少年ジャンプにおける「一から部員を集めるスポーツ漫画」とかいう

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:41:00

    コンセプトからしてもう打ち切り臭がするやつ

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:42:31

    かと言って最初から仲間がいてもうまく行くとは限らないやつ

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:47:51

    とりあえず2、3人入れば試合は出来る程度の人数はいるべきだよなって過去の屍見てて思う

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:48:35

    部員を集めるは書き方次第で行けるだろうけど
    一からがつくともうダメってイメージ

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:57:56

    野球漫画じゃなくて野球部員集め漫画ですよねって言いたくなる

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 13:59:09

    >>2

    成功のラインじゃなくて、最低限失敗しないラインだよな

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:01:32

    >>1

    クーロンは剣勧誘1話目まではマジでイケると思ったんだけどな

    剣勧誘に何話も使い始めたのを止めない編集と作者は何考えてるんだろって今でも思う

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:02:17

    足りないのは1人2人くらいにしてくれ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:03:20

    一からじゃなけりゃアイシールド21とかも当てはまるからな
    結局ちゃっちゃと試合しろそこからだって言われる

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:03:42

    言い方悪いけどモブでもいいから最初から9人揃える
    試合する⇒新しい選手を入れる⇒試合する の流れが良かったのかな

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:04:26

    人数足りなくてヤバいって元々ギリギリだったのが怪我や転校で足りなくなって……みたいな中盤で持ってくるもんじゃないのかと思ってる
    序盤はさっさと試合して欲しいよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:04:33

    高橋陽一の別のサッカー漫画はそのパターンやったな

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:04:59

    試合もしないうちから選手の掘り下げ始められても惹かれない
    なんなら1話目からもう試合しとけ

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:05:47

    構成考えてた作者からしたら愛着あるキャラなんだろうけど
    読者からしたらただのぽっと出の仲間候補でしかないからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:06:20

    シューダンとかは1話でミニゲーム形式の試合までして仲間と試合の展開を進めたりしてたな

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:07:54

    ハイキューとかは入学時点で既に試合ができる状態からスタートだもんな

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:08:26

    ミスフルも仲間紹介→そいつらと試合って流れを2回やったからな
    1年と2・3年で

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:09:43

    能力バトルだと看板のワンピースは仲間集め漫画から始まって安定したのにスポーツだとなんで上手くいかないんだろうな

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:11:44

    >>18

    バトル漫画なら仲間が集まるまではバトルしないなんてことはないじゃん

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:11:46

    ワンナウツみたいな作風なら1巻丸々ストラックアウトやらしてたって面白いんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:11:55

    >>18

    仲間集めと戦闘を同時にやってるから

    上に出てるアイシールドとかハイキューとかもそれと大体似た構成で仲間集めと試合を同時や交互にやってるし

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:13:36

    >>18

    バトル物は別に必要人数決まってないから冒険の片手間で集めても構わないけどスポーツ、特にチーム制球技はは必要人数決まってるからね

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:13:43

    一人二人足りないぐらいなら分かるけど野球やらサッカーみたいな人数いる競技で1からは気が狂ってる
    個人スポーツとか最低限部を維持する人数が欲しいみたいな数がいる事自体に意味がある方がダレない気がする

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:13:51

    アイシールド21の21周年本ではブルーロックの作者達とそういう話を対談してたな
    初動でいかに試合展開とキャラを両方描いていくのかとか、アイシールドの序盤のテンポ感とブルーロックのデスゲーム的な切り口の序盤とか話し合ってた

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:13:53

    仲間を集めるまで試合ができないなら、それまで別の面白い要素で読者を引き止めなきゃいけないんだけど
    そんな強い魅力がないんだよね
    具体的には野球漫画なのに野球しないで「この漫画面白い!」と読者に思わせなきゃいけないわけ
    どうしろっていうんだ

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:15:47

    >>25

    ワンナウツ、サンキューピッチみたいなミニゲーム展開やブルーロックみたいなデスゲームみたいなのが向いてるんじゃないかな

    デスゲーム風のストーリーで新キャラ紹介してく手法は野球漫画だとミラクルボールなんかもやってたな

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:15:54

    >>25

    そもそも野球以外が面白いなら野球漫画である意味ないしその面白い要素を組み上げた新連載やらせたほうがその人のためじゃねえかな

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:17:22

    >>25

    Web漫画だけどデッドオアストライクはタイマンできる世界観にして主人公やメイン仲間を見せながら試合形式の対抗戦で一気にチーム集めてたな

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:18:02

    >>20

    冷静になると賭博勝負師がプロ野球やる漫画で1巻プロ野球やらないどころか沖縄から出ないの攻めた構成だよね

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:19:42

    仲間集めしながらストーリー進むとかだとゲームになるけど、パワポケとかが仲間集めないとゲームオーバーになることもあってシナリオと仲間集めが地続きな印象あったな
    野球以外のサブストーリーで仲間を集めなかったり試合で勝てなかったら死ぬみたいな要素があるから野球ファンタジーとかになりそうだけど

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:19:42

    こうして見ると部員集めが悪いというよりは試合が無いのが悪いって感じだな
    メンバーが集まってない状態でも非公式戦で人数不利のまま戦う展開なら生き残れるか?

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:20:13

    実際に試合をプレイ出来るまでどう足掻いても数時間かかるスポーツゲームをやりたい奴がどれだけいるかって話ですよ

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:20:55

    >>32

    ゲームならでき次第でまあ面白ければいいけど

    物語としてはNGすぎる

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:22:06

    最悪ちゃんとした試合はしなくてもいいんだけど部員集め系ってバスケの1on1的なミニゲーム?もやらないんだよな

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:22:45

    >>30

    パワポケのストーリーは野球以外でも引きが作れるのは強みではあるな、システム的に部員集めがストーリーに繋がるし

    それを漫画的にどうシナリオに落とし込むのかってのは難しそうだけど

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:24:04

    メジャーとかも仲間集めパートあるけどテンポ良いんだよなあれ
    ノゴローが周り巻き込んでとりあえず野球やらせるところまで持ってくのが強いんだけど

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:25:17

    ノゴローはキャッチャーがどこにでも生えてくるのが強いと思う

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:25:58

    >>36

    家族の面倒みないとやってけない苦学生系の仲間のくだりをサラッと終わらせたりするからか

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:26:52

    メジャーはテンポはいいけどあくまで野球人生漫画の高校野球編後半だから割と別物な気はする

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:27:46

    まあクーロンズは1話から試合してるけど
    その評判がどうだったかは知らん

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:33:00

    あだち充とかいう中々野球しないけど読ませる力があるタイプもいるからな
    主人公が本気を出すところを見るまで中々見せてくれないけどキャラの人間関係が見たいで持たせてる

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:33:59

    これ系の話題の度アイシールドは面白かったなあと思うけどぶっちゃけあれ参考にしろと言われても無理な気がするわ
    とにかく強烈なキャラとテンポと画力で突き進んでいくからそれができれば苦労はしねえな気がする

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:34:46

    >>41

    スポーツ漫画っていうより青春漫画って感じだからなあだち先生の作品は

    秋大とか雑にスルーしまくってるし

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:35:04

    >>41

    恋愛漫画が上手いからできるという荒業

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:36:28

    モブ的な部員で人数自体は揃ってて
    スタメンが新キャラに置き換わっていくスラダン方式は後続作品どのくらいあるの?

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:37:48

    >>45

    すでに出てるけどアイシールドハイキューはそのタイプだと思うぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:38:06

    野球以外でも読ませる力があるのはそりゃ強いとあだち充やワンナウツなどの作品は思わせてくれる

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:39:02

    >>45

    それはかなり多いだろ

    新戦力追加は漫画でやらない手はないってレベルだし

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:41:05

    >>17

    ミスフルは試合始まったの8話でジャンプではけっこう遅め(入部試験の変速野球)

    ただ3話までギャグたっぷりでそこで掴みはOKってなったと思われる

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:41:17

    スポーツやってないシーンも魅力的なのは強いよな
    キャラが何かしてるのが面白いんだから
    人気者あるスポーツ漫画って日常回とかも見たいと思わせてくれるの多いし
    スポーツ漫画で焼き肉食べる回だけで面白い作品とかいくつも思い付くし

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:42:34

    逆に強豪校に入るテニプリスタイルって本誌連載でどれくらいあるんだろうか

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:42:36

    アストロ球団は一から集めるに近いタイプだな
    序盤は選手揃ってなくてその辺の経験者入れて試合してたし
    なんだったら超人全員集まったの最終回だ

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:44:03

    >>50

    まあそれはほとんどの漫画共通というか……

    バトル漫画とかでもバトル以外での面白さってのは大事だし

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:44:38

    >>49

    入部前のギャグパートで登場したキャプテンを入部後にはバッサリリストラしてるの路線変更の豪腕が過ぎる

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:48:45

    >>42

    題材も良かったと思うわ

    読者に馴染みの薄いアメフトって競技だから取り敢えず試合することで

    代理云々より前に、へーこういうスポーツなんだって関心が先に来る

    これがサッカーや野球みたいにルールを知っとると仮メンバーのモブ使った試合とかどうでもいいわはよ本番メンツでやれって感覚になる

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:50:12

    >>55

    なんならキャラが増える=できることが増えるでいろんな戦法を小出しにすることを違和感なくやってたのもあるよね

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:53:11

    >>40

    1話は普通で

    2話で暗雲が立ち込めて

    3話でメンバー集めからやると知って読者が無惨みたいになってたよ

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:22:11

    クーロンは1から集めるんじゃなくて、「既に野手は集まっててバッテリーだけまだだった」とかならすぐに試合できたのに
    「なんでこんな凄い奴がこの学校に来たんだ?」は後からでもできるから

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:27:22

    ジャンプ野球漫画の金字塔のアストロ球団は仲間集めをしっかりやるというのがキャラ設定や世界観と噛み合ってたからよかったんだと思う
    予定通りだったのかは分からんけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:43:02

    >>42

    アイシールドは1話からヒルマをお出してきた時点で

    軽く3~4巻分くらいの貯金ができてるポテンシャルがあったと感じる

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:35

    >>57

    1話からトレーニング内容とか試合描写のガバ突っ込まれまくってた記憶ある

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:50

    最低限試合ができて決定力不足を補うために1〜2人後から入れる位がちょうどいいんじゃねえの?って感じはする

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:08:09

    仲間集めって王道だと思うけど、「関係性が増える」以上に「出来ることが増える」のが面白さの要素として大きい(ゲームの仲間集めで考えたらわかりやすいと思う)
    ワンピやアイシールドみたいに専門職を追加していく仲間集めは成功しやすそう

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:09:34

    >>62

    まさに最近始まったサンキューピッチだな

    いい感じだけど決定力の無いメンバーがいる中に強烈な個性のピッチャーが入ってそいつと絡ませることで既存メンバーの掘り下げもできてるところだ

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:12:30

    今思えばH2は凄かったんだな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:13:04

    野球とかサッカーはまず試合する時点で味方側のメインネームドが十人くらいいるって時点で集めるなら時間かかるし揃ってるなら一気に出過ぎて覚えられない上に基本敵チームがコンスタントに生えてくるからまともにキャラと試合見せようとするとダメになるんだよな
    というか漫画に向いてないテーマだとまで思ってるよ なんだったらアニメでも2〜4クール前提でゆっくりやらなきゃ無茶だと思うよ

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:18:34

    ハイキューはストーリーの開始時点で
    1年:日向(MB)、影山(S)、月島(MB)、山口(MB)
    2年:田中(WS)、縁下(WS)、木下(WS)、成田(MB)
    3年:澤村(WS)、菅原(S)
    で試合はできるだけのメンツがいたのよね
    追加で入ったのは離脱してた西谷(L)と旭(WS)だけ

    思えばすげぇ転校生もなくある戦力だけでやり続けたんだな

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:20:22

    >>34

    スレ画のクーロンは一応仲間集めの一環でピッチャーVSバッターで勝ったら~~みたいなミニゲームっぽいことしてなかったっけ。これだけでも数話かけてた記憶あるけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:21:34

    試合やんないとチームに足りない能力が読者にわからんのよ
    モン太なんかはまさにその典型だった

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:22:34

    >>66

    アオアシとか名無し状態のモブみたいなチームメイトはいるけど覚える必要なくて最初はセレクションで2人仲良くなってBチームレギュラーになるまでに+2人仲良くなって~って徐々にモブがネームドキャラになっていく構成なの上手かったな

    20巻以上読んでから序盤のメンバーとか見たらセレクションの試合相手になんでコイツを出してるんだよ!的なツッコミしたくなる面子でビビる

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:24:08

    ジャンプで野球とキャプ翼以外のサッカーが弱いのって集める人数多いから?

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:29:56

    サッカーって11人いなくてもミニゲームくらいは出来るしフットサルとかやりようはあると思うんだけどな
    鳥かごだけでも割とバトルっぽくなるのに

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:32:39

    仲間を集める展開とか馴染んでく展開が悪いわけじゃないんだよな
    むしろ好きなんだけどジャンプの構造と致命的に合わない

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:34:13

    テニプリは異論もあるだろうけどストーリー展開についてはお手本みたいな出来だと思う
    1話で主人公の雑魚戦入れて2話で強キャラ(=後の仲間)とミニゲームで対戦
    部員の顔見せしつつ雑魚戦でスカッとする試合展開して
    7話くらいからランキング戦って形式で後の仲間と戦闘シーン入れながら同時にキャラ掘り下げてるし
    でもこれ野球サッカーのチーム戦だと似たようなことやるの厳しそうだな

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:34:17

    >>73

    仲間集める展開はむしろジャンプで強いと思うぞ

    主力の仲間と違うけどキャラガチャで人気キャラ探すとかあるわけだし

    その間に何もしないのが問題だと思う

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:35:27

    相撲とか剣道みたいなあくまで個人戦ベースだけど高校競技としては団体戦で〜みたいな題材ならバトル(試合)と仲間集め並行も無理なく進められはするんだけど
    今度はそっちは単純にスポーツとしての人気が他の花形競技に劣るというデバフが

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:37:59

    >>74

    ちょい展開は遅いけど序盤に同じ部活の仲間を敵にして試合する展開はミスフルは近いと思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:38:38

    因縁の強敵ってのも大事な気がする

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:43:08

    >>60

    ヒル魔がいる時点で人数不足は脅迫で補充できるのもデカいよな

    バスケとかと違って試合に必要な人数が多いけどそこは問題なかったし


    あとは最初その場限りかと思った十文字たちをレギュラー化させていくのもうまいなと思った

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:44:06

    他紙だと野球漫画サッカー漫画全然多いけどジャンプだとダメな理由ってなんなんだろう
    逆に他紙の人気野球サッカー漫画がジャンプで連載したら人気出たかな?

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:52:46

    クーロン連載中は週ジャンのアンケシステムに合わないからジャンプラに移籍してほしいってファンの声があったなあ
    もし本当に移籍したら毎話忘却バッテリーと比較されて叩くためにいいジャンと閲覧数が伸びるっていう地獄の様相になってたと思う
    野球描写ガバいし
    サンキューキャッチは作者の実績もあって面白い野球漫画がまた始まった!って評判だけど

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:54:01

    最近人気のスポーツ漫画だとブルーロックとか?
    あれそのまんまジャンプ掲載だとどういう扱いになってたんだろう

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:57:21

    >>81

    タイトル間違えちゃったサンキューピッチだ

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:09:55

    サッカーならフットサル形式、野球なら三角ベースみたいに規定より少なくてもやれるルールで試合ができればいいんだがな

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:17:16

    やっぱハイキューや黒バスみたいに主人公達がいたら優勝の可能性はあるってくらいの中堅校に入学するのが1番無難かな

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:22:44

    1on1や1打席勝負でも魅せることはできるよ
    ただそういう勝負を面白く描ける作者はダラダラ仲間集めしないだろうなと…
    おはようKジローとか仲間集めのほうが面白かったし…

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:37:33

    >>73

    一応1話で試合したハイキューも入部前の3対3始まる前には展開が遅いって感想もいくらか見かけたし(6話の試合開始まで主人公二人の掘り下げとメインキャラの顔見せが続いた)

    ここはほんとにジャンプの体質みたいなもんだと思うわ

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:41:01

    >>80

    シンプルに見切るのが他紙より早い気もする

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:42:56

    個人競技だけど火ノ丸相撲のスピード感は良かったなあ

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:16:56

    >>82

    ブルロだって序盤のセリフ等や設定のツッコミどころに対する批判が強かったドマイナス状況を二次セレクション編がすべて塗り替えたっていう奇跡的経緯があるからな

    アニメだって人気出たのはこの章からだししかも同時期に他に注目作がなくて話題を独占できたというのも好都合だった

    だから序盤つまずいた時点で再起がほぼ不可能なジャンプ向きではないだろうなって思う

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:10:07

    ブルーロックはジャンプでやったら1話の炎上で詰む可能性あるしな

    デスゲーム×スポーツ×ラブコメの3つのノウハウをマガジンが蓄積していたのが大きい

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:20:45

    1話で主人公の覚悟なり才能描いく
    2話で仲間紹介と主人公に因縁付けて勝負で白黒
    3話で勝負開始からの主人公劣勢
    4話で逆転勝利

    こんな感じのが結構多い気がするんだけど具体例が出てこねぇ

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:27:24

    >>62

    イナズマイレブンの1期のアニメとかそんな感じだったな。とりあえず試合やるために11人集めて後々豪炎寺土門鬼道一ノ瀬とレベル高い選手を入れていくとだれないし強敵に勝てるのにも理由つけやすい

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:31:36

    風丸みたいな他のスポーツのエキスパートが入ってその特技を活かす、とかも面白いよね

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:37:08

    >>94

    石丸先輩すき

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:37:36

    とりあえず初心者主人公の場合大体テンプレみたいなヘルメット頭眼鏡にするのやめた方が
    主人公のデザインがそれはジャンプじゃなくても絶望的じゃないだろうか

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:37:54

    他誌のスポーツ漫画はジャンプよりゆっくり目に導入してるの多いと思うよ
    一話ごとじゃなくて1巻目で惹きつけられればそこから売れるルート

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:39:43

    >>97

    他紙って基本的に連載継続の基準は単行本の売り上げだもんね

    ジャンプは下手すれば1巻発売前に打ち切りになってる

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:41:22

    これジャンブに限らずどのスポーツマンガでも打ち切り黄金ルートだろ
    過去のヒット作で完全に1からの仲間集めした作品少ないしあっても個人競技が多いと思う

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:42:28

    成功した作品はだいたいモブを後から入れ替えてくシステム
    それを考えなしに真似して部員ゼロスタートすると打ち切られるイメージ
    部員ゼロスタートで成功した例ある?

  • 101二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:45:09

    >>79

    アイシールドは3話で大会始まる爆速テンポなんだけど

    なんでも強引に解決するヒル魔がいてこそだから普通はマネしにくいよね

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:46:22

    一人二人足りない、からスタートはたしかにいいんだけど7人の野球部とか9人のサッカー部とかなんで部活に入ってるんだこの子らってなっちゃいかねないな

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:46:57

    >>100

    上にも挙がってるKジローとアストロ球団だな

    ただ新人漫画家が真似しても絶対に失敗すると思うけど

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:47:40

    というか新入生主人公が多いし人気出やすい先輩ってキャラ立てを放り投げる構成を取る作家は少ないよね

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:49:39

    せめて1話で1人ペースで集められたらまだマシだったか?

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:50:45

    柔道漫画だけど帯をギュッとねとかも部員ゼロからスタートと言えばスタートか
    でもあの時点で団体戦出られる人数揃ってた上に全員黒帯だから参考にしづらいけど

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:52:12

    何だったら普通に強豪校で人数も揃ってるけど主人公が先輩ぶっ倒して入るんじゃダメなんかな

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:53:41

    >>102

    リアルでも県大会予選とか助っ人呼んで意外と勝ち上がる学校とかあるよ

    あとは主人公とライバル、入院してる2年の先輩、野にいる元経験者、そこそこの実力者の部長で埋めれば半分くらい実力者になるからおkって感じ

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:20:07

    >>102

    別に前の学年の引退でとか、不祥事とかエースや主力の怪我の一時離脱とかいくらでも理由あるし……

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:28:25

    >>61

    まぁ接種カロリーの誤字とかトレーニング自体が普通とかはあったがそれでも評価する声はあった


    ただそもそもあの急落振りから見るにあんまりアンケはとれてなかったのかなって

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:43:52

    アズさんて球歴浅い上に小柄で痩せてるから入部テストのデータ採ってる時間あったら飯食って身体大きくしろってどうしても思っちゃうんだよな
    硬球への慣れは他の漫画でもだいたい無視されるので別にいいけど
    あとアズさんデータ野球だからオイラ息が詰まっちゃわない?

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:52:02

    >>91

    ジャンプでブルロ連載したら1話のメッシロナウド愚弄で終わってたと思うわ

    ジャンプ編集はあの2人の実名載せるのネーム段階で止めるとは思うが

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:52:57

    キャラの掘り下げなんてわざわざ一から集めなくてもストーリーを進めながらできるのにな

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:09:45

    ジャンプでやってたら東京湾やらライトウイングやら引き合いに出されて
    「なぜジャンプのサッカー漫画は1話でリアルへの愚弄を入れてしまうのか」みたいなスレが乱立してたのは想像に難くない

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:11:34

    まあ掘り下げが足りないって言われてる時点で
    イコール今の所キャラに魅力がないって言われてるのと同じだよな

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:25:20

    魅力的なキャラの掘り下げが来るからいっそう魅力的になるんだ

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:41:54

    スポーツじゃないが野球やサッカーより人数多い吹奏楽で「部員の数は揃っているが誰も主人公に従う気がないので仲間とは呼べない」状態から仲間集め自体を本筋にしたソウルキャッチャーズは正直上手いと思った
    斜め読み勢からはいつまで仲間集めやってんだよと言われてたが

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:45:38

    ブルーロックの一話何となく見返してたら79ページあって草
    マガジンの新連載ってこんなにページ数あんのか

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:46:43

    高校合格発表後すぐにSNSで同じ学校行く人と交流しとくやつらのように
    これからは新しい部活の仲間集めも入学前にXでしとこう

    野球部がないみたいなので入学したら作ります
    当方三塁手 三塁以外全員募集

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:47:29

    主人公の能力を絡めたバトル漫画の文脈で対戦相手が主人公を認めて仲間入りする過程を描くヒューマンドラマなんよな

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:48:16

    ???「オリジナルサバゲー作って10巻から試合開始するわ」

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:01:22

    >>81

    クーロンは掲載媒体でここまで差が出るのか…と思われかねない作品が下にいるんだよね…。

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:16:27

    最初からメンバー揃ってると今度は読者に最低9人+対戦相手を見せなきゃいけないってのはある

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:49:19

    まぁぶっちゃけクーロンの作者サンデーでも野球漫画描いて打ち切られてるから掲載誌云々は的外れなんだけどな

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:01:50

    >>106

    あれの1話は昇段審査でお互いが邂逅する所だからなあくまで試合見せてからの柔道部作り

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:11:09

    >>124

    あれ作画のほうじゃ

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:46:23

    ルーキーズは成功例か
    部員自体はいるんだけどほぼ全員不良で一人ずつ攻略してやる気出させるとこから始めるっていう

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:39:20

    多分部員集めしてても縦軸というかメインの話が進むならテンポ悪いとまでは感じないんじゃないかおそらくは
    主人公の課題が一緒に解決されるとかライバルの顔見せ因縁も一緒にこなすとか

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:57:26

    イチからメンバー集めして成功したスポーツ漫画は実際ジャンプにあるので、結局メンバー集めが悪いんじゃなくて話がつまらなかったのが悪いだけだと思う

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:04:25

    >>67

    烏野は監督が昔有名だった公立高校っていう強い奴が来てもおかしくない設定にしてたのが上手いと思うわ

    そのおかげで影山西谷がいるし

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:09:34

    >>123

    これたまに言われるけど、野球なら外野あたりはモブスタートで良いんだよ

    どうせ続けれれば下級生入れる枠にもなるし


    最初から9人見せないといけない、って思ってるのは大概作者だけで読者はそこまで興味持ってない

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:27:21

    >>89

    あれはいいバランスだった

    最初は火の丸と部長の二人だけだけどまだ仲間じゃないユーマも登場していてユーマ加入で大会参加

    後で國崎と蛍加入で本格始動

    個人戦と団体戦を並行してやるから主役達勝ちっぱなしでなくても舞台を先に進められるし

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:37:07

    バスケくらいの人数なら1から仲間を集めても読めなくないけど
    野球やサッカーでやられるとさすがにダルいわ

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:48:12

    スラムダンクとルーキーズは面白かったけどあれは一からとは言わんのか

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:59:53

    >>23

    野球なら8人、サッカーなら10人集めなきゃだがそれだけの人数一人一人に割く尺もエネルギーも無いだろうからな。5人くらいは最初なら居るか、途中で一気に何人か入れるとかしなくては。

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:11:09

    >>127

    あれは教師モノの流れを踏襲してるからな

    教師が生徒1人1人とぶつかって問題を解決する流れをスポーツモノに上手く当てはめてる

    まぁ教師モノを上手く描ける腕あってこそだが

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:15:21

    意外と一人足りないみたいなのは見ないよな。0か100かのどっちかで

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:38:54

    >>101

    あれは高校アメフトの大会は春と秋の二回でその内全国大会決勝(=クリスマスボウル)やるのは秋大会だけって現実のシステムも味方してるからな

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:43:28

    >>134

    スラダンはイチからじゃない

    宮城三井加入前から紅白試合も練習試合もできる人数揃ってるし昨年も大会に出てる

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:14:21

    >>102

    はじめての甲子園とかスタートライン全校生徒1人の学校で野球部でもちゃんと面白かったし……

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:19:17

    野球漫画はとりあえず18人キャラクター出してそこからメイン順に掘り下げていけ

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:55:11

    というか正直クーロンは野球の描写自体薄かった…パワプロで野球を知ったレベルじゃ
    まあ、あとはそういう1から部員集めて勝つロマンが想像できなくなってきたのもあるんじゃないかな?今日日少しネットで調べれば最新のトレーニングとか出てくるし、テレビで特集される強豪校も科学的な練習やデータを売りにしたり気合いや根性で勝てることへの説得力がないもの。忘却バッテリーの監督も練習は別にお前らで強くなれるでしょと言っていたように

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 00:59:24

    >>108

    何年か前に北海道予選で一年生部員5人+助っ人(スキー部3人+帰宅部1人)で決勝までいったとかあったしね

    練習試合では硬球に慣れてなくてコールド負けしたから特訓して克服したスキー部とか、帰宅部は実は野球経験者だったとか

    漫画やんこんなのってなったわ

    だから漫画だって部員少なくても試合はできるはずなんだ…

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 01:11:46

    クロス・マネジ嫌いじゃなかったよ
    声優ネタを知った時は引いたが

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 01:14:14

    スポーツもの…っていうと結構悩む気がするけどルーキーズはジャンプかつ一からメンバー集めしてた作品だな

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 01:31:39

    スレ画は部員集め以前に主人公の捕手の能力や魅力に説得力がなかった奴だと思う
    一流の投手が魅力的に思って有名校を蹴って無名校に一緒に通おうとするだけの
    才能も努力も読んでいる側としては見いだせなかった

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 02:22:32

    >>131

    上でも挙がってるけど、あだち充はそこら辺も上手いんだよな

    タッチもH2も主人公たちやキープレーヤー以外はモブ。話が進んでも特に深堀りされないヤツまでいる。だからあだち野球モノは不人気かというと勿論そんな筈もなく

    まあ、野球以外に客の目を引ける話の構成あっての事ではあるんだが

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