はアルトリアのはるかに上と言われていてマルミアドワーズ持ち込める可能性があるヘラクレスとかいい線いってると思う

    でもジークフリートが最強の一角と明言されてるんだよな

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:45:09

    セイバーの天井はアルトリアへの忖度だろうからおそらくないと思う

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:45:31

    でもアルトリア(アーサー)って外敵以外には本気出せないだけだからその本気込みなら最強ラインでは

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:46:41

    >>3

    エクスカリバーの威力上がるだけだしアルトリアは本気出せてないなんてことはない

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:48:22

    そもそもセイバー最強ラインと明言されてるのジークフリートだけだし

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:51:00

    英霊全体から見たらランスロットだって最強クラスだし
    ジークフリートも最強クラスくらいにとらえればアルトリア以上出しても矛盾はしないのでは?

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:51:51

    アヴァロンありならアルトリアもそこに並ぶんじゃないの?

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:51:57

    >>6

    むしろ英霊全体で見たらランスロットとかトップクラスくらいに収まって最強とは言えないだろ

    円卓では最強かもしれないが

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:52:32

    そもそもギルガメッシュはセイバー適性もあるんだから〜ってのはなしなん?

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:52:36

    そもそもギルガメッシュ並がいるクラスの方が少ないでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:54:19

    >>10

    ランサー、ライダー、キャスター、アサシン、バーサーカーくらいか

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:55:01

    ジークフリートが最強クラスとは明言されてるけど強さピラミッドの頂点一点だけを指しての最強クラスなのかピラミッドの上部あたりをざっくり指しての最強クラスなのかどうとでも取れる表現だしジクフリが最強クラスと言われてるからジクフリより上はいないは早合点だと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:55:39

    まあ情報だけ見てくとセイバー最強って普通にセイバーヘラクレスなんじゃって思わなくもない
    ゴッドハンドナインライブズにカリバー以上の威力のマルミアドワーズとか
    普通に考えて強過ぎる

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:56:13

    >>10

    アーチャー ギルガメッシュ

    ランサー カルナ

    ライダー オジマンディアス

    アサシン テスカトリポカ・キングハサン

    キャスター ソロモン

    バーサーカー エルキドゥ


    とか?アサシンは呼べるか諸説だけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:56:40

    >>12

    まあヴラド公が最強言ってるだけだからな

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:57:01

    >>15

    いや、マテリアルでセイバークラス最強の一角と言われてる

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:58:26

    ぶっちゃけカルナはギルガメッシュと同等感は全然ないんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 08:58:28

    ヘラクレスはゴッドハンドある時点でヘラクレス×12になるのがふざけすぎてる
    ヘラクレスが相手より弱くない限り同等以上の強さの相手を12回殺せになるからどう見ても削り勝ち出来るっていう

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:00:21

    >>12

    最強クラスとかもそうだし神域の技量とか最高峰とかここの強さ議論スレ見てるとそういう強そう感を出す為の一表現を設定的に絶対揺るがないものとして受け止めすぎな気がするわ

    ああいうのはあくまでニュアンスであれだけだとサーヴァントの中でも凄い方なんだなってことしかわからんだろ

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:00:26

    >>10

    明言されてるのカルナとエルキだけだしな

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:01:04

    ヘラクレスって十二の試練は確定で持ってるんだっけ?
    試練+クラス毎の宝具って感じか

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:01:54

    カルナより格下のジークフリートが神になれるヤマトタケルと同格なわけねえだろ

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:02:21

    >>17

    まあ万能性じゃ大差ある描写があるからね

    同じくらい強い位置にいるみたいな感じ

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:02:35

    >>22

    宝具発動できたらの話じゃん

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:02:46

    >>22

    ヤマトタケルに関しては神になれるのが瞬間的なのか、3倍ガウェインみたいに常時維持できるのかわからん

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:03:19

    >>19

    それはそうだが

    ちゃんとそう言われてる鯖は強い根拠があるからやっぱり大事ではあるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:04:58

    あれ?アルテラは?

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:06:12

    >>27

    月ならともかく地上だと一段落ちるんで

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:13:45

    >>16

    どこのマテリアルで言われてたっけそれ

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:14:31

    アルテラは月の方ならともかく地上だとカリバーに自傷制限のあるアルトリアみたいなもんだから
    普通に1段落ちちゃう

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:16:01

    >>18

    どのクラスでも最強に並んでるかその付近にいるイメージしかないわヘラクレス

    まあヘラクレスだから納得ではあるが

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:18:03

    >>2

    ていうか黒王VSギルの勝敗がマスター次第って明言されてるからな

    多分セイバー4強とギルでもこっちが考えてるほどの差はないと思うが

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:18:48

    アルトリアジクフリシグルドより機神と同格の伊吹と互角になれる界剣持ってるヤマトタケルの方が強いしなんならギルガメッシュカルナあたりより格上

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:20:24

    >>33

    界剣ヤマタケが機神と同格なんてソースはないぞ

    サーヴァントの伊吹に対して同格と三臨ヤマタケが自己申告してるだけ

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:21:11

    雑な荒らし方してる奴に構うのは自演なの?

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:21:20

    神になる〜ってそれ真名解放のときだけやんけ

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:21:47

    本当に神になれるなら霊基出力ならギルやカルナを上回るかもしれんが実際に戦えば
    神殺しあるカルナには不利だし、ギルにも神殺し使われても負けるとも思うぞ

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:22:28

    >>36

    その状態って維持できないのかね

    第三再臨が維持してる状態っぽいけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:22:48

    神になったらむしろ相性がより悪くなるからなAUO相手には
    そもそも素で神ラインいるギルガメッシュにようやく並ぶだけだし

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:23:58

    >>32

    素の戦いなら良い感じに戦えるが宝具切られたら差があるって印象だな

    ジークフリートは真っ向からじゃ絶対カルナのシャクティに勝てんし

    まあ英霊らしく順当に宝具の差で強さに差が出来てる

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:24:13

    なんか定期的に現れるよね
    神になるから界剣が最強すぎるからヤマタケ圧倒的最強民
    そんな雑にヤマタケがぶっちぎり強かったらサムレムは界剣連打で話終わってるでしょ

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:25:03

    >>41

    しかも平安京の神霊伊吹とサーヴァントの伊吹を同一視してる

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:25:05

    そもそも平安伊吹が通常霊基なのか問題が
    本当に機神並みの魔力なら通常霊基で冠位霊基のロムルスより強いやんけ

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:25:14

    >>37

    普通にシャクティ喰らえばそら死ぬだろうけどヤマタケが棒立ち前提なのはどうなんだ...?

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:25:59

    カルナさんはセファールに勝てるんで機神程度のヤマタケじゃ話になんないですね


    ……って言っとけばいい?

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:26:43

    >>41

    実際そうではあるんだけど作劇上そんなことにはならないからな

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:26:56

    >>40

    ギルガメッシュ>アルトリア

    カルナ>ジークフリート

    オジマン>プーサーと


    各作品最強格に皆タイマンじゃ及ばない描写が多いんだよなあセイバー最強格って

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:27:46

    >>41

    いや設定的に見ればそうなるから仕方ないでしょ

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:28:19

    ラーマくんってこういうスレで余り話題にならんよな、まあ無理矢理サイバーやってるだけでアーチャーが適正だからかな

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:28:20

    そもそも3臨にサムレム本編でもFGOコラボでもなってないのがね

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:28:55

    >>37

    シャクティは神殺しできるレベルの火力なだけで特攻効果はないぞ

    むしろ神性特攻持ちのヤマタケに対して大分不利

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:28:57

    設定的に見たら界剣時の具体的な強さなんて描写不明で終わりだぞ

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:29:58

    そもそも界剣発動ってそんなにノータイムでできるものなのか?

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:30:30

    伊吹は剣万全に扱えんのやろ?
    それを扱えるヤマタケが鯖伊吹にやっと並ぶ程度だと素のヤマタケがネームバリューの割に残念なことにならんか
    それか界剣の伸び率が微妙なのか
    鯖伊吹がどの程度か知らんけど

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:31:11

    >>51

    実は神ならさらに特攻になりますとか設定で言われた事が一度も無いんだよな

    作中描写でも神を殺せるくらい位凄い一撃って描写だし

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:31:12

    >>49

    コンピュータを使いこなすラーマ!?

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:31:40

    >>49

    その状態でもカルナやアルジュナと並ぶらしいが実直すぎる性格が未熟に映る場面多いのかも

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:32:15

    >>56

    予測変換が…予測変換が悪いんです…

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:33:26

    作中描写がすごいビームでしかないからなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:33:52

    >>49

    ラーマくん自身が戦士としても王としても最盛期じゃなくてシータを純粋に愛せた旅立ちの頃が最盛期!とか少年時代で来てる人だからしゃーない

    それでもカルナやアルジュナより少し劣るくらいだからヘラクレスと同じで何かしらの枷無しに状態で出しちゃいけない枠だと思う

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:33:56

    >>51

    まあ普通に神でも手こずる鎧があるんですけどね

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:34:53

    謎に強さ議論になってるが
    サムレムでヤマタケが若旦那より下っぽくなってる時点でスレ主のギルやカルナ級って扱いにはならない

    もちろん3臨ではないし界剣使ってはいないけども

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:34:54

    >>55

    対神宝具なのに……

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:35:28

    >>54

    fgoで感覚麻痺してると思うがそもそも人と純神霊を比べるのがおかしいと思いませんか

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:35:34

    出てる分にはアルトリア、ジークフリート、シグルド、ヤマタケ、ラーマの横並びでいいんだよな?

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:37:14

    >>51

    対神性能の槍って設定にあるから対神効果はあると思う

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:37:21

    >>65

    相性とかの差はあるけど大体そんな感じだと思う

    アルトリアはアヴァロン有ったら一段上になるかもだけど宝具として持ち込めないし

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:37:21

    >>65

    ラーマがちょっと微妙?

    サーヴァントの強さはよく分からんわ

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:37:33

    >>65

    出てる分にはそうだな

    ラーマは若干怪しいが

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:37:43

    別にアルトリアとヤマタケの立ち位置も公式だと言われてないけどな

    ジークフリートがセイバー最強の一角でシグルドはそれに並ぶ北欧最強ってくらいで他は何もかも不明

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:38:10

    >>65

    ラーマはそこからワンランク下がるでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:38:59

    そもそもヤマタケ3臨で話されてるけどFGOの霊基強化状態と通常召喚一緒にしたらダメ
    それだとアキレウスも常に黄金鎧持ってこれるようになる

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:39:37

    >>70

    ヤマタケはきのこ直々にトップランクと宣言されとる

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:39:52

    >>72

    カルナもシャクティ対神モードだしな

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:40:17

    そもそもカルデアの霊基ってどんなもんなん?
    なんか強くなってそうだったり
    弱くなってそうだったりするんだが…

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:41:31

    >>73

    それ単にトップクラスって評価でしか無いからセイバー最強の根拠にはならんぞ

    それ言うなら周瑜だってトップクラス言われてるが別にアーチャートップでも無いし

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:44:49

    >>63

    ほんとにな

    設定で神属性持ちなら追加ダメージみたいに書かれてるなら分かりやすいんだが

    強力な対神性能=神を殺せるくらいの超火力でしたって作中描写がね……

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:44:51

    セイバー最強を決めるんじゃなくてギル、カルナと並ぶセイバーがこれから出てくるのかって話じゃなかった?

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:45:17

    >>78

    それだとやっぱセイバーヘラクレスですよ!

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:45:47

    なんならギルガメッシュもセイバー適性あるはずだぞ

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:47:28

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:49:37

    >>76

    入れ忘れたけどわざわざ「セイバーとしてトップランク」とまで書かれてるからなぁ

    ちなみにトップクラスとトップランクは若干違うぞ

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:50:41

    力と技でアルトリアを遥か超える戦士が
    破壊力ならカリバー以上の剣を持ち
    多様な攻撃手段の宝具を有し
    12回殺さないと打倒できない

    うーんこれは最強のセイバー

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:50:53

    >>62

    扱いで言うならヤマタケ自身は若旦那にも全然張り合ってたし、若旦那もヤマタケのこと割とがっつり誉めてたりかなり良い方だと思うんだけどな...

    若旦那が上から目線で物を言うのなんて当たり前な訳だしさ

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:52:18

    >>83

    さっさと登場してもらえませんかね…

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:52:19

    >>76

    サムレムに限ったら何なら周瑜の方がヤマタケよりも持ち上げられてるっていう

    ただでさえトップクラスの実力を有してるのに王佐の才でさらにパワーアップしてるから

    対戦相手なら極力戦闘は避けたい存在とまで言われてるからな

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:53:01

    >>83

    12回殺さないと打倒できない


    これほんと絶望

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:53:08

    ギルってCCCのカルナへの反応見る限り自分と対抗できるタイプには分かりやすく対抗心出すタイプじゃない?

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:53:50

    >>83

    っぱヘラクレスが最強よ!

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:54:10

    >>84

    それはそうだが

    カルナへの対応とはかなり差があるぞ

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:54:25

    しかしこの上4人以外だと残ってる上澄セイバーって誰がいるかな

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:54:30

    >>75

    魔力供給でぐだを経由する都合上で常時発動系の防御宝具持ちは全員機能停止させて燃費を下げてる

    バサクレスはそれに加えて狂化も封じてる形

    ただカルナみたいに瞬間発動での使用は出来たりする

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:54:52

    >>41

    実際、界剣使ったら敵みんな瞬殺してるやんけ

    ってかほぼ怒涛だけで勝ってるし

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:55:24

    >>64

    じゃあ鯖伊吹はセイバートップ層と比べても上ってことでいいんか?

    それならそこに並ぶ界剣ヤマトが最強じゃないの?

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:55:42

    カルナはマジでべた褒めだったからなー
    基本格下ムーヴのAUOからは考えられないくらい

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:56:46

    >>80

    ランサー以外適正あるのホント笑う

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:57:46

    >>96

    ランサー適正もあるんじゃないの?

    本人が嫌がってるだけで

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:58:22

    セイバーヘラクレスが明らかにジークフリート以上な時点で
    ジークフリートが最強っていうのもあくまで広く見ればってことでしょ

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:58:54

    FGOでもカルナage感じるかもしれないがCCC基準で考えるとむしろ不遇なくらいだからな

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 09:59:02

    >>96

    適性あるとして実際に召喚されたらどういう戦い方になるんだろうな

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:00:14

    >>90

    月のギルが最もニュートラルな状態らしいから若旦那と単純に比較できないのもあるけどカルナに対してもかなり舐めたこと言ってただろ

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:04:59

    ヤマタケ界剣連打できないのは街吹っ飛ばすから禁止されてるってだけじゃないの?
    実際宝具開放して遅れはとってないし、作劇上制限かけられるレベルなのは確か
    とは言えセイバークラス最強なのかといわれれば断言は出来んだろとはなるけど

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:05:47

    >>101

    そうか?

    ギルにしては珍しく弱気とも取れるくらい警戒してたが

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:08:20

    >>101

    ここらへん凄いカルナageだったけどな

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:09:48

    月のニュートラルギルって言ってもテラ通してみてもアルトリアアルテライスカ兄貴とかにはいつもの上位者ムーヴだったからな
    基本褒めたりして警戒してるカルナはやっぱ対応全然違く見えるよ

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:11:47

    >>105

    カルナの鎧はAUOの蔵にも入ってないんだっけ?

    その辺が関係してるのかね

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:12:06

    >>98

    これ

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:12:35

    >>106

    槍は入ってるけど取り出せない

    鎧は入ってない

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:14:43

    ギル「首か鎧か槍を差し出せばその無礼を許してやるぞ?」ニヤニヤ

    こんな感じのことも言いつつ

    >>104

    みたいなことも言う、それがギルガメッシュです

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:15:55

    >>2

    最初から最強の聖剣使いっていう天井設定持たされて生まれてんだから忖度も糞もないんだよなぁ

    むしろ後発のセイバーへ忖度するために設定いじくり回してでも天井拡張するのが義務付けられてるインフレの被害者じゃん

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:17:19

    カルナが飛び抜けてるはずなのに
    テラだとこの評価というね

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:17:55

    >>78

    ぶっちゃけ神霊とかの「普通の聖杯戦争では呼べない」タイプのサーヴァントを除けばアルトリアを明確に超えるセイバーは出てこないと思うわ

    セイバーヘラクレスも出てこないと思う

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:19:44

    >>111

    そりゃ基本テラでもカルナは鎧無いし

    その最大の武具の鎧無しでもスゲーって褒められたりはしてるけどね

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:20:20

    >>109

    これ実際に戦ってみて評価上がったんかな?

    ヤマタケに対しても元々評価高かったけど実際に戦った後からの方が明らかに評価上がってたし

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:21:21

    ヤマタケなあ
    界剣も八岐もお披露目時は大抵令呪でブーストされてるから素の威力については不明じゃないの?
    素の威力で撃ったときは確か瀕死の丑御前を倒す時だし……

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:23:57

    >>114

    その2人に限らずギルはだいたい戦ったあと思ったよりやるやん!って言う気がする


    そういう意味だとセイバーは例外かもしれん

    もともとギルがカリバーをクッソ高く見積もってたからな

    エヌマ相殺は無理やて


    いやまあセイバーに関しても負けたあとは認めているんだが

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:24:03

    今セイバークラスで誰が最強かはどうでもいいんだよ
    問題はそういう現在最強クラスとされてるのより強いやつは出るのかだから

    1にも書いたけど神霊とか特例は抜きでね

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:24:48

    本来は持ってないけどアヴァロンありアルトリアとか通常鯖でどうやって勝つねんくらいチートじゃない?

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:24:59

    ヘラクレスに可能性があるくらいではないか

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:25:46

    青王というか約束された勝利の剣がぶっちぎりで最強だけどそれがまともに使われることはないんだ
    仮に青王本人が地球にいる時ヴェルバー・ORT・外宇宙の神等が攻めてきて
    何らかの手段で二次災害を抑えてブッパ出来てもあくまでイベント処理で
    それがゲーム上で反映されることなく忖度されたセイバーの性能キャップは外れないんだ

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:26:03

    >>118

    いや正直そこまで強くは無い

    強いは強いけど本来ギルガメッシュに勝てないくらいの強さ

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:26:26

    セイバーで出てない奴らで可能性ならまあヘラクレスかギルガメッシュかなって

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:26:55

    >>119

    そのヘラクレスもきのこは書く気なさそうだし他の作家は手出ししたくなさそうだしで望み薄だと思う

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:27:09

    >>121

    守りに関しては最強オブ最強だけど

    守ってるだけじゃ勝てねえからな


    直感くん「いやいや無理無理死ぬって」

    セイバー「うるせえ行くぞ!」


    勝てた……

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:28:07

    >>121

    ギルガメッシュクラスより一段落ちるっぽいけどそこまで強くないは流石に言い過ぎ

    まともなサーヴァントじゃアヴァロンありアルトリアは無理だよ

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:29:13

    >>124

    直感くんは仕事する時としない時の差が激し過ぎるんよ

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:29:27

    よく考えたらキャラクターとしてはともかくサーヴァントとしてのアルトリアってテラ以外まともに描写されてない……?
    確かSNだと半分生前の中途半端な状態じゃなかったっけ

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:30:37

    >>115

    ブーストされたのは最後の一発だけで後は封印と解放しただけやんけ

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:30:54

    >>126

    いやめちゃくちゃ仕事してるぞこの時も

    直感くん「99%死ぬからやめときましょうよ!」

    セイバー「シロウのために1%を掴み取るんだよオラァ!」


    勝った……

    星の輝きってすごいね

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:32:39

    ぶっちゃけ鞘アルトリアがギルガメッシュに勝てないって相性的な問題であって強さランク的には同格でもおかしくない

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:32:43

    >>127

    そこがSNのストーリーの肝だからな

    ただ普通にサーヴァント・セイバーとして召喚された場合との違いってせいぜい霊体化できないぐらいでは?とも思う

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:32:47

    >>129

    まあ勝てた原因はAUOの執着せいって言われてるんだけどもね……

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:34:22

    >>132

    「おのれおのれおのれエヌマエリ」

    「判断が遅いカリバー!!」

    だからね

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:34:40

    >>117

    アスラウグのアレはどうなったんだろうな

    あれもあの聖杯戦争の中ではとかそういう感じなんだろうけど

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:34:49

    >>130

    常にグーチョキパーに勝てる手を出し続けるギルガメッシュとかいうキチゲェ

    やっぱこいつズルいって

    fakeで実質主役やってもそんなパワーダウンしてねえし

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:34:50

    >>128

    一画目→ジャンヌ戦での宝具使用停止

    二画目→大蛇戦での宝具使用

    三画目→地右衛門(キョダイマックス)or旧神戦

    だけど二画分はブーストでいいんじゃないの?

    一画目でひょっとして長期間に渡って宝具使用を禁じられたと思ってる?

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:35:00

    アルトリアに関しては魔力さえ潤滑ならエクスカリバーブッパしてくるのがね
    それが鞘まで持ってたらまず大体の鯖には勝てるでしょ

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:35:57

    >>133

    宝具見てからエヌマ余裕でしたされたら勝てる鯖おるんかね

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:36:18

    >>132

    まあエヌマでダウンしてた時に追撃してりゃ終わりだったからな

    勝ちを手繰り寄せたのは星の輝きのおかげだが単にそれ以前に見逃されて勝てたってのはそう

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:37:51

    >>129

    その1%をつかみ取れる未来を感じ取ってくれよ直感くん

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:38:24

    まだアショーカ王やアウスラグに最強のセイバーがいるでしょ

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:38:56

    マルミアドワーズに関してはビーム撃てるとかの描写ないしぶっちゃけ剣として切るだけならエクスカリバーより破壊力上ってだけの可能性もあるからまぁ
    キャストリアも切ってるだけだし

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:39:16

    >>136

    大おろちより遥かに硬いサブちゃん令呪なしで消し飛ばしたのどう説明されるおつもりで?

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:40:17

    >>140

    普段ならば最も優れた選択を直感し、そのイメージ通りに行動するだけだ。

    だが、今はその直感さえ湧かない。

    勝利の確率があまりにも薄く、逆転の可能性が今はまだ有り得ないからだろう。



    カウンター戦法を見切る条件達成出来るまで勝ち目が薄すぎて湧かない状態だから無理です

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:42:37

    まあ英雄王より弱体化した若旦那=ヤマタケ+伊織と考えるとヤマタケの方が弱いやろな

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:45:35

    >>129

    いや全然違うぞそれ・・・


    直感「今はまだ勝ち目ありません!」

    セイバー「勝機を待つ!」


    AUOのエヌマでダウンする執着のためにまだトドメを見逃される、カウンター見切り条件達成


    直感「今なら行けます!」

    セイバー「よし!うおおお!アヴァロンカリバー!」


    あの戦いはこんな感じだから直感にメッチャ従って勝ってるよ

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:47:00

    >>143

    いや別に

    それだけの威力があるって事でしょ?

    それにサブちゃん神性と魔性属性両方待ってるようなもんだし特攻入るだろうし

    まあそれは大蛇も同じだろうけど


    ただそれ以外にも令呪でブーストされてるシーンもあるから正確な素の威力はまだわからんのじゃね?って言ってるだけよ

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:48:58

    >>146

    そんなんだっけ……

    やっぱうろ覚えでものをいうのは良くないね

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:53:44

    ぶっちゃけ日本最強のヤマトタケルがカルナ、ギルガメッシュより弱いことが確定してるジークフリートだのアルトリアだのと同格なのごめんだわ

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:54:45

    >>149

    うわでた日本最強のヤマトタケルがーとか言い出すやつ


    君Fate向いてないよ

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:55:17

    >>150

    多分荒らしですよそいつ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:55:55

    てか五次ギルは受肉で膨大な魔力生成できて
    魔力面はセイバーよりも大分恵まれてるし
    同条件ならあそこまで圧倒的優勢にはならんでしょ

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:56:25

    >>150

    いやまぁ自分の国の英雄は最強クラスであって欲しいのが普通じゃね?

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:57:23

    >>14

    アーチャーヘラクレスとランサーエルキドゥも同格でしょ

    あとライダーアキレウスもApoでカルナと互角の英雄扱いされてた


    ライダー太公望もグランド級の魔術に加えてEXランクとAランクの宝具持ってるから並びかねないと思う

    それとテスカと同様にケツも通常召喚できそうではある

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:57:53

    >>153

    その気持ち自体は否定せんが今ある設定に関してごめんだわ〜とか言い出すのはアレだろ

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:58:23

    >>152

    どうだろ

    魔力どうこう以前に単純に格が違うように見える

    やっぱカリバーで数発殴ってようやく凹むあの黄金鎧おかしすぎる

    条件同じでも宝具撃ち合いになったら原作通りの流れになるだろうし

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:58:29

    >>138

    GOB乱射するのやめてエヌマで決めようとするギルになら勝ち筋ある鯖は結構いそう

    ギルを最強足らしめてるのって有利相性攻撃と物量で押しつぶすGOBであってエヌマは特別ではあるけど数ある強力なカードの一枚でしかないし

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:58:59

    >>153

    その感情は自由だが他国の英雄貶しタイムに入っちゃうのはダメだぞ!

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 10:59:54

    >>153

    気持ちはわかるが気持ちだけで主張するのはよくない

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:03:06

    >>157

    それだとそのままエヌマで終わるだけのような

    fakeでも言われてるがそもそもエヌマに対抗出来る宝具自体が少なすぎるから

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:05:33

    >>91

    3倍ガウェインとか、月のアルテラとか、王として覚醒してる時のシャルルとか

    ぐだぐだなら七日目の秀吉


    セイバーヘラクレスは言わずもがな、まだ設定出てないけどアスラウグセイバーも並んでてもおかしくない

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:06:18

    >>156

    まあ受肉関係なく単にサーヴァントとして格が違うのはマテで言われてるからねえ

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:07:05

    アウスラグはどのレベル?シグルド並はあるのか

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:07:23

    >>157

    それそのままエヌマどうにも出来ずに死ぬかワンチャン競り負けからの追撃でほぼ終わりやんけ……

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:07:34

    >>152

    受肉してるから魔力膨大ってどこ情報?

    普通にステ下がってるじゃん

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:08:47

    >>165

    マスターのせいでステータスは下がってるが

    そもそも受肉して生前と同様の魔力生成力になってるだろうから魔力は普通に膨大だぞ

    コンマテ3でもそう言われてるし

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:09:31

    >>163

    パーシヴァルとかがいる中で最強と明言されるレベルってことしかわからない

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:10:56

    >>163

    何も分からん

    勝手な予想だが和鯖だからヤマトタケルを超えることは無いんじゃないかと思う

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:12:36

    >>150

    けどヤマタケに関しては宝具が代償無しの権能行使だからその二人より頭一つ抜けてるとは思う

    ヤマタケが強いっていうか、それだけ型月世界の神霊の権能は力の次元が違う

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:13:52

    >>158

    そもそも生々しい話日本神話自体がケルト神話並のマイナー神話だし…

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:15:03

    >>169

    言うてエクスカリバーだって神霊級の魔術行使と同格やしなぁ

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:15:08

    >>166

    生前と同様の魔力生成力って明言されてた?

    ロマン曰く神にも等しくて、生前アルトリアの竜の心臓と同等の生成量のはずだけど

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:16:15

    >>170

    多分一般的にはギリシャ>>三国志>>>>その他だと思うよ

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:16:27

    >>170

    日本でもあんまり幅利かせて無いからな日本神話というか神道

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:17:17

    >>173

    北欧……と思ったけどオタク界隈にはメジャーなだけで一般知名度は微妙か?

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:17:35

    >>170

    まあぶっちゃけ日本以外で召喚されたら相応に力落ちてもしゃーねーとは思う

    それはそれとして日本召喚限定で良いからもっと明確に最強な存在であってほしいとは思う

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:18:31

    >>171

    カリバー=神霊魔術の行使(ビーム)

    界剣=神霊になって魔術の行使(ビーム)

    ほぼ一緒だな

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:18:35

    >>176

    知名度補正はそもそもサムレムでゼロなんだから変わらんぞ

    土地補正での弱体化はしそうだけど

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:18:44

    >>175

    オーディンとグングニルの知名度は抜けてると思うが北欧神話となるとどうだろうな

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:19:00

    神社はめちゃあるんやけどな

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:19:17

    そういえばヤマタケの神霊化ってどこから出て来たん?
    fgoゲームマテだと宝具の力で神の力が行使されるとはあるけど神霊化するとまでは書かれてなくない?それとも神、即ち世界と一体になると同義であるって文言が神霊化するって解釈なのん?

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:19:44

    >>166

    受肉させたら生前と同等ってことは、アルトリアやジークフリートも受肉させたら竜の心臓元に戻るんか

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:20:15

    >>166

    AUOは受肉する前のZeroの時点で言峰マスターでもエヌマ撃つのに特に魔力に困ってる様子とか無いし関係なくね?

    蔵の中のアイテムで魔力供給なんてどうとでもなる奴でしょ

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:20:23

    >>177

    界剣は権能をビーム以外にも色々使えるから上位互換に近いぞ

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:20:43

    >>181

    神になってヒャッハーできるというよりは

    宝具使用中だけ神パワー的なものを行使できるって感じだよね


    それをビームにするか防御にするかは自由って感じで

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:21:21

    >>183

    蔵の宝具で実質大体手段があるってのはそうだが

    受肉して魔力が膨大ってはちゃんとマテで言われてる事でもある

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:21:21

    >>173

    日本じゃなくて世界基準ならギリシャとインドとその他だよ

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:21:55

    >>181

    この絶妙にカリバーとかエヌマに気を遣ってる感満載の最大捕捉900人が良い味出してる

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:22:22

    ヤマトタケル正味日本人の大半スサノオと区別ついてない説

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:22:30

    神話の知名度問題で聖書ガン無視されてて草

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:22:48

    >>172

    受肉って=生前と同様じゃなかったっけ

    まあ完全に生前とは言い切れんかね

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:22:58

    >>190

    聖書に神話ってイメージがないんだよね……

    聖書は聖書というか

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:23:02

    >>190

    聖書は神話として扱うのはデリケートすぎるだろ

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:23:07

    ヤマトスサノオ

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:23:29

    >>181

    マジで何でコレやって代償無いんだろうか…

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:23:35

    >>190

    なんかちょっとそれを神話呼びするとなんか火傷しそうというか……

    神話区分にはなるんだろうけど

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:24:11

    >>189

    調子乗って拳で挑んだら死にましたってちゃんと伝わるかヤマタノオロチに勝った人だよね!って言われるか

    ヤマタケ的にはどっちがいいんだろうか

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:24:50

    >>181

    神になってそのまま戦えるみたいに受け取ってる奴いるよなって

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:25:28

    >>188

    まあ捕捉が威力などに直結するわけじゃないし

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 11:25:30

    >>191

    サーヴァントのくせに生前と同等だとしたら、ギルの場合は実質神降臨させてるのと変わらんぞ

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています