ラスボスが作る理想の世界には致命的な弱点がある

待てよラクスが世界を強引に平和にしようとしたら悪役になって倒さなきゃいけないんだぜ（福田監督書き文字）
実際に平和にできるかというのと議長が内心どう思ってたかを過剰に悪く見てる層が多いのも事実なんだけどね
監督のスタンスとしては「強引にやろうとした時点で止めるべきだろうがよえーっ」ぐらいだから平和の為にやってたこと自体を否定する奴はSEEDシリーズアンチなの

>>96

94二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:08:52

>>91

戦争である以上キラ達の戦いにも民間人の被害が出るんやで

もうちっと人命をリスペクトしてくれや

>>95 >>98

95二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:09:41

>>94

しかし…コンパスが介入しないとさらに泥沼で被害が広がるのです

>>97

96二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:11:34

>>93

20年熟成してきた考察や偏見を持っている人に夢のねえこと言うのイヤなんだけど

ここで「おおっ　キラ達にブーメランが刺さっとる！」と否定されているのは

「逆らう敵を武力で排除するってことは悪ってことやん…」と言っている人達であってラクス達じゃねえんだ

97二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:12:00

>>95

あの…コンパス倒すために自国に核ぶち込む奴が出てきたんスけど…

>>99

98二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:12:10

>>94

何がキラ達の戦いで被害だ

被害を出しているのはクソッタレのテロリストやんけシバクやんけ

>>100

99二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:13:27

>>97

教えてくれ

それはコンパスの責任なのか？

>>101

100二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:14:49

>>98

もしかしてキラ達の攻撃では例え市街地であっても市民への被害は発生しない不思議なパワーが働いていると思っているタイプ？

>>103

101二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:21:38

>>99

責任はないですね…

しゃあけどメタ的にバトルしか求められてない頭サイヤ人ですらもしかして自分がいるからやべーのが出るんじゃないスか？っていう考えを持ってるんや

メタ的に悪役倒して気持ちえー以外の感情があるならちったぁ悩んでくれや

>>104

102二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:24:06

流石にコンパスの活動で被害ガーはイカれてるんだ

103二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:24:13

>>100

確かにキラの攻撃で被害が出てないとはいえないけどね

それ以上戦況が拡大して被害が大きくなる前に戦闘を終わらせるのがコンパスの仕事なの

>>108

104二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:25:13

>>101

すいません

デスティニープラン否定したこと滅茶苦茶悩んでますよね

>>107 >>110

105二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:26:56

>>2

限られた期間の平和を作るためにネオジェネシスで味方ごと撃ったり、大義名分をでっちあげるために自作自演で自国民核で虐殺したり、でっちあげた大義名分で大都市をレクイエムしたりするのもウマいで！

なあこれで得られる平和って欺瞞なんじゃないっスか？

106二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:27:20

もしかして今暴れてる種アンチは頭ピースクラフトなんじゃないッスか？
PPPがお望みなのかもしれないね

107二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:29:20

>>104

しかし…ここにもいる通りファンは考察を重ねた上でデスティニープラン否定派なのです

キラが的外れな悩み事抱えているのかファンがキラの心情よりワシの気持ちが大事なんじゃあしてるのかどっちなのか教えてくれよ

>>112

108二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:30:34

>>103

そもそもね

「武力で鎮圧するのは悪だ…！」という思想をブーメランヤンケと否定されたら「一般人の被害を出すのは悪だ…！」という思想をブーメランヤンケと否定されてるの

その上更に「でもコンパスは戦争を止めるためにやってるんやん…」と言って論点をずらすのはやめてもらおうかァ…

しかも意外とズラした先も「戦争の拡大を止めるためにやっているという理屈ならスレ画の寝取られ男も同じヤンケ」という話になる！

>>111

109二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:30:56

そもそもキラ含めて作中人物視点ではデュランダルの陰謀やマッチポンプ知らないんだよね
視聴者目線の情報あったらなんじゃあ案件なんだよね

>>130

110二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:31:21

>>104

DP否定とコンパス打倒の為にやべーのが出るのは別問題ですね🍞

>>116

111二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:34:45

>>108

武力を振り翳しているから武力で止めてるという話やんけ

>>115

112二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:36:20

>>107

もちろんメチャクチャワシらの気持ち

とにかくワシらの考察を否定してDPにも一定の正当性があったとか抜かすヤツは主人公でも監督でも死んだ方がいいぞ！

アンチなら仕方ないが…

113二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:36:22

そもそもデュランダルの後釜をシステムがラクスに決定ェした時点で崩壊する猿プランだから議長は人為的に運営する後継を選ぶわけで、それがファウンデーションなんだよね

だから>>4みたいなのは的外れを越えた的外れ伝タフ

>>119

114二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:38:21

キラの活動を否定しちゃうと世界は一生戦争をやめないし止めるやつもいない地獄ルートかナチュラルが排斥さらるディストピアを超えたディストピアルートしかないんやで
もうちっとリスペクトしてくれや

>>117

115二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:39:05

>>111

おおっ　また話がすり替わった！

第四の論点"武力を振り翳しているから武力で止めてる"が顔を出したんやっ

あのう　パヴェルさん　さっさと諦めませんか？

その場限りの言い訳で論点滑りしているせいでとうとうキラ達がエンジェルフォール作戦で鎮圧されたことにまで正当性与えちゃってるんですよ

>>118

116二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:39:20

>>110

もしかしてコンパスに敵対するやべーやつが出てくるからコンパスの活動止めろって言ってるタイプ？

117二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:40:52

>>114

キラの活動を一番否定しているのが自称ファン達ってネタじゃなかったんですか？

118二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:40:54

>>115

エンジェルフォールってなんやねん　ワシは知らんで

ってのは置いておいても確かにキラ達に正当性はないかもしれないけどそれは議長にもなんだ

どちらが正しいかなんて結果論なんだから水平線の議論だと思ったほうがいい！

>>120

119二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:42:07

>>113

ウム……というか最速でラクスかキラに権限渡すべきなんだなぁ

少なくとも遺伝子が世界を導くなら決めるのはデュランダルより優れた者の優れた判断が優先されるんだよね

>>134

120二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:42:47

>>118

どちらにも正当性はないのに一方だけを悪で一方はこういう理由があるから正しいor仕方ないとダブスタ決めとるからツッコまれとるんやで

もうちっと自覚してくれや

>>122

121二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:43:39

>>67

自由のない政治政策を人に押し付けるのと戦争を止めるのでは武力でも違うと思われるが…

>>125

122二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:45:41

>>120

少なくとも議長が武力で政治政策押し付けたんだから武力で反対されるのは当然を超えた当然なんだよね

他の人は知らんが自分はキラが正しいとは言わないんだよ…ただ議長も正しくないからこの話は終わりがないんだ

正義と正義がぶつかるんだ

123二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:45:48

そもそも氏ぬか従うまで殴り続けてくる奴を力ずくで止めたらお前も暴力振るったやんけと宣ってるだけなんだ
ぶっちゃけ敗北宣言なんだ

124二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:45:55

キラ達もデュランダルもどっちも正しいorどっちもおかしいならわかるんだよね福田監督も基本そのスタンスだからね
こういう理屈だからキラ達が正しいデュランダルが間違ってると主張するとその理屈がブーメランになってデュランダルを正当化できてしまうんだ
じゃあこういう理屈ならデュランダルが否定出来るだろとか言い出すと同じ理屈でキラ達も否定されるんだ
素直に監督に従ってどっちもどっちということにしておけ…鬼龍のように…

>>129

125二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:47:09

>>121

126二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:48:29

デスティニープランを止めたのが正しかったかは誰にもわからないんだ
ラクスが自分の信念に従ってDPを止めただけでそれが正しかったかは結果論なんだ

127二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:50:42

戦争を止める為に武力を振るってるのはデュランダルも同じなんだから戦争を止める為だからキラやラクスは尊い！という理屈では
寝取られ男が自分の絶望を世界に押し付けようとしてるだけで本当は平和なんて望んでないとかいう公式に否定されてるアンチの妄想を前提にしないとデュランダルは尊い！ということにしかならないんだよね

>>132

128二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:51:05

で、狂ってしまったマシンを止めるために傭兵を雇ったのが俺
悪名高いアーマード・コアよ

129二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:51:24

>>124

ウム…脚本の人もガンダムなんだかあら善悪二元論にしたくないしキラ達の道は混乱する上で話し合ってほしいと言っているんだなァ

全ての元凶は善悪二元論で語ろうとするファン　お前だ！

130二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:52:35

>>109

笑ってしまう

超有能組織超有能諜報員超有能ハッカーを抱えておいていまだにそんなことすらわからないとは

戦争を止めるッDPを否定するッってなったらまず真っ先に洗うところだよね

>>131 >>136

131二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:53:36

>>130

しかし…知られた描写はないのです

132二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:54:47

>>127

平和を望んだデュランダルは尊い！

でも武力で押し付けるのは醜い！

平和を望んだラクスは尊い！

でも武力で押し付けるのは醜い！

133二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:56:31

「キララクは醜い！愛する人をＭＳに乗せて戦場に送り出すなんて気持ち悪い！」とか言い出すのがシリーズのメイン脚本家なんだ
主人公は正しい！尊い！という方向で解釈しようとした時点でSEEDアンチになるなんてファンタスティックだろ

134二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:59:54

>>119

支配をよしとしない者が最も支配者にふさわしいのならそれを望む者は支配にふさわしくはないことになる（キンケドゥ書き文字）

135二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:02:16

福田監督もラクスが世界征服でもしないとあの世界に平和は来ないと言ってるんだ
デュランダル「待てよラクス本人はそういう平和の作り方は嫌がるだろうから世界を平和にしたいなら初手でラクスを排除すべきなんだぜ」
福田監督「待てよラクスが実際にそういう行動を取るならラクスを否定して倒すべきなんだぜ」
もしかして監督の考えに従うと未来永劫あの世界が平和にならないことになるんじゃないスか？

>>140

136二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:03:37

>>130

もう叩いて暴れたいだけなら黙ってた方がいいと思われるが……

137二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:04:50

そもそも監督って話作る側の都合上平和になられても困るっスよね

138二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:06:34

というかラクス本人も種死終盤で戦いの存在そのものは肯定してますよ

139二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:08:22

しかしまぁ、こんな20年前の亡霊みたいなアンチが当たり前のように練り歩いてくるから参るよねパパ
普通に怖くない？

140二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:08:26

>>135

待てよデスティニープランなら平和になるんだぜ

まっ人としては死んだようなもんなんやけどなブヘヘヘ

>>146

141二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:08:32

正直ひとまず世界征服しても平和にはなりそうにもない
そう思ってしまうのが俺なんだ…！

>>142

142二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:09:26

>>141

お言葉ですがDP同様逆らう人間は消せば戦争はなくなりますよ

143二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:10:06

そもそもDPに関しては解放後のラクスの演説が全てなんだよね
もう曖昧や賛否の段階じゃないんだ

>>144

144二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:11:02

>>143

「論理的な批判がない」に対する監督の答えだと思ってんだ

>>152

145二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:11:09

平和の為と言って武器を取る姿は両者共に醜い！
…それでも理想を成し遂げようとする姿は両者共に尊い！

>>148 >>162

146二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:11:29

>>140

この人として死んだようなものというのが

監督的には「生物は進化をしてこそ生きていると呼べるんやっ」という前提がある上で「DPはですねえ…人類の緩やかな自死なんですよ」なのに

なぜか「おおっ　監督がこう言っとる！　DPは人を殺すんやっ」と勘違いされてるんだよね　悲しくない？

>>149

147二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:12:13

SEEDでは人が進歩しようとする有り方が競争を生み戦争の原因になると結論しているからね！
DPは争いと同時に停滞を招くのさ！

148二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:12:38

>>145

それはそれとして議長&ファウンデーション側は虐殺者やけどなブヘヘ

149二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:12:47

>>146

男場ですがワシは監督の言ってることを理解した上で言いましたよ

まぁ勘違いしてる人も多いのは事実なんやけどな

150二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:13:50

このレスは削除されています

151二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:16:00

ここまで監督のコメントが出されているのにいまだに議長派と言っている人がいる…
悔しいが…これが最先端種ファンだ

152二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:19:53

>>144

ファウンデーションと小説版補足のダブルパンチが強すぎを越えた強すぎ

153二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:24:54

あの…小説版は筆者が直々に「ワシめっちゃみなさんと持っている情報がほとんど同じ状態で映画を見ながら小説書いたし」と言っているんスけど…いいんスかこれ？

福田監督や両澤脚本の言葉を無視してワシめっちゃオリジナル設定やしを公言している小説をソースに語るこの男の目的は…？

>>158

154二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:29:21

なんでダイダロス基地の内部データ持ってたんスか？

155二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:29:56

平和のために俺の言う通りにしろとなるとちょっと待てよ
ふざけんなよボケがになるんだ
これだけは間違いなく事実なんだぁ

156二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:33:42

理想世界批判には致命的な弱点がある
スレ画にしろ他のにしろ否定側が上澄みを超えた上澄みを超えた上澄み揃いだということや

逆思チン案件なんやお前らみたいなのが一般じゃないんや

>>160

157二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:34:45

過程ガン無視の平和が欲しいだけならパトリックがジェネシス撃ち込んでアズラエルがプラントに核当てた世界で細々と生きればいいんじゃないっスか？

>>159

158二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:35:28

>>153

種の小説版は麻薬ですね…

設定どころか描写も違う所があるから

本編の補足に使うには危険すぎると思われるが…

しかも意外と登場人物の内面の補足にまで

使っている人もいる…

159二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:36:10

>>157

おおっ　とうとうすねて絶滅戦争で絶滅しかければよかったじゃんと言い出した！

>>163

160二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:36:30

>>156

DPに席のないレイが否定したと思われるが……

>>161 >>164

161二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:38:27

>>160

ギリギリのギリギリで否定しただけですね🍞

それまでは我が名はラウルクルーゼやってたんだ

>>165

162二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:38:59

>>145

平和のために武器を取るまでは良いよね

武器を取ってるまではね

武器を撃ち合っていたり頭に押し付けたりしてるから醜いんだ

163二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:39:22

>>159

お言葉ですがどこぞの悪逆皇帝みたいな結果は全てにおいて優先されるさんに対してですよ

結果が平和だからレクイエムもジェネシスもいいやんけならあの二人と同レベルでしかないんだ

くやしか

>>167

164二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:40:29

>>160

上澄み連中の影響を受けただけですね🍞

165二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:40:30

>>161

ギリギリだろうが否定したことは明確な事実なんだなぁ

致命的なのは君のご主張なんだよね

166二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:40:35

シンもレイも実質DPに耐え兼ねたからのォ

167二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:41:59

>>163

おおっ

おお…？

ん…？

よくわからないけど監督達を誰かに例えて揶揄しているということはわかった

俺も悲しいぜ！

>>170 >>172

168二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:42:49

確かに戦争はなくなるよね戦争はね
しゃあけど他の不都合が多すぎやわっ

169二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:43:02

作中で否定している人がいるから立証完了みたいに思っている人に夢のねえこと言うのイヤんだけど
何の反証にもなってねえんだあ

>>173

170二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:44:11

>>167

恐らくコードギアスだ

171二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:44:23

こんな連中があの世界のコンパス職員にたくさんいるんだろうなと思うと上層部の悲哀を感じますね…
ちょっとでも正しかったんじゃなんて言ったらリンチされてそうなんだよね怖くない？

>>174

172二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:45:00

>>167

上に湧いてるのが見えないのん？

173二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:46:19

>>169

作中の否定者が上澄みだから意味ないからトーンダウンしてて草なんだよね

>>177

174二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:46:19

>>171

実際に正しかったかはが置いといて世界の話すると負けた政治思想なんてそんななんだ

くやしか

>>175 >>188

175二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:46:46

>>174

それはナチスのことを…

176二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:47:00

お言葉ですがキラが奇跡的に何度も滅びを阻止してる世界より一歩間違えたら滅ぶ世界の方がマシですよ
キラ達が選んだのはキラ達が死んだら滅びそうな世界なんだよね、凄くない？

>>179

177二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:47:10

>>173

一般人の意見なんてないからね！

それを言われたらもう話にならないのさ！

>>181

178二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:48:14

まぁ気にしないで
結局どっちが正しいかというよりは「皆はどっち派？」ってだけで優劣はありませんから

>>180 >>186

179二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:49:05

>>176

いいや、間違いなく過激思想の蛆虫は減少傾向にあるとされている

>>183 >>187

180二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:49:12

>>178

しかし…優劣どころか20年ものの亡霊扱いされるのです

181二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:49:55

>>177

ちなみに一般人の意見としてはDP参加の機運が親プラント国を中心に広がっていたという設定があるらしいよ

監督の言っていることを否定して脚本の言っていることを否定してキラの言っていることを否定してラクスの言っていることを否定して設定の言っていることを否定して

唯一肯定した小説版作者にはハシゴを外されていて…

無様すぎて哀れだろ

>>185

182二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:50:04

作中で明示された世界の反応としてはオーブとスカンジナビア以外の国は様子見って感じっスね
割と冷静に見られていたと考えられる

>>190

183二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:50:19

>>179

そのエビデンスは？

上で言われてるけどコンパス打倒のために活動する蛆虫とか新しい蛆虫も出てきてるんだよね酷くない？

>>195

184二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:50:39

実際問題コンパス活動で被害出てる言い出すのは亡霊でしかないんだ
くやしか

185二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:50:46

>>181

まぁ気にしないで

主人公なだけで正義ではないですから

186二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:51:36

>>178

それだけの話なのにキラ達は尊い！DPは醜い！して優劣つけようとする人達がいるから荒れるんだ

満足か？

まあそれを言っている人達は尽く公式から背中を撃たれているのでバランスは取れてるんだけどね

187二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:51:42

>>179

そもそもSEEDの時点で過激派が戦争を煽りまくっていたからね！

民衆は案外冷静なのさ！

188二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:52:34

>>174

コンパスも並の政治組織だったのね

>>193

189二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:52:42

結局ラクスとデュランダルのお気持ちバトルなんた

正義なんて明確にはないんだ

190二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:53:23

>>182

ちなみにこれよく勘違いされているけど

作中で描写された各国の反応は「デュランダルと会談を求めている」で「静観」ではないらしいよ

191二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:53:27

あのぅデュランダルさん
自国でやるならいいけど他国に干渉するのやめてもらえませんか

>>196

192二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:53:31

そもそもコンパス打倒組織って何の話してるんスか？

>>199

193二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:53:36

>>188

お前コンパスをなんだと思っとるんや

正しかったかはがともかくキラ達が頑張ってるだけでアグネスとかおるんやぞ

194二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:54:08

このレスは削除されています

>>198

195二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:54:16

>>183

コンパス打倒の蛆虫(ファウンデーション)も新しい蛆虫(ブルカス+ザラ派残党)も荼毘に臥したよ

ゴミは大体宇宙に漂っている

196二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:54:28

>>191

世界を平和にするためには干渉せざるを得ないんだ

悔しいだろうが仕方ないんだ

ラクス達も他国の戦争に介入するしな(ﾇｯ

>>197

197二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:55:01

>>196

すいません求めてないんです

ちなみにコンパスはしっかり承認された国だけで活動してるらしいよ

198二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:55:04

>>194

それを棒にしてるならヤバすぎると思われるが……

199二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:55:11

>>192

滅茶苦茶ファウンデーション

200二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:55:39

設定には詳しくないけどコンパスは軍隊の一つで政治組織じゃないんじゃないのん？