ジオウはここで分岐した？

個人的に思ったジオウの世界線って

A世界線
クォーツァーが平成をやり直そうとして、常磐ソウゴにベルトを与えてジオウにする
↓
オーマの日に平成を消したがオーマジオウに敗れて計画が失敗する
↓
生き残ったクォーツァー残党がオーマの日を歪んで伝えてレジスタンスを結成

B世界線
スウォルツが妹を追放して自分の世界を救って王になる為の力を求めてオーマジオウの存在を知る
↓
いずれオーマジオウになる2000年生まれの子供をバスからオーマの日に誘拐する

C世界線
クォーツァーがA世界線の未来で自分達の計画が失敗する事を知る
↓
B世界線でのスウォルツの誘拐に便乗して常磐ソウゴを影武者に仕立てる
↓
未来世界でレジスタンスにウォズを潜入させオーマジオウに近づかせる
↓
ゲイツとツクヨミが過去に行ったタイミングで逢魔降臨暦と一緒に自分も過去に行く
↓
現代で常磐ソウゴを誘導しながらウォッチを集めさせる

こんな感じかな？
そして冬映画や夏映画や本編の最終回に続く感じで

>>45 >>59

41二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:04:19

OQはそれこそ何週もした末の大団円ってイメージしてたんだが、公式的にはそうではないっぽいのが……

42二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:04:39

>>37

いや、そんなことはないんじゃないかな

本編のソウゴはオーマジオウじいちゃんにはなれないと思うよ

世界を２０個だか２１個だか２２個だが作り直すのに大方使っちゃったから

>>44 >>69

43二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:08:18

ビルド夏映画で白いパンドラパネルが見せたこの光景がジオウ1周目説とかありましたね

44二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:12:07

>>42

（考察）

使っちゃったのは、「力」と「因果」ね

TV本編のソウゴが最後に仮面ライダー世界群を作りなおしたってことは、その分「力」と「因果」ががっつり減っている

その分、救世主になりそこなったおかげで「力」と「因果」をため込んだままになっているオーマジオウじいちゃんよりは「弱い」ってことで

45二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:14:22

>>40

このC世界線に神紘汰が介入して、ウォズが士を呼んで、白ウォズがゲイツを救世主にしようとして、その流れでミライダーが3人が出てきて、加古川が暴れて、海東がウォッチ盗んで、ジオウトリニティが誕生して、マンホール編でギンガが乱入して、加古川がまた暴れて、スウォルツがアナザーディケイドになって…なんか世界が融合して崩壊しそうになって…

あ〜もう本編が滅茶苦茶だよ

>>46

46二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:17:39

>>45

だからもう一度やり直そう、ゲイツとツクヨミを同級生にして

何！？今度はゼロワンの世界と融合して歴史改変が起きたぞ！？

>>53

47二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:18:00

>>36

アナディケになられる前に倒したのかも

もしくはなんか上手いこと回ってオマジにならずにグランドのまま倒せた（仲間達の犠牲が発生しない）ルートに進んだか

48二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:20:54

>>1

小説版見る限りソウゴはタイムパラドクスの影響を受けると消滅するようなので

本編でも未来のソウゴが消滅してる可能性が高い

>>56

49二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:23:03

とりあえずジオウの新作まだですかー！？

>>50

50二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:24:41

>>49

ゲイツマジェスティ見ると続編ありそうではあるんだよな…めっちゃ次回に続くみたいな感じで終わったし

映画版と繋げて欲しい

>>52

51二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:25:18

Over Quartzerが勝ち確ルートに思えて実はゼロワンの夢を見てないとゾンジス取り逃して令和ルートが失敗してたかもしれないの酷い

52二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:28:16

>>50

ゲイツマジェスティの続編ってジオディケじゃないの？

スウォルツとオーラが本編の記憶取り戻してたし

53二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:29:32

>>46

フィーニスとかいうティード並によく分かんないタイムジャッカー

54二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:52:42

本編でゲイツたちが過去に飛ぶきっかけが
過去から来たソウゴに遭遇したことになってたのは
どう考えればいいだろう
ツクヨミのウォッチのこととか…

>>58

55二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 21:54:40

フィーニスは平成と令和を繋ぐライダー映画の女性ボス

ひょっとしたらフォグマザーリスペクト？

56二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:00:00

>>48

えー…じゃあ3日後のソウゴは死んじゃったの…

>>57 >>61

57二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:05:05

>>56

オーマジオウだって一時的とは言え消えていたからね　特異点では無いならそりゃ消えるでしょ

58二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:10:17

>>54

ループしてるんだよね…

59二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:05:00

>>40

この場合、オーマジオウになる切っ掛けは

A世界線だとバス事故が起きずに存命の両親

B世界線だと一度も叱らずに一緒に暮らしてた大叔父の順一郎さん

だったのかなぁ…

この世界線だとゲイツやツクヨミは勿論、ウォズも居ないだろうし

60二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 01:07:37

>>6

初期のアナザーライダーの「アナザーライダーを倒すと歴史が一時的に復旧する（その後、アナザーライダー復活orライドウォッチ完全継承で再度消滅する）」描写から、アナザー鎧武が倒されて一時的に歴史が復旧した際に復活したアーマードライダー鎧武=神紘汰が、再度消滅するまでの間際を黄金の果実の力で堪えながらソウゴに干渉したって描写だと思う

で、その紘汰の干渉によってソウゴがゲイツを対等に信じるようになって方向性が変わってしまったから、降臨歴（=クォーツァーの計画書）の内容も変わってしまい、修正のために士の登場を早めたって流れ

ところであの流れ、ソウゴに干渉してゲイツを（『助けよう』とするのでなく）信じて託すように仕向けさえすれば、あとはゲイツの方は戒斗が導いてくれるって、紘汰自身が誰よりも戒斗を信じてたっぽい流れが好きです（隙自語）

61二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 07:40:51

>>56

しんじゃうという表現は違う気がするよ…悲しい

それに基本的な決まりごとはありそうだけど映画での謎復活とかループしてる箇所とか例外的な描写もある作品だから、>>11みたいに消えずに分岐した場合も考えられそうだと自分は思う

紘汰さんの導きで3日後のソウゴは過去に飛んだわけだし、その結果が消滅とは考えたくないところ

降臨歴の記載も変わっていて、この事象が例外だったのは間違いない

3日後のソウゴがツクヨミやウォズにあれだけ叱られてたのはまさに消えるかもしれないのに何してんだ！ってことだったけど、それにそぐわぬソウゴのノリは神様の導きだし大丈夫な気がしたって感じで結局うまいことどうにかなったんじゃないかとも思えるんだ

何にせよ可能性の話で断定は出来ないけど

>>76

62二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:08:17

3日後と今のソウゴが一つに…！？

63二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:19:38

>>36

海東が来ないorタイムジャッカーに協力しなかったからディケイドの力を奪えなかったとか？

64二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:18:23

普通なら単純に消滅して済むところがそうならず
その皺寄せ(悪い意味に限らず)があちこちに生じたイメージがある

>>77

65二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:41:34

歴史が変わったから3日後のソウゴは消滅説が濃厚か

ただ、Over Quartzerでゲイツとツクヨミが消えたと思ったら復活したから絶対消えるというわけじゃ無さそう

>>67

66二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:11:49

OQルートではジオウトリニティ出てないからウォッチをゲットしてない説あるらしいな

67二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:26:24

>>65

あれは電王最終回の味方イマジンズ達と同じ理屈なんだろうか

68二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:02:47

ジオウの歴史改変って分岐とゆうより上書きなのがややこしい理由の一つなんだろうなぁ
しかも本人の記憶も改変されるのが場合によってまちまちだし

終盤の未来のレジスタンス時代のツクヨミにウォッチ忍ばせて、現代でいつの間にか所持してた事になってたり
アナザージオウ編でマジシャンの早瀬がソウゴやアナザーライダーの事を全く覚えて無かったりとか

>>70

69二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:33:13

>>42

力使いすぎて弱体化したら幼児化するのは真実ソウゴで証明済だけど本編だと1年分も若帰ってないからまだまだ力は残ってるだろう

真実のソウゴももやしに全世界の危機って言われるレベルで破壊創造しまくってたみたいだしそれくらいしないとあそこまで弱体化しないみたい

70二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:36:24

>>68

ぶっちゃけ製作陣の都合の権化よな

深いこと気にすると馬に蹴られるみたいにわざわざ予防線張ってるあたりも含めて

71二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:16:43

何でもありのジオウのタイムトラベルでも駄目判定らしい

ツクヨミ「場合によってはあなたの存在が消えるかもしれない！！！」

これをわざわざ言及したということは3日後のソウゴは消えたのか？それとも…？

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:58:15

>>71

場合によってはと言ってるのが、消えないで済むこともあると言ってるのと同義だからな

73二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:54:00

>>71

単純に自分の元居た3日後の世界に帰ったんじゃない？

神様からの助言は無事果たせたし

>>74

74二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:28:11

>>73

そう思いたいけど

3日後のソウゴがアナザー鎧武を今のソウゴと同時に撃破した後どうなったのか全く描写無しで終わったからな

無事に帰ることができたのか、それとも消滅したのか、全くの不明

>>76 >>82

75二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 06:57:53

フィーニスのマント長過ぎ問題

76二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 07:50:16

>>74

>>61にもあるけど紘汰さんが3日後のソウゴを消滅に導くなんてことあると思う？

3日後のソウゴがどうなったかを直接描写することはなくても、このキャラなら当然こうだよなって視聴者に想像させるという間接的な描写がされてるんだと思う

神様とはどういうキャラか視聴者に示して間接描写は成立してるから、敢えて直接は描かず省略した感じ

77二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 08:10:02

消滅する場合もしない場合もある流れで

タイムジャッカーに唆されたってことなら消滅ルートかもって思うけど

紘汰神のお導きで消滅は流石に無いな

でその作用で

>>64みたいになってるとか分岐したとかで理解できる

78二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 12:46:18

同じソウゴだし消滅せず3日後に帰った説を支持したい

79二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 12:52:04

本編がウォッチが揃わないせいでクォーツァーが現れない超特殊ルートなんだよな
オーマジオウが何度もお前ドライブ継承してないぞって言ってるのにドライブを継承せずかといって継承しないとか決めてるわけでもないからオーマジオウのもつドライブも消滅したりしないで話が終わるルート

80二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 12:57:55

OQルートでスウォルツが早期退場したのはキバ編かもしれない、マンホールさんが暴れてなんか死んだとか
あのトンチキ空気感なら受け入れられそう

81二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 16:26:34

鎧武ディケイドで本筋に影響出るレベルの爆弾投下されたのに喰われることなくレジェンドしてたタケル殿はマジで凄いよ

82二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 19:25:19

>>74

個人的には作品が違うけど『バック・トゥ・ザ・フューチャー2』みたいな感じだと思ってる

未来の年老いたビフが過去の自分にスポーツ年鑑を与えて歴史改変したのに、改変前の未来世界に無事に帰ったみたいな感じで

後のドクの説明だと戻ろうとしても辿り着けない筈なのに

（逆にマーティとドクが現代に戻ると改変後の世界になってたけど）

>>98

83二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 19:35:01

そもそもソウゴっていっぱいいるからな
本編～令ジェネソウゴ、鏡ソウゴ、OQソウゴ、小説ソウゴ、7ジオのソウゴs、館のロボソウゴ、オーマジオウソウゴ……

84二次元好きの匿名さん24/09/26(木) 20:36:41

王権神授説：国王の支配権は神から授かったものである

神紘汰さんと出会った3日後のソウゴがOver Quartzerルートに到達して最終王者オーマフォームに変身できたと解釈したら浪漫あるなぁ

85二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 07:31:37

オーマジオウ回避したと思ったら全然そんなことなかった最終回

>>86

86二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 07:57:10

>>85

なんならOQルートでも普通に未来にいるからな

87二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 10:19:12

消滅せずにOQルートに入ったとすると、それ自体がOQでの謎復活に繋がったとか考えられないかな
3日後のソウゴが神様を通じて法則に干渉したせいで、OQルートが「消滅しない世界」になってたみたいな

ソウゴが世界改変するのも法則の範囲内で行うのか
それとも法則ごと改変するのか
法則に干渉できるならそりゃ何でもありだなと思う

数々の例外に見える事象も、ルート毎きっかけ毎に法則自体が少しずつ変わってるとなれば説明は出来る…？

>>105

88二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 10:25:25

FSだとオーマフォームになった未来にオーマジオウがいるからもう滅茶苦茶

89二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 10:53:58

>>17

平行世界と別の時間て書いてあるけどどう違うんだろう？平行世界=別の時間軸別の時間=同一時間軸の別の時代って事か？

>>99

90二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 11:52:31

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 11:53:21

ジオディケの真実のソウゴが原初のオーマジオウで消耗する程力を酷使して複数のソウゴ＝ジオウが存在する時間を生み出したって真の元凶って事なんだろうか

92二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 11:54:19

>>4

いや分岐してるって白い人が言ってたぞ

93二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 11:56:34

5回ループ説なんて7人のジオウと小説で消滅しただろう
今はグランドジオウ誕生前後で分岐した説が主流

94二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 12:02:07

ソウゴ自身が夢に見ただけで仮面ライダーキカイの時間とか新しい時間を無意識に創り出してしまう力を持ってるからな　何時どう時間が分岐してもおかしくはない

>>104

95二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 12:07:27

ライダーをメタ視点で見るクォーツァーの計画書に載ってないことやってのけた神紘汰さん…というかヘルヘイムの力凄え

96二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 13:17:34

神紘汰さんどこまでジオウの事象把握してたんだろ

97二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 13:46:45

歴史改変で消滅しても復帰できるならゼロノスカードの効果そのものだよな……

時間=人々の記憶って要素も混ざってるのか？　タイムスリップで信長を暗殺できても知名度効果で失敗判定になるみたいな

98二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 15:53:03

>>82

そのビフって、帰ってきて元あった場所にデロリアン戻した後に倒れて消滅してるやん…（DC版だったかもしれないが）

99二次元好きの匿名さん24/09/27(金) 20:25:49

>>89

リ・イマジネーションライダーの世界の事を指してるんじゃない？

五代雄介と小野寺ユウスケがどっちもアルティメットフォームになったみたいに

『○○そうご』の変身したオーマジオウにも繋がってるとか

それか鎧武の武神ライダーみたいな全く違う世界にもオーマジオウが居るのかも

100二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 07:03:57

そういえば、常盤ソウゴってカタカナネームだからリマジライダー説あったよな

>>109

101二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 07:23:14

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 07:37:45

このレスは削除されています

103二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 08:12:08

Over Quartzerはどんなミラクルも起き放題だからとんでも展開でもOKかなって

104二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:26:07

>>94

キカイの世界線とかなんだったんだろう…

105二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:43:20

>>87

ただOQでベルトさん周りが歴史改変で一旦消滅する描写があるんだよな…考えを詰めよう

「条件によっては消滅する」位で語られてるから、法則自体じゃなく条件の方が変えられてたと考えてもいいかも知れない…それこそベルトさんの場合は消滅狙いで祖先が抹殺されてるとかだから条件ドンピシャ案件だろうし、他の消滅するかどうか微妙な場合とは区別されるのが当然かも

OQラストの条件下ではゲイツたちが消滅するというのが従来の認識だった、でも既に彼らの知らない所(3日後のソウゴの件)で神紘汰さんの干渉により巧いこと調整されててOQラストの条件でも謎復活できるようになってた…ってことでも無理はないと思う

法則そのものに手を加えるより付随する条件の変更の方がお手軽な気もするし

歴史改変は消滅案件だというのが時の法則、但し条件によるし、条件を変更できる者もいる

…どうだろう、これで筋は通るか？

>>108

106二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:55:35

3日後ソウゴがOQルート行きなのは個人的には違う気がする
始まりの男が干渉した理由が、ソウゴとゲイツの仲を取り持つことだったし、それが無ければゲイツはソウゴを倒すことを目的にしたままだったし、そうなれば士の干渉がないまま歴史が進むからベルトを捨てろイベもゲイツリバイブイベ誕生も発生しないはず

個人的にOQルートの分岐点はトリニティに到達するかどうかだと思ってる
トリニティが一種のオーマ格の到達点（レグルスの祝福）だとするなら、本編でゲイツが死亡してトリニティが失われた結果オーマジオウになったこと、劇場版にトリニティが登場しなかったこと、小説版のアレにも説明がつくし

107二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:31:58

紘汰神の導きで3日後のソウゴが3日前のソウゴを助けてジオウトリニティゲットしてもう大丈夫………かと思ったら最終回でオーマジオウになっちゃったからなー…しかも世界やり直しても改善の傾向が現時点では見られないし…

ならば、神紘汰に直接会った3日後のソウゴにはせめてハッピーエンドのOver Quartzerに到達して欲しい願望

108二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:37:18

>>105

やっぱり紘汰神MVPだな

109二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:49:45

>>100

タケル殿がカタカナだからその説は即無くなりましたね