- 1二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:25:35
魔王学院のあれこれを話し合うやつ
原作最新話までのネタバレあり - 2二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:26:21
- 3二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:39:05
建て乙です
- 4二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:55:36
立て乙です
- 5二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 19:58:37
そういえばそろそろDVD発売日だね
- 6二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:11:32
建て乙
- 7二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:11:54
10まで保守
- 8二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:12:21
保守
- 9二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:12:48
ほ
- 10二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:13:02
完了
- 11二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 20:56:33
今週BD&DVD7巻、一か月後BD&DVD8巻(最終)、その約二週間後16巻(多分週初めくらいに試し読み)か
配信勢なのでやっと19話のオーコメが視聴できる - 12二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 02:26:55
オーコメは楽しみだわ
- 13二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 07:15:02
そういえば、マンガUPってWebでも少し読めるんだね(基本最初の方だけですが)
単行本未収録のアノス様応援歌一番(最初だから番号はついてない)がちょうどお試しで読める位置にあるってさっき気づきました - 14二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 07:37:27
- 15二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:00:20
然し次に来る学院って何なのだろうか
- 16二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:30:41
曲者揃いと聞くが、果たしてどう曲者なのか気になるな…。
- 17二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:31:27
現状直ぐに解決策が無いというのは間違いなさそう
- 18二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:38:39
2章でメルヘイス初登場の直前にファンユニオンが歌ってるやつです
魔王学院の不適合者 ～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う～ - 統一派の七魔皇老男主人公 魔王 西洋 学園 中世 チート 魔法 主人公最強 コメディ要素 R15 残酷な描写ありncode.syosetu.com漫画版だと単行本未掲載の16話中編です
魔王学院の不適合者～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う～（秋）を無料で読むならマンガＵＰ！ SQUARE ENIX「小説家になろう」発。二千年の時を超え蘇った魔王が、偽りの魔王から世界を解き放つ英雄譚（リベーション・サーガ）！
人を、精霊を、神々すらも滅ぼしながら、延々と続く闘争に飽き、平和な世の中を夢見て転生した暴虐の魔王アノス。しかし二千年後、彼を待っていたのは平和に慣れて弱くなりすぎた子孫たちと、衰退を極めた魔法の数々だった。
魔王の生まれ変わりと目される者を集めた”魔王学院”に入学したアノスだが、学院は彼の力を見抜けず不適合者の烙印を押す始末。誰からも格下と侮られる中、ただひとり親身になってくれる少女ミーシャを配下に加え、不適合者（魔王）が魔族のヒエラルキーを駆け上がる!!www.manga-up.com - 19二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:41:15
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 21:35:48
ジニアが解決策があるならとっくに実行しているレベルの代物だろうからね
- 21二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 07:20:36
魔王学院自体がパブロヘタラにとって曲者だけど、たぶん別方向に扱いずらいのかなマイペース過ぎて何考えてるかわからないとか
- 22二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 13:38:55
このレスは削除されています
- 23二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 13:43:33
このレスは削除されています
- 24二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 13:47:51
小説読み返してきて純粋に疑問なんだが、アノスの滅びの力って何ができる力なんだ？何でも滅ぼせる力？破滅の魔眼を見るに、少なくとも時間を滅ぼせることは分かるんだがな…。
「秩序や概念から外れた滅び」であること以外はまるで分からん。 - 25二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 14:17:51
- 26二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 14:36:19
あらゆる物に宿る魔力の源でまあざっくり魂みたいなもんだよ
- 27二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 18:36:29
言葉をそれぞれどのように捉えるかは人によって違うので自分の捉え方で言いますが
「魂、魔力、器」の３つが揃って命あるものの源(=根源)になるとこの作品ではなっています(人によってはこれら自体を魂と捉える人もいると思います)
まぁ「根源」の言葉の意味そのままでも問題ないです
- 28二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 22:35:33
融合世界の人は各々の目的のために無神大陸から旅立っていったらしいけど今後出てくるのかな
- 29二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 01:14:07
主神(現・名無しの神)や独王マルクスは今は何処で何をしてるのでしょうね…。
- 30二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 06:32:39
秩序が滅んだら神も滅ぶと思ってたけど必ずしもそういうわけではないのかな
- 31二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 07:13:17
融合世界の主神と元首はロンクルスを構成したものの一つだから普通にロンクルス自身で、融合世界の人はあの時点でまだ一つになってなかった人たち(とあの後に生まれた人)だけだと思う
ノアは世界と切り離しただけだったはず - 32二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 14:34:56
- 33二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 16:09:50
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 16:11:44
>>32 微妙なんですよね、そこ。無神大陸が停滞世界だと思うんですけど、別場面で融合世界とも言われていて、書籍版でも修正されてないので真偽がわからないんですよ…。
- 35二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 17:58:54
書かれていたのは「無神大陸にはいない」ってことで「どこから」旅立ったかは書かれていないですね
融合世界→別の場所へ旅立ち
融合世界→無神大陸(停滞世界)→別の場所へ旅立ち
と色んなパターンの人がいてもいいと思います。ただ第五魔王(停滞世界の人)が把握してるってことは一旦無神大陸に引っ越してしばらく後に旅立った人もいた可能性は高いですね
「融合世界」と「無神大陸(停滞世界)」どちらにも融合世界の住人はいなかったのが現在ですし - 36二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 21:08:15
- 37二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 02:55:39
ノア時の仲間も増えたばかりなのに大変だな次…
- 38二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 06:02:23
普通に考えたらアノスがノアってこと隠した方がいいんだろうけどこの作品は魔王学院だから
ノアであること明かしてパブロヘタラに無神大陸を加入させて内部の調査させる可能性を捨てきれない - 39二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:27:55
- 40二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:08:27
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:19:00
- 42二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:44:51
- 43二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:15:59
- 44二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:07:40
- 45二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 04:16:27
災淵世界の絡繰神は災淵世界に聖剣世界を捕食させることが目的でジジはゾネイドで絶渦を渦の内に破壊することと魔弾世界の増強が目的
ヒースは大魔王の後継者になることと秩序に従うことが目的だったから全員目的がバラバラで不明点が多すぎる
絶渦は秩序的な現象っぽいから秩序の下僕的には絶渦で滅ぶなら本望でもおかしくなくて実際災淵世界の絡繰神は絶渦の元になる渦使ってたし
魔弾世界は絶渦を敵視して渦の時点で破壊しようとしてたからジジ達は正帝と協力関係にある別勢力までありそう - 46二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:30:52
ヒースは"融合"世界の仲間が欲しくて、災淵世界の絡繰神は世界を捕食(ある意味融合でまとめる)、ジジは深淵世界から火露の回収(ある意味魔弾世界を深淵世界にして一つにまとめる)
銀水聖海の理は浅きから深きへなので最終的に全て深淵世界に取り込まれるはずって捉えた場合、全員最終目的は同じと考えることも可能と言えば可能ではある
絶渦を正帝がどうしたいのか(消したいのか、取り込まれたいのか)はまだどっちとも捉えられそうなので分かりませんが……絶渦(淵)には絶渦(淵)をぶつける理論で自分で絶渦作って消すとも、皆(全世界)一緒に絶渦に取り込まれようでも、その他でも如何様にも可能性が広がりそうですし - 47二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:25:45
リステリアを滅ぼした謎は、大きな謎だよなぁ
- 48二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:07:59
そういう共通点があったか
- 49二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:09:54
15章を読み返してきたけど本当に感動物ですわ、これ。セリスやルナのくだりも大好きだけど、個人的には転生魔法の話が特に好きかな。
滅びの王が転生魔法(真に滅びを克服できる魔法)に、銀水聖海で唯一到達できた事実ってのがね。
深淵魔法にさえ到達した大魔王をして不可能と言わしめた「夢」に。滅び(ノア)が滅びを克服したという話がね…もう、本当に好き好き大好き。 - 50二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:13:17
- 51二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:18:56
想いの集大成なんだよな、転生の魔法
- 52二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 03:57:02
銀泡の弾丸でオードゥスがエレネシアに言ってる
- 53二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:53:25
「勘違いしてもらっては困るガ、＜銀界魔弾＞の開発は防衛のためダ」
「……世界を撃つ魔弾なのでしょう？」
「そうダ。かつて発生した銀水聖海の大災厄――絶渦。それにより、多くの小世界が被害を受けタ。我が魔弾世界も例外ではなく、甚大な損害を被っタ」
理路整然とオードゥスが説明を続ける。
「絶渦を未然に防ぐには、＜渦＞の時点で消さなければならナイ。そのための＜銀界魔弾＞であル」
当たり前のことのように、その主神は言った。
「そのためには小世界を撃つのもやむを得ナイ。小型銀泡により失われる命より、助かる命が遥かに多いのダ」
「魔弾世界の主神よ。犠牲を作らない方法で災厄を防ぐと約束するなら、力を貸そう」
「夢物語ダ。犠牲を払わない方法などナイ。そんなことを言っているから、キサマの創った世界は泡となって消えゆくのだ」
- 54二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:25:23
>>53 おお、ありがとうございます！
- 55二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:03:40
15章の他にミリティア世界編も一通り読んできたけど、アノスの肉体マジでどうなってんのさ。
魔王の免疫とか切断された部位や髪まで動くのもそうだけど、それ以降も活躍する魔王の血とか特におかしい。何やねんあれ。血の一滴で空間や世界(宇宙)腐らせるとかヤバすぎる。祝福属性以外、マジで対抗手段ないやん。 - 56二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:09:56
- 57二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:03:24
絡繰神が渦を作れるの大丈夫なんか？
- 58二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 17:42:56
渦に干渉できるのは渦のみって災淵世界で言ってたし、実験とかすることも考えると作れないとむしろダメなんだと思う
- 59二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 21:17:14
まぁ、淵が目的の主体を占める以上は再現もできなきゃダメか
- 60二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 03:49:36
セリスが緋電紅雷使えるの考えると滅びの獅子と滅びの根源の相乗効果であんなことになってそうだよね
- 61二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 07:36:15
>>56 滅びの根源による強化の馬鹿さ加減よ…。
滅びの獅子でさえ周辺を腐らせる程度なのに、こっちは放置すれば世界(宇宙)を数度滅ぼせそうじゃないか。もう別物として考えた方が良さそう。
- 62二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 13:55:14
保守
- 63二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 14:35:42
- 64二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 18:33:55
そりゃまずアノス様よ
- 65二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 19:04:28
- 66二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:44:49
後は大魔王？
- 67二次元好きの匿名さん24/10/01(火) 20:51:49
- 68二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 02:15:26
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- 69二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 02:20:03
このレスは削除されています
- 70二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 02:33:49
【二律僭主ノア(アノス・ヴォルディゴード)】
・滅びの根源(全てを滅ぼせる)
・滅びの獅子の身体(銀水聖海を滅ぼせる)
・混沌(秩序内包(概念内包))
・不適合者(秩序超越(概念超越))
・混沌を克服した肉体(並の世界(宇宙)を滅ぼせる攻撃を数十発同時に受けても平然としている)
・万能(基本的に不可能はない)
・転生(真に滅びを克服できる)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
うーん、これは超越者() - 71二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 07:21:11
あくまでも自分独自の基準で探した場合なので、基準を別のところに合わせれば一応色々該当はしそう
ミリティア世界一般人基準→二千年前の実力者(魔族・勇者)、地底の王たち、神族
神族基準→適合者、主神
小世界基準→自らより深い(火露が多い)小世界の人全般
パブロヘタラ(互助組織)基準→不可侵領海
- 72二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 10:36:45
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- 73二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 19:49:19
保守
- 74二次元好きの匿名さん24/10/02(水) 22:14:30
エルミデに滅ぼされたらしい銀水世界の主神はエルミデとどういう感じだったんだろうな、エルミデの計画？を知らないまま滅ぼされたのか、エルミデの計画を知ってて滅ぼされたのか
計画を知ってたなら滅びたと偽装して実は生きてるとかないかな - 75二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 03:44:23
>>74 生きてないんじゃないかな。オットルルーも言ってたけど、主神や民達が最後に想起して願ったのがパブロヘタラの存続とそれを維持する裁定神の存在らしいし。既に滅びたと考えていい。
- 76二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:13:49
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- 77二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:16:50
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- 78二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 04:48:42
改めて考えるとノアの魔法って使い勝手ヤバすぎない？代表的なものをあげるなら…
─────────────────────
《掌握魔手(レイオン)》
・あらゆる秩序(概念)や権能を掌握できる
・掌へ力を一点に収束させることで、掌握したあらゆるものの力を増幅させることができる
・他の魔法へと組み込むことで、既存の魔法をより強化できる
《背反影体(ダヴエル)》
・ありとあらゆる秩序に反する影体を生み出す
・全ての秩序を内包した「混沌」にすら背ける
・(※生み出せる影体の数に(恐らく)制限がない)
《二律影踏(ダグダラ)》
・対象の影を踏み、存在の根源を踏み砕ける
・あらゆる防御を無視して、根源へ攻撃できる
・自身に影がない場合、相手の影を踏んでいる間はほぼ無敵
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
普通に権能の域にありそうな魔法が幾つかあって怖い() - 79二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:03:54
影魔法の汎用性が高すぎる
- 80二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 09:16:37
一つ一つがもはや権能に等しいのよ、影魔法。
- 81二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 19:12:08
混沌取り込む前からこれとかいう
- 82二次元好きの匿名さん24/10/03(木) 22:55:50
『秩序の影』の秩序、概念を操る能力に混沌の滅びを内包するという底上げ……
- 83二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 00:10:04
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 06:55:23
黒七芒星は深印みたく魔法の深度を影として影を濃くすることで深化させるみたいな理屈なのかな
- 85二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 06:56:53
>>84 なるほど、海の代わりに影で代用すると。これまた概念的な魔法だな…。
- 86二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 10:28:22
>>81《背反影体(ダヴエル)》を追憶から生じて2年以内でもう使えるっていうね...
- 87二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 18:59:20
- 88二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 21:49:52
- 89二次元好きの匿名さん24/10/04(金) 22:03:58
- 90二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 06:50:18
- 91二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 07:51:43
このレスは削除されています
- 92二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 07:58:18
軍師レコルの正体がアムルだとよく考察されるけど、俺の考察では隠者エルミデ本人なのではないかと思っている。
レコルが妙にアノスに協力的なのも、説明がつくのはアムルかエルミデ、しかもその中でもノアの語彙について言及していたのは隠者エルミデ。
レコルはノアの喋り方に酷似している…だからこそ(多分)レコルはエルミデなんじゃないかと思う。 - 93二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 08:57:37
- 94二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 09:42:31
- 95二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 11:23:45
それぞれの描写がそれぞれの説っぽくてまだ自分の中で定まらないんですよね
樹海船操作(銀水関連)→エルミデっぽい
エギルやら絡繰神を握りつぶす紅蓮の手(炎関連)→アムルっぽい
……炎だけなら魔炎世界の元首ドルフィン(第二魔王に敗れた人)やシューザ(主神が青い炎を使ってるから)も関連あるけどそこまで確率は高くなさそう(強さ的な意味で)
通常時と戦闘時とかで暗殺偶人の操作を替わってる(又は根源の主体を交代してる)可能性もあるかもって思う
- 96二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 12:02:52
- 97二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 13:19:04
>>96 ノアをそのまま老人にしたような見た目が気になる…。
- 98二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 15:04:49
次巻の描写見るにそれ＋深淵魔法による絶渦の制御も並行してやってたんかな
それでアノス様と張り合ってたのか……
まあアノス様もあの時点でどれだけ力出してたかわからんがそれでも銀水聖海すべてを守っていたと考えるとジニアやばすぎる
- 99二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 21:21:46
保守
- 100二次元好きの匿名さん24/10/05(土) 22:54:14
そういえばもう二律剣無くなったから《二律影踏(ダグダラ)》使えなくなったんかな？
元々二律剣経由じゃなきゃアノス様でも無理だし - 101二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 00:28:44
- 102二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 04:03:36
アノスはアノスで混滅の片目サーシャに渡したままだからさらに上の力をだせはするんだろうけど渦も封殺した混滅の魔眼に対抗できるのはヤバすぎる
- 103二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 11:27:41
- 104二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 14:21:24
混滅のヤバい所は神の権能や理なら能力と矛盾すれば一方的に滅ぼしてその矛盾を混滅の魔眼の力にする所だから
- 105二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 17:03:20
>>104 世界への被害を考慮しなければ、虚無(グラハム)を完全に滅ぼせる可能性があるってガチで強いッスよね。
- 106二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 22:14:56
後は、願望世界とやらだね…何やら厄っぽいが
- 107二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:07:41
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- 108二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:31:42
願望世界に深層十二界が飲み込まれると、銀水聖海が滅びるらしいけど…どう滅びるんだろうか。
- 109二次元好きの匿名さん24/10/06(日) 23:45:33
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- 110二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 05:08:24
新刊の表紙見れるようになったけどこの赤髪の人がアムルなのかな？
- 111二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 07:51:35
>>110 原作描写的にも多分、アムルだと思うよ。
- 112二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 11:25:24
- 113二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 18:59:12
やっぱりレコルがアムルなのかな
表紙見れるようになったってことは試し読みもそろそろだろうし楽しみ - 114二次元好きの匿名さん24/10/07(月) 21:49:48
個人的にはここでレイ周りが明かされると思う
- 115二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 03:52:43
レイというかカノンは特に前世とかないであって欲しい派だわ
特に何の因縁もなく性格だけでエヴァンスマナに選ばれてた方が好き - 116二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:10:18
- 117二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 13:18:41
- 118二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 18:34:27
- 119二次元好きの匿名さん24/10/08(火) 20:24:29
その瞬間、ノアは彼らの船を追い抜き、光の道の先めがけ一直線に飛んだ。
狩猟貴族たちには、まともに視認すらできなかったことだろう。
広がっていく闇は途方もない滅びの力を放っている。それを同じく滅びの力でもって真っ向から切り裂いた。
このエレネシア世界の始まりにして、終わりの場所。一面が真白に染め上げられた創造神エレネシアの神域であった。
ノアはその魔眼の力を解放する。
滅紫に染まった瞳の奥に闇十字が浮かぶ。混沌とした滅びの力が膨れ上がり、まず真っ先にノアの影体が弾け飛んだ。
魔王学院の不適合者 ～史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校へ通う～ - 死の壁を超えて男主人公 魔王 西洋 学園 中世 チート 魔法 主人公最強 コメディ要素 R15 残酷な描写ありncode.syosetu.comこの災淵を切り裂いた滅びの力がどっちなのかは分からんけど、その可能性はありそう
- 120二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:53:19
影かぁ…そう考えるとそれを更に発展させた「闇」とかも滅びの力をもってそうだよな。
ジニアも滅びの力を持っていたり？ - 121二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:56:43
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- 122二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 01:57:08
- 123二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 07:06:23
あーそっか、滅びと影の両属性を含んでそうな人はノアとアベルニユー(と破壊の番神)くらいであんまりいなかったか……
この考えはノアとアベルニユーの属性的な相性良さそうだなってふと思ったからなのであまり他を考えてなかったよ
- 124二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:24:27
このレスは削除されています
- 125二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 11:37:00
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 19:00:46
闇と影、となると『夜』の秩序(概念)を宿す存在は滅びにも長けていそう
ミーシャは『月』だけどどちらかというと『光』の方面だからね - 127二次元好きの匿名さん24/10/09(水) 23:59:25
最新刊で何が明らかにされるのか
- 128二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 00:03:44
あまり関係ないんだろうけどそういえばファリスとアノスの初対面の時アノスって影で自分の正体隠してたね
- 129二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 07:18:41
創造の月は自分で光ってるからそうっぽいよね破滅の太陽は形容としては光ってるけど闇が照らしてる感じだから、それぞれ一般的な表現とは逆の性質持ってるよね
- 130二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 08:02:02
改めて11章の二律僭主戦(中身はロンクルス)見ると、すぐ魔法コピーできたのも伏線になってて凄い
滅茶苦茶深い魔法である＜掌握魔手＞を、＜極獄界滅灰燼魔砲＞みたいに根源が僅かに覚えてたって考えると、そりゃ銀界出たばっかのアノスでもすぐ理解出来るし行使も出来るよなって
- 131二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 09:40:25
- 132二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 16:48:34
- 133二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 18:04:23
- 134二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 20:49:30
掴めるものと掴めないものの違いがいまいち分からない
- 135二次元好きの匿名さん24/10/10(木) 21:07:45
>>134 《掌握魔手》で掴めないものは魔王学院でも重要とされる「想い」なんじゃないかな？
秩序(概念)そのものたる神族もそればかり(特に愛)は苦手としていたみたいだし。
《淵》はいわば銀海全ての想いが溜まる場所、あらゆる秩序(概念)を掴む《掌握魔手》でも「想い」となるとキツいものがあったんじゃないかな。
- 136二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:21:22
掌握魔手は想いは掴めないっていうのは割りとありそうだわ
- 137二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:26:29
そういえば別の話だけど破滅の太陽周りの時系列考えたらすごく期間が短そうに感じた
ボミラスが滅ぶ(ミッドヘイズが空く)
ファリスを仲間にする(ボミラスが滅んだこと知ってる)
破滅の太陽に行って手紙をもらう(上記のしばらく後)
創造の月に行って手紙を渡す(7日間かかってる)
破壊神をデルゾゲードに変える
ミッドヘイズを手中に収める(ミッドヘイズにデルゾゲードが黒穹から一部移動してきた)
上記の期間中ミッドヘイズに他の魔族が足を踏み入れてないって事は少なくとも数週間～長くとも数か月の間に破壊神を堕としてるから行動がかなり速いって思った - 138二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 07:45:52
魔弾世界での第二魔王の魔弾根源刀はエギル３発と掌握魔手の掌と魔弾世界の空の秩序全部いっぺんに貫いてる
- 139二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 08:08:30
>>138 あれは多分、掴めるには掴めるけど相手側の攻撃の威力が上回ったから、結果的に掴めなかったんだと思う。
- 140二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 09:20:49
そういや《掌握魔手》ってノアじゃなくてエルミデ由来の魔法だったりするのかな？
ノアにしては珍しく影魔法や深化魔法じゃないし。仮に軍師レコルの正体をエルミデとした場合、あの赤熱の握手の魔法が《掌握魔手》を発展させたもの(元首の魔法？)だとも予想できる。 - 141二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 14:48:03
仮に《掌握魔手》が隠者エルミデの魔法だったとして、銀水世界の魔法は他にどんな魔法があったんだろうな？
- 142二次元好きの匿名さん24/10/11(金) 20:14:19
掌握魔手は背反影体の派生っぽさはある。秩序に反するってことは秩序に干渉出来るってことだし
銀水世界は描写的には深印とか深撃が銀水世界の魔法みたいだから潜水属性の世界な気がする - 143二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 01:15:27
- 144二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 06:32:35
二律影踏はアノスでも二律剣抜きだと使えなかったしノアは銀水世界出身だから多分影魔法は銀水世界の秩序を使った遡行術式
掌握魔手は普通に使えてアノスの所感だと掌握魔手よりエギルの方が深そうって感じてたから
掌握魔手は他世界の魔法だったけどノア好みだったから覇弾炎魔熾重砲みたく愛用してたのかもしれない - 145二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 07:26:03
- 146二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:38:02
>>145 なるほど、丁寧に教えてくださりありがとうございます！
- 147二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 10:51:28
- 148二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 18:02:44
- 149二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:29:46
時間操る奴と未来視して未来を狭めて自身に都合の良い結果だけ引き出す奴と過去に使われた技全部無効にして過去に使われた技を威力そのままで使える奴と秩序を改竄したり完全な虚無から蘇ったりする奴と運命を定める奴や万物を時も秩序も自身に致命的なダメージを与える未来も全て凍結させたりする奴や宇宙を弾丸にしたりする奴がいるからね
- 150二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:30:30
そもそも肉体完全消滅状態からの地力蘇生がデフォなところあるのが異常
- 151二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:33:27
小世界を宇宙とすると銀界魔弾を涅槃七歩征服の飛行で止めた時の速度って秒速数億光年を遥かに超えるレベルになるのか？
- 152二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:34:36
- 153二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:36:45
可能性の実在化は普通に頭おかしいよ
- 154二次元好きの匿名さん24/10/12(土) 23:57:14
>>152 それだけインフレしたとも言える…。
- 155二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 00:09:41
ジニアはもう死ぬ寸前の残り火状態でも最強で老獪
全盛期はいつか知らないけど完成された強さ - 156二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 00:28:06
ジニアは普通に全盛期だと不可侵領海級をNO diffできそう
- 157二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 00:48:05
- 158二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 00:58:00
まぁ今出てる奴だと不可侵領海だろうとジニアとアムル以外ボコボコに出来そうだからね（アムルはノアが自分でわたしが卿以外に敗れると思うか？って言ってるから同格っぽい）
- 159二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 01:02:08
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- 160二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 01:09:32
魔王学院って海外の方が人気あるのか？YouTubeでanosって調べたら普通にめちゃくちゃ出てくるし
- 161二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 05:36:02
《涅槃七歩征服》って面白いよな。
どんな魔法にも「滅び」を内包させられるから、その効果がどう強化されるのか気になる。 - 162二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 05:52:21
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- 163二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 06:08:44
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- 164二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 06:10:43
>>155 死ぬ寸前の残り火だからこそ、魔法技術が全盛期以上のレベルになっている可能性が微レ存。
- 165二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 13:05:40
一応オルドフは老衰で衰えてたみたいだしって気持ちとジニアなら滅びかけでパワーアップしててもおかしくないなって気持ちがある
- 166二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 14:13:46
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- 167二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 17:52:01
浅層魔法といっても深層で通用しない(効果が落ちる)だけで自身の世界では十分な効果があるから、自分の世界で最高峰の効果だったら他作品の最高峰と肩を並べられる効果があったとしてもそうおかしくはないかなと思います
今までの描写からするとこの作品の魔力って世界を構成する大元(物質などを構成するエネルギーとかそういうやつ)みたいに自分は思ってて、それを操作するのが魔法ってことは極論万能の力ってことだと思いますし
- 168二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 18:54:26
- 169二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 18:57:44
- 170二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:22:12
エクエスが敗北したのはアノスの力がかなり大きいけど、"完全敗北"したのは他の神々(秩序)から権能を返されない(アノスとは敵対関係にあったはずの狂乱神などすら返さない)という世界のくせに世界全て(文字通り自分以外全て)を敵に回すという自業自得な面も少なからずあった感じに思うので、負けるべくして負けた感じが若干しました
- 171二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:47:48
>>147 それはそう。《創造建築》は練度次第では万有具現能力と言ってもいいくらいの魔法だし。
- 172二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 19:48:52
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- 173二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:44:49
その後のエクエスの扱いが酷すぎて笑った。
- 174二次元好きの匿名さん24/10/13(日) 21:49:27
>>169 アノスの「滅び」…無や時間を滅ぼせる力とか本当に厨二心を分かってるよな、秋先生って。
- 175二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 04:04:08
- 176二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:12:49
そういや耐久度と聞いて思い出したんだが、混滅って上限や耐久力も滅ぼせるみたいなんだよな。
「常闇の魔眼」による無限かつ永遠の闇の世界も、存在しないはずの上限ごと滅ぼしていたし。
そりゃ開眼しかけただけで世界も滅びるわ。
あらゆる世界をその上限や秩序(概念)、耐久度ごと問答無用で滅ぼせるってんだからな。 - 177二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:14:20
- 178二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:17:14
- 179二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:19:04
歩くだけなら流石に七歩欲しくない？世界が壊れたら自動で死ぬんだとしたらそれより少なくて良いけど
- 180二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:22:19
問題はエクエス側も有効打が少なくなって"勝ち"といってもアノス側敗北条件を満たすだけな気がするところかな
作中の魔王庭園発動直前の滅びを溢れさせるところまでは行けるかもしれないけど、あれを直撃させられたのは不意打ちでサーシャを狙ったからなのでいわゆる1回限りになっちゃうし、魔王庭園ないならミーシャが周りの損傷修復することになるので決着つきそうに無いかなと思います
下手をするとミーシャが他の人の犠牲出る前に自身の根源を捧げる源創の月蝕でエクエス排除を実行する可能性まで出てきちゃうと思うので、意外とエクエス側勝利も厳しくなる気がします
アノス側敗北条件のいくつかがエクエス側勝利に直結してないのが辛いところかなって思いますね
- 181二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:25:59
神の秩序相手ならどんな物であろうと問答無用で滅ぼす（相手の秩序と矛盾しても無条件で勝利してその矛盾を魔眼の力にする）けど上限のそれって滅ぼしてるんじゃなくて許容量無限にたいして無限の混沌を打ち込んでるだけじゃないの？
対エクエス
「我が眼前では、すべてが滅ぶ。秩序も、理も、貴様もだ、エクエス」
「……いかなる魔眼を使おうと、運命は定められた。汝がなにをする前に、＜世界のために運命は回る＞が発動し、＜魔王庭園＞は滅び去る……」
「その＜世界のために運命は回る＞の理を滅ぼしたと言っている」
「……滅ぼせるはずがない。遅い早いではなく、運命は先に決まっているのだ。たとえ創世より前の過去に遡って力を発揮しようと、＜運命の歯車＞はそれより先に＜魔王庭園＞を滅ぼす……」
「くはは。秩序を盲信するあまり、目の前で起きていることが信じられぬか？ その穴の空いた歯車の神眼めで、もっとよく深淵を覗け」
「運命を定めたお前と、理を滅ぼした俺。二つの力は矛盾した。ゆえに俺が勝ったのだ」
＜混滅の魔眼＞と滅ぼすべき理が矛盾したならば、俺が一方的に勝つ。
単純な話だ。 事象を一つに定めなければならない理に対して、それが起きなければよい＜混滅の魔眼＞の方が遙かに有利である。 その上矛盾は、＜混滅の魔眼＞の力に変わる。
対ジニア
《混滅の魔眼》。秩序を滅ぼす混沌の力が、永久なる闇をぐちゃぐちゃにかき乱していく。
すべてを呑み込むはずの途方もない常闇は、しかし同じく無尽蔵の混沌を叩きつけられ、本来は存在しないはずの許容量を超えた。
- 182二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:39:38
- 183二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:54:58
- 184二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:56:42
混滅の完全開眼と涅槃七歩征服の七歩目とエギルのその先が待たれるなぁ
- 185二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 08:58:27
まぁ捻じ曲げて濃淡を付けただけで普通に全然常闇は存在してるけどね
- 186二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:06:27
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- 187二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:34:19
>>185 周囲を覆う常闇は滅ぼしてないしね。
混滅も常闇も底があるのかないのか、あと2章で分かるかねぇ…。
- 188二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 09:37:00
さて、そろそろこのスレも終わりか。
- 189二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:31:32
>>183 アレは常闇で全てを無色(五感無効)にされたから、混滅に宿る無尽蔵の混沌で着色(五感適用可)しただけ。滅びの力は使ってないのでは？
- 190二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 10:45:50
全てが闇に塗りつぶされて等しくなり比較対象が無いから五感が約に立たない→なら無限の混沌を叩きつけて闇をかき混ぜて濃淡を付けてやろうぜって話なのでね
- 191二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:10:31
そもそも混滅って滅びの力だけとか混沌の力だけって使い分けるものでは無くない？そういう設定や説明がされた事はなかったはずだし(自分が忘れてるだけならすまん)
混沌には元々滅びが内包されてて、描写を深読みし過ぎてるだけで書き方の問題じゃね - 192二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:15:49
普通にそう描写されてるなら、そう受け取ればいいのでは？混沌に元から滅びが内包されてるかについては…まぁ、それも含めて次スレで語ろう。
- 193二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:21:33
>>191 深読みしすぎと言われればそうかもしれないが、本質とされる滅びのみを省いた混滅の使用が出来ないかと問われれば出来そうではある。
実際、通常時は滅びを極限まで抑えた上で秩序のみを滅ぼす力を発揮しているし。
- 194二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:22:42
九といえば…なんだろうな
- 195二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:24:04
深層九九層か九九層世界しか思いつかん…。
- 196二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 11:40:18
「第九章 魔王城の深奥編」とか「九つ首の水竜」(10章"終滅の光"でミサ呼んだガリョンの描写)とかは思いつくけど意外と九ってないね
- 197二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 14:23:20
そろそろこのスレも終わりか。
ジニアって全盛期どれだけ強かったのだろうか？ - 198二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:11:30
もう普通に九でいいか、スレ立てるよ？
- 199二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:16:45
埋め
- 200二次元好きの匿名さん24/10/14(月) 15:20:34