- 1二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:44:35
- 2二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:45:10
強いな
- 3二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:45:31
特効100入ってるしなあ
- 4二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:46:04
天地人不利とはいえかなりの接待クエだし5でもこれじゃ無理そうだな
- 5二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:49:12
広範囲特攻を売りにしても倒せないんじゃ意味ないわな
- 6二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:50:31
そっかNP30だからシステムするとスキル1死ぬのか
- 7二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:51:35
やっぱ火力ねえなあ・・・
- 8二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:52:37
- 9二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:53:41
- 10二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:53:54
露払いだと本人にバフ集中しないから火力出ないしカードガチャも2,3回できれば御の字レベルよ
- 11二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:55:50
自バフオンリー、シャッフルはNP欲しいけど周回だとカツカツなのがやっぱ響いてんな
- 12二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:56:43
- 13二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:57:10
- 14二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:57:39
- 15二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 14:59:57
- 16二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:02:29
初動の1回切りでは?
- 17二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:05:11
- 18二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:07:14
- 19二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:08:13
- 20二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:09:11
でも壱与実装時にクラススコアなんてなかったしなあ
- 21二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:12:00
壱与ちゃんは特攻もあるしぐだぐだ含んだ複数回の++実績もあるから結構凄い子なんだ
- 22二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:12:16
多分BBBしたい時以外はNPは基本的に星に変換してBABとかBQAで殴った方が強い
- 23二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:13:43
宝具打つ度宝具威力上がってくからな壱与ちゃん
- 24二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:19:30
カードシャッフルでスター貰えるしクリバフサポ要員の1人として使ってみたけど目当てのカード来ないままNP無くなって終わったわ
礼装カレスコにするにしてもコスト重すぎるし面白いスキルなんだけど微妙だな… - 25二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:25:21
ピンポイント運用だが、現状ではオンリーワンな特技(対粛清貫通)と一芸(スタン対策のCT0シャッフル)あるだけまぁマシ
ネロ祭系の高難易度やオルガマリークエスト等で年2回も出番があればいい方で、およそ周回向きユニットではないと潔いほど明白
そも今回の水着++ならシエル宝具1、コヤン、水スカの積みで回れるしな
配布礼装もガチャ金礼装もATK特化の上に最終wave単体狂で、過去イベント比べても周回ハードルは相当低い
それに加えて配布接待は流石に多くのを望みすぎや - 26二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:26:48
- 27二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:28:44
別にそんな多くも望んでないんだけどね
最近の配布並の強さくらい欲しかっただけで - 28二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:30:14
- 29二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:35:30
- 30二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:37:41
オベロンが強いなら配布含めてBBちゃんは全種行けるし
キアラ・テノチ・アルク・シエルも全然行けるんだよね
いけないのはジナコかザビくらい
そしてジナコは耐久に寄ったタンク系のサポアタッカーだから行けなくてもまあいいけど別にザビはそういう訳でもないからな
なんならジナコは120にすれば回れなくはないレベルにはなるし
- 31二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:41:17
最終もだけど2wキツくね
- 32二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:43:15
- 33二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:43:25
合体宝具使わせてくれ……出撃する時だけ2人1組の岸波白野にしてくれ
- 34二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:46:27
- 35二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:46:45
でもあの合体宝具って別に倍率高いわけでもないらしいな
- 36二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:48:13
それを言ったら9割のキャラの価値が無くなるので…好きなキャラで周回するってのは人によってはかなり重要なことだろうし
- 37二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:48:48
そもそも今回の++って完全体クラススコアマーリンでクリ殴りするだけでもギリギリ突破出来るくらいに緩いのにそれすらも出来ないからサブアタッカーとしてのポジションも疑問視されてんだよ
- 38二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:50:00
改めてお前何がしたいんだよって鯖だな
- 39二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:51:11
- 40二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:51:14
今回の++はサポとしては優秀だがクリアタッカーとして見ると1t100バフと色50と攻20しかスキルバフないから微妙な(当たり前の話だけど)LAマーリンでも育成次第で突破出来るほど緩い難易度だからね
- 41二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:52:32
モーションで鯖だのムーンセルだのの力借りておいてこれ?
- 42二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:52:49
じゃあせめて横バフくらい持ってこいよ
- 43二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:53:03
完全体ならなんとかなるだろうけど
完全体狙うようなガチ勢ばかりでもないからな - 44二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:53:19
宝具が散々ヤバい描写されたりバリバリ味方サーヴァント出してるからあんまり……
- 45二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:53:47
- 46二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:54:21
ちなみに完全体クラススコアフル解放でも天地人不利の関係上⭐︎⭐︎は無理だよ
- 47二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:54:57
好きだからこそ叩きたい人と
暇だから叩いとくかって人が
混在しとるね - 48二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:54:59
草の字も宝具以外は周りの巻き込まれモーションだったし数年前からアーツ連射できるイアソンいるしあんま本人の戦闘力とかは……
ザビも宝具はよほどチートなもの引っ張ってきてるわけで - 49二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:55:54
テキストと鯖性能は同じじゃないの例
まぁテキスト通りならギルガメのエアだって無敵貫通あっていいはずだしなぁ〜 - 50二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:56:45
ザビエアプだけど、今回の90++をザビで回るならWコヤンオベロンよりシエル水着BBシステムのが上手いこといけたりせんか?
S1が完全に死ぬけど、ぶっちゃけS1でカードガチャするよりは固定した方が安定するだろうし…
これだと道中の星が足りるか怪しいかな? - 51二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:57:23
- 52二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:57:45
- 53二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:57:51
原作再現ならむしろイメ―ジかけ離れてるんだよなあ
- 54二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 15:58:42
コラボイヤーの産んだ忌み子
これより下の配布は当分ないでしょう
好きだった人はババ掴まされて気の毒だけどね - 55二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:00:16
セタンタの悲劇再びなんだ
まあ役割がちゃんとあるセタンタ以下まであるが - 56二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:00:33
正直同性能キャラ2人配布って事ならそりゃ横バフないし性能落とすわな……って感じ
- 57二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:00:47
- 58二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:01:17
- 59二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:01:20
- 60二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:01:45
言ってもNP用意するだけで自他問わずクリティカル連打に繋げられるスキル持ちなわけだし、類似戦法での対抗馬が水着限定星5しかないから配布としては普通に嬉しい性能してると思うんだが
- 61二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:01:53
- 62二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:02:03
計算上はいけなくはないな
- 63二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:02:14
NP効率は意外といいんだよ
シャルルが頑張ってNP補給してくれる
これ強化解除欲しかったなぁ - 64二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:03:14
- 65二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:10
- 66二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:22
関係ないってか設定上の強さとゲーム内性能の乖離の話だな
- 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:31
- 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:43
- 69二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:49
- 70二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:04:55
- 71二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:05:19
- 72二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:05:20
インタールード入りした時に貰えるのかね
- 73二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:05:52
- 74二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:06:03
第一ザビ2人いてどっちもそこそこ強くても大してシナジーないなら意味ないのでは
- 75二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:06:40
それならメカエリも当時は一年後に復刻がセオリーだった訳で
- 76二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:06:50
初期すまないさんとアストルフォは割と悲劇的な性能してたなーと懐かしい気持ちになる
- 77二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:07:19
今更だけどザビの時は「男女のもう片方も別の機会に入手できます」的な一文があったけどメカエリや水着ワルキューレの時もこんな一文あったっけ?
- 78二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:07:24
- 79二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:08:01
一応セタンタは育成頑張る&令呪1画使用を許容するなら90☆☆の邪龍のイタズラも水着BBシエルシステムで5積み安定3ターンもいけるんだ
- 80二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:08:13
- 81二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:08:39
そういうのは無かった
- 82二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:08:50
それは文句言う奴の方がおかしかろ
- 83二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:09:02
- 84二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:09:18
- 85二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:09:41
- 86二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:09:53
- 87二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:11:05
- 88二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:11:48
- 89二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:11:49
なんというか青子もザビも面白いユニークな性能で出したいという意欲は感じるんだが、現環境だとそれが強さに繋がってないんだよな
それでも青子はまだ星5スペックなので使おうと思えば火力もあるしどうにかなるけど、ザビは星4スペックなので誤魔化しがきかない…みたいになってる印象
- 90二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:12:04
星4、配布、コラボ、ムンキャ、入手難易度の高さ
どの枠でも強いと言いづらい - 91二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:12:24
- 92二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:12:50
青子はちゃんと強さには繋がってるだろ
1ターン費やすのが面倒ってだけでスーパー青子自体はちゃんと強いんだ
根本的に弱いザビとは全く違うぞ - 93二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:13:15
実装は別に大して荒れてないしそこまでなんだがゲーム性能の方かね
- 94二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:13:52
まあ性能的には完全にネタ
- 95二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:13:55
- 96二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:14:35
性能面で見たらほんと場違い感半端なくて草
- 97二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:14:41
まー単体Aか全体Aならこのスペックのままでもまあまあじゃね?扱いだったろうな
- 98二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:15:04
- 99二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:15:39
アペ5のおかげでスキル1が地味に取り回し良くなったから道中カード次第では宝具撃たなくても良いしな
- 100二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:16:23
スレ画に限らないけどこの先はもう強化入るかゲームが終わるかのデッドヒートだからね……
- 101二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:16:38
- 102二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:16:51
- 103二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:19:26
ファンからも出来の良い模造刀とか手間暇かかった記念品とか言われてる段階でまあ……もう良いんじゃないかな……
- 104二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:19:35
- 105二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:28:55
- 106二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:30:49
- 107二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:32:09
- 108二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:33:14
- 109二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:33:17
- 110二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:34:12
色々上がりすぎたハードルを低空でくぐったのが運の尽き
- 111二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:34:43
- 112二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:35:34
最近はブレイクしたら弱体解除とか飛んでくるのが怖いな
- 113二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:38:32
- 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:38:45
ストーリー中の接待ワーム戦が一体な時点でもう噛み合ってないよね
貫通が欲しい相手は単体のボスだから単体宝具が求められるのになぜ全体になったんだろうか? - 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:41:33
- 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:44:12
カマソッソ単騎は見たな
まぁあのクエはニトオルがギミック対応してくれるけど - 117二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:44:19
- 118二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:45:38
正直運営は宝具より通常攻撃の方見てくれ〜〜って感じだろうけど……だったらクリバフくれぇよって話になるが
- 119二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:46:30
- 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:46:45
ただ結局カマソッソ時点だとザビ入荷できないしサポで探すのも非現実的なんだよね
- 121二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:47:23
- 122二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:48:39
- 123二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:49:08
ザビ自身にならスキル2にバスター通常攻撃時のダメージ前に自身にクリ威力アップ(3T/20%)を付与する状態を付与する効果はあるぞ
多分ザビアタッカー運用ならバスターメインで殴り続けるだろうから腐らないとは思う
- 124二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:51:41
回すならキャストリアと玉藻と挟むか?
CT的にも周りが良いだろうし対粛正も貼れる - 125二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:52:20
- 126二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:53:08
雑にキアラさんみたいな強化きたら結構強くはなるな
- 127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:54:01
対抗馬に水着BBとシエルがいるのがネックとはいえ、単純にクリティカルで戦えるタイプのアタッカーの横に添えてサポーターもできるぞ
即時獲得と毎ターン獲得の2種類の星出しもあるからちょっと運勝負程度のノリでボス戦とかでも使える
- 128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 16:58:06
宝具倍率がフレポ仲間のリリィ並だったらまだマシだったか?
- 129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:04:05
- 130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:05:49
- 131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:08:35
……どこのご家庭にも贈答される鯖としては想定がテクニカル過ぎない?
- 132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:09:25
- 133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:11:57
- 134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:13:36
というかゴッホちゃん盛りすぎたから反省で抑えられたんじゃ
- 135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:14:06
- 136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:14:48
- 137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:16:44
- 138二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:25:05
- 139二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:27:19
ザビのスキル2と3って他人に渡す分には凄い良いスキルなんだよな
真面目に他者付与出来るならNPは渡せなくてもかなり評価上だったと思う - 140二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:28:26
- 141二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:29:11
これに加えて火力出すにはB選びたいけどQ選ぶとシャッフル用NPとの両立が難しくなるってのも問題な気がする
- 142二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:33:00
クリ威力12%
ABQ性能5%
フォーリナー以外に攻撃10%
ABQ性能30%
B前クリ威力20%×B二枚
天地人特攻30%
うーん - 143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:34:46
なんならサポーターでも既にクリバフ100渡せてたマーリンにさらにクリバフ50生えたりしたしな
- 144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:35:39
ボックスイベ礼装とかでNP30〜50礼装つけることに意味がある場なら8〜10回リトライできるしな
クリパの場合、水着BBとシエル先輩or水着獅子王の両方持ってなくても光コヤンor水着スカディ・ザビ・アタッカー・フレ水着BBとかで回れないことはない(まあ絆節約や宝具時間短縮辺りが目当てにしても水着BBをサポ欄に置く人いるのかとかそこまでシャッフルするなら他のパーティーの方が良さそうだとかは思うが)
- 145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:36:10
ガチャ産と違って確定入手だからこそ確実な使い所があることを望まれてる感じがある
- 146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:41:37
きのこが性能で売ってないみたいなインタビュー以降、マジでパッと見て分かるぐらい強い鯖出てなくて草
シエルぐらいか? - 147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 17:51:59
どうしても配布条件やポジ的にはハベにゃん、伊織、草十郎あたりと比べられる・そのくらいを期待される宿命だっただろう
強い方の配布たちと - 148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:01:49
サポートを置きながら単騎のように殴るという運用だとザビの問題点を改善したような性能のシエルが先に実装されるからどうしても比較してしまうのも問題だよね
サポートを選べば2連続で使えて運要素もないカード固定 高い耐久性 高いクリバフ 大ボス用の単体宝具
先にザビが実装だったら星出しとシャッフルの個性で評価はもう少しマシだったかもしれない - 149二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:14:09
- 150二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:15:10
- 151二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 18:22:23
クリ殴りのサポーターとして見るとザビが当たり札が出るまで引き直すタイプでゴッホちゃんはハズレ札を消滅させるタイプ。普通の高難易度パだと「これはNP溜めのターンかな」と割り切る配牌でもコンスタントにそれなりのダメージが出る。
遅延要素として見るとゴッホちゃんの恐怖は回転率の高さと付与確率で誤魔化せてるけど発動タイミング読めないのは普通に困るので、全体宝具にそこそこのスタンがついてる事自体は割と偉い
ただコマンドシャッフル運用とバッティングしがちで打つ頻度自体が高難易度だと低いんだよね。ザビの宝具。Bだからリチャージ効かないのも痛い。サポ鯖の下駄が凄いだけでゲームシステム的にはBが微妙なのを実感する
カード配牌がコントロール出来るから殴りによるPTのNPの動きをコントロールしやすいのだけは明確な利点だと思う
j
- 152二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:25:54
システム周回に求められるのって火力やnp周りだけどそもそもそのシステム周回自体の根幹としてランダム要素を出来るだけ除いた安定度や確定行動があるのよね
カード引き直し自体は有用だけどシステム化する場合ランダム性を排除しきれないのがね
仮にnp300あって30回チャレンジできたとしても理想配牌どころか妥協配布もない可能性もある - 153二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:43:14
CT比で考えれば0ターン星10個自体は当然っちゃ当然の唯一無二だし
中途半端に殴りっ気出さなきゃ本当に面白い性能だったと思うんだよな……
一部の連中が盛りに盛られてるだけで有利相手出にくいキャスターの亜種みたいなクラス特性してるムンキャってそもそもあんまアタッカー向いてないし