イチローの成績で明確に弱いところ

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:49:54

    アンチではない
    ファンだからこそ弱点であるところはキチンと把握すべきだと感じた

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:50:34

    ホームランが少ない

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:51:56

    走塁、守備と比べると打撃が弱い

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:52:24

    >>2

    一番と考えるなら単発ホームラン打つより出塁の方が遥かに大事な仕事じゃねえかな

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:52:33

    ピッチャーとしての成績がダメ

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:53:01

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:53:57

    >>4

    それはそれで四球がかなり少ないのが弱点になる

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:55:26

    95年に3冠王を取れなかった

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:56:08

    >>4

    さすがに単なる出塁とホームランだと圧倒的にホームランの価値が高いぞ

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:57:20

    安打量産と走塁に振って長打を減らしてるのを弱点と呼ぶのかどうか

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:57:33

    >>7

    ヒットと四球は同時に記録されないんですよ

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:58:57

    メジャー基準で言うならそらホームランが少ないことよ
    言うてそれも全盛期はシーズン10本前後は計算できたから、弱点と言うほどの弱点でもなかったけど

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:58:59

    >>11

    いや悪球含めヒット狙いすぎて四球が少ないのは当時から指摘されてたぞ

    打率の割に出塁率があまり伸びてないのよ

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 22:59:03

    ホームランに関してはあのマリアノリベラからサヨナラホームラン打ってるっていう時点で格は保ててるよな

    リベラが生涯でサヨナラホームランを左打者から打たれたのは2回しかない

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:00:27

    チャンピオンリングを持ってない点

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:02:56

    センターレフトをたまにしか守ってるイメージなかったけど本職がライトというだけで守れない訳では無いよね? ライトしか守れないはポジション考える時に難しいけど

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:03:40

    正直華はないね
    大谷は勿論松井に比べても地味な印象はぬぐえない
    やっぱり野球の華は三振かホームランだから見てて楽しく無いんだよな

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:03:55

    >>16

    センターでもGG取ってるよ

    指標的にはライト時より落ちるけど

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:03:58

    弱点なのかスタイル上そうなってるかで分けるべきなのか混ぜて考えるべきなのか

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:03:59

    打撃に関しては他の殿堂入り級の選手と比べて貢献度が数段落ちるのが明確な弱点
    その分守備走塁と頑丈さが素晴らしい

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:04:36

    >>17

    いやそこはただの好みだしお前のただの偏見だろ…

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:05:22

    >>17

    ホームランはともかく三振は華なのか…?

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:05:54

    >>17

    あそこまで華あるのそうそういないだろ

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:06:51

    イチローはプレースタイル的にも「忍者」だから
    影キャの頂点って表現がしっくりくる

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:07:06

    >>22

    ピッチャー側だろう

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:07:47

    林先生が沸いてますね

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:07:56

    >>24

    アメリカ人大好きなNINJA要素もあるから言うほど影でも陰でもねぇこの人

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:08:21

    >>18

    じゃあ大丈夫か やっぱりイチローは守備だな

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:08:40

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:08:59

    殆ど難癖レベルの弱点じゃねえか

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:09:00

    殿堂入りクラスであそこまで守備走塁が秀でた選手はほぼいないから特異だよな
    大体打撃型が多い
    まあ野手の殿堂入りには打撃が最重要だし、イチローもあの打撃あっての殿堂入り確実ではあるけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:09:06

    >>25

    ああそっちか

    イチローの話だからてっきりバッター側かと

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:09:37

    お薬使ったホームラン競争に終止符を打ったと言われるからなイチロー
    初年度のレーザービームの衝撃度はそれぐらいにあったよ

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:11:43

    WBCで51番のユニフォームもって歩いてたら「イチロー死んだの!?」ってざわつかれるレベル
    守備の良さをエリア51なんてつけられたりするし
    この選手に花がないは無理がある

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:12:34

    打撃力は鈴木誠也くらいで守備走塁が飛び抜けてて毎年warを5〜6くらい稼げて調子いいと9くらい稼ぐだけの選手だよ

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:12:35

    >>30

    走攻守という大きな括りだと弱点ないもん…

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:13:18

    >>34

    SUZUKI 51のユニフォームで勘違いされたんだよね(この時は怪我で出場辞退した鈴木誠也のユニだった)

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:13:45

    MLBのオールスター3年連続最多得票に10年連続選出が人気無いわけねーだろ笑

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:14:21

    >>30

    長打四球が少なくて打撃での貢献度が微妙な以外はほぼ完璧だからなあ

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:14:25

    日本時代の記者への対応とか引退試合の会見見る限り人間性は正直良くない

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:15:15

    >>40

    オオタニサンもよくないってことになるな


    ざけんなボケーー!!

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:15:33

    >>40

    それに関してはマスメディアが悪い部分が多大にあるんで…

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:15:45

    >>40

    それはそいつらが悪い

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:15:56

    >>40

    当時のマスコミとか今の大谷の比じゃねえぞ

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:16:05

    >>40

    日本時代はメディア嫌いになって尖ったからね

    けど引退会見?もしかしてあなた知ったかぶって恥かいた記者の人?

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:17:06

    >>35

    打撃鈴木誠也は無いやろ

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:17:37

    怒涛のツッコミで草

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:18:05

    >>17

    イチローの守備とかめっちゃ華だろ……

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:18:53

    ホームランの数は上だとして
    鈴木誠也のが打撃は上というなら、とりあえず何かしらの打撃タイトル取ってからにしてやれ…

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:19:26

    これは引退試合後の会見で見せたやり取り


    ――(デイリー・スポーツ・小林信行)プロ野球人生振り返って、誇れることは?

    イッチ「これ、先ほどお話しましたよね。小林君もちょっと集中力切れてるんじゃないの? 完全にその話したよね。ほらそれで1問減ってしまうんだから」

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:19:52

    >>46

    OPSとかRCとかの指標的な話ね

    けど総合的に見るとより打率型で首位打者とシルバースラッガーを複数とってるイチローが上なのは同意するけども

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:20:05

    こだわりが強そうでめんどくさそうなのはそうだとして、それで人間性が良くないは違うし
    何よりマスコミへの対応で人間性がとかいうのは鼻で笑う

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:20:09

    真面目にこの人を叩ける野球選手はおらんだろ。大谷さんでも「なに言ってんだこいつ」って顔するぞ

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:20:26

    林修スレ

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:20:41

    昨日ちょうどイチローが松井松坂と野球やってたからそれ見なされや

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:21:08

    来年の殿堂入り満票だといいな〜

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:21:58

    >>53

    ハリー…ニコニコで対応されるけど

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:22:26

    イチローの打撃が低いとかトラウトの肩弱いとか言ってるようなもんでは

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:22:42

    >>56

    唯一の満票殿堂入りがリベラしかいねえからかなり難しいとは思うな

    ただ殿堂入りは確実と言われててどれぐらいの票数で殿堂入りするかの議論に終始する当たり偉大なプレイヤーだなって思う

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:22:55

    このレスは削除されています

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:23:21

    >>53

    イチロー、松井、松坂は愚弄したら

    オオタニサンの年齢ならワンちゃんキレるまであるスーパースターだから…

    野球小僧時代の雲上人だもの

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:23:58

    >>60

    クソボールに手を出しすぎるのは悪癖だな

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:24:07

    鈴木一朗・通算


    (21) .385 13本 54打点 29盗塁 210安打
    (22) .342 25本 80打点 49盗塁 179安打
    (23) .356 16本 84打点 35盗塁 193安打
    (24) .345 17本 91打点 39盗塁 185安打
    (25) .358 13本 71打点 11盗塁 181安打
    (26) .343 21本 68打点 12盗塁 141安打
    (27) .387 12本 73打点 21盗塁 153安打
    ※ここからMLB
    (28) .350 *8本 69打点 56盗塁 242安打
    (29) .321 *8本 51打点 31盗塁 208安打
    (30) .312 13本 62打点 34盗塁 212安打
    (31) .372 *8本 60打点 36盗塁 262安打
    (32) .303 15本 68打点 33盗塁 206安打
    (33) .322 *9本 49打点 45盗塁 224安打
    (34) .351 *6本 68打点 37盗塁 238安打
    (35) .310 *6本 42打点 43盗塁 213安打
    (36) .352 11本 46打点 26盗塁 225安打
    (37) .315 *6本 43打点 42盗塁 214安打

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:24:30

    >>56

    一発満票となると投票しない理由が潰れてないといけないんでちょっと厳しいだろうなあ

    ちょっとでもイマイチな部分があったら投票漏れちゃう

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:26:17

    HRより打点が少ないところだな
    日米通して100打点越えが1回もないのは”強打者”と呼ぶには寂しい

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:27:17

    >>63

    22で変則三冠王(首位打者・打点王・盗塁王)取ってるのあんまり語られないよな

  • 67二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:27:20

    >>63

    3割5本25盗塁以上を17年続けれる安定性と身体の丈夫さが凄い

  • 68二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:27:23

    >>65

    そこは打順的にしゃあないやろ

  • 69二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:27:46

    >>65

    日本時代の成績が意外と落ち着いててびっくりした

    ただメジャー行って打数が純増してるの見るとやっぱりこの人の最大のストロングポイントって圧倒的な怪我のなさにあるんだなって

  • 70二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:27:49

    なんで当たり前のように打率3割超えてるんだ

  • 71二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:28:28

    >>65

    リードオフマンというか打順ほぼ1番で100打点以上取った選手って他に誰がいるんだろ?

  • 72二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:28:31

    >>68

    さてここで今シーズンの大谷の打点を見てみましょう

    いや比較するべき対象でないのは重々承知だが

  • 73二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:29:21

    >>72

    大谷は途中まで2番ってのもあるしなぁ

    それでもかなりスゴイんだが

  • 74二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:29:47

    >>65

    イチローは強打者というよりは巧打者ってタイプじゃない?

    それこそ点稼ぐ打者の前、1番2番に欲しいタイプ

  • 75二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:29:52

    >>72

    つまり一番で100打点は強打者超えて最強打者クラスってことやんけ

  • 76二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:30:09

    >>72

    ホームランバッターとヒットメーカー比べてどうすんのよ

    マウント取りたいだけ?

  • 77二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:30:23

    イチローで一番ヤバいのが稼働率と言われるぐらいには離脱がない
    MLBでDL入りしたのがWBC09でのストレスによる胃潰瘍の1回だけっていうのが凄まじい

  • 78二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:30:49

    >>72

    オオタニサンが凄いのは当然としても

    じゃあ守備やってそれできる?とかも疑問つくし

    ぶっちゃけオオタニサン使って愚弄するには別のプレイヤーすぎるんよねえ

  • 79二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:30:54

    >>72

    チームの地力とかも諸に関わってくるところやし打点なんて…

  • 80二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:30:54

    >>72

    なおマと比べるならなおエ時代を持ち出すべきでは?

  • 81二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:31:06

    >>72

    打点って一人だと稼げないんですよご存知?

  • 82二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:31:22

    ぶっちゃけマリナーズってそんなに強くなかっt

  • 83二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:31:31

    大谷翔平の台頭でより一層ホームラン OPS =正義、それ以外悪的な風潮強まってるからイチローの評価は最近過小評価されがちな希ガス

  • 84二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:32:28

    >>83

    アルミホイル案件だけど、イチローが引退してからこれらの指標類が滅茶苦茶増えた印象

  • 85二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:32:44

    >>83

    OPS=正義って言っちゃうと大谷もジャッジより遥かに低いからねぇ

  • 86二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:32:48

    >>63から引退までの成績



    (38) .272 *5本 47打点 40盗塁 184安打

    (39) .283 *9本 55打点 29盗塁 178安打

    (40) .262 *7本 35打点 20盗塁 136安打

    (41) .284 *1本 22打点 15盗塁 102安打

    (42) .229 *1本 21打点 11盗塁 91安打

    (43) .291 *1本 22打点 10盗塁 95安打

    (44) .255 *3本 20打点 *1盗塁 50安打

    (45) .205 *0本 *0打点 *0盗塁 9安打

    引退

  • 87二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:33:34

    OPSを知らない→イチローすげぇ
    OPSをかじったやつ→イチローはゴミ
    OPSをよく知ってるやつ→イチローすげぇ…

  • 88二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:33:57

    日米通算されること多いけどイチロー本当は最初からメジャー言ってた方が通算安打記録は伸びてるんちゃうかと思わなくもない
    まあルール的に行けなかったんだから仕方ないんだけどね

  • 89二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:33:58

    >>78

    そもそも安打数が大谷でも追い付けそうにないってのも無視されがちよねえ…

  • 90二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:34:18

    大谷さんも37歳までは第一線でやって欲しいよね

  • 91二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:34:33

    マリナーズが最強チームだった時はイチローも127得点稼いでるからな
    この数字は今年の大谷がこの前やっと超えたくらいに高い数字

  • 92二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:34:34

    >>17

    言いたいことはわかるぞ

  • 93二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:34:35

    定期的に猛ツッコミ入るガバガバ論言い出すのが要るの笑えるんだ

  • 94二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:35:26

    >>87

    OPSをよく知ってるというかOPS以外も知ったらというか…

  • 95二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:35:32

    >>91

    松井の打点記録とイチローの得点記録どっちも超えたのか大谷……

  • 96二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:35:36

    >>93

    野球スレなんてにわか以下の知識をサラけ出した人に総ツッコミ食らうスレだぞ

  • 97二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:35:51

    この流れ本当好き

  • 98二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:36:25

    >>94

    いやあのタイプでメジャーで10年以上.7-8維持してるのは普通にすごいぞ

  • 99二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:36:49

    まあイチローがそれこそホームランを打てる強打者でもあったらその後の野手はどうしたら活躍って言われんねん状態になるしいくつか惜しいなぁってスペックがあるくらいがちょうどいいんだよな

  • 100二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:37:16
  • 101二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:37:36

    イチローの打点ではなく得点てどんなのなの?
    リードオフマンなら打点よりここが気になるな

  • 102二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:37:40

    打率2割でいいなら40本打てるよって言ってたのはメジャーでの話だっけ?

  • 103二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:37:41

    >>91

    チームが強いと必然的に打順回ってくるからね

    少ない打順で好成績たたき出すってのも十分化け物だけど

  • 104二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:37:44

    >>90

    投谷はともかく打谷は結構いけるんじゃないかと思ってる

    めちゃくちゃ頑張ってほしい


    そして引退したあとにヘロヘロジジイになってるイチロー選抜の救世主になってもらう

  • 105二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:37:56

    >>98

    そら当然凄いけどこういう比較の話になると相対的には落ちるよ

    比較相手もメジャーのレジェンドたちだし

  • 106二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:38:45

    イチローは内野安打ばかりと言われることもあるけどビスケルとかアレナドとかがいる環境で内野安打もぎ取ってる方が遥かにヤバいんだよな
    しかも内野安打ばかりやなってことでシフトっぽいことやったらポテンヒットやられて結果的にシフトやらない方がいいってなったらしいし

  • 107二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:39:41

    とりあえず1番イチロー2番大谷で打線組んだらえげつないくらい脅威や

  • 108二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:39:59

    262安打した時の内野安打の数が57だったかな
    内野安打抜きでも200安打してるのおかしいだろ

  • 109二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:04

    >>100

    メジャー歴代だと200位ぐらいの高水準

    オールドルーキーなんである程度仕方ないが満票殿堂入りには支障になるぐらいではある

  • 110二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:11

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:47

    >>100

    今の7年目の大谷でもrWarが42くらい

    イチローは全盛期10年でそれらの大体(55くらい)を稼いでる

    今の調子で行けば大谷は9年目で超えられる


    つまりイチローもすごい

  • 112二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:49

    >>106

    内野安打ばかりって言われるけどお前それ内野ゴロの処理がわかってても間に合いませんって降伏宣言してるようなもんだろとなる

  • 113二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:51

    >>110

    そういう事じゃなくてイチローが何得点くらいなのかってことやろ

  • 114二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:54

    そう言えばイチロー、54歳で130球完投したんだよな…

  • 115二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:40:54

    最多安打記録とかいう不滅の大記録

  • 116二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:41:25

    シーズン安打記録がこう

    1,イチロー(2004) 262
    2,ジョージ・シスラー(1920) 257
    3,レフティ・オドゥール(1929) 254
    3,ビル・テリー(1930) 254
    5,アル・シモンズ(1925) 253
    6,ロジャース・ホーンスビー(1922) 250
    6,チャック・クライン(1930) 250
    8,タイ・カップ(1911) 248
    9,ジョージ・シスラー(1922) 246
    10,イチロー(2001) 242

  • 117二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:41:49

    >>115

    狙える人もいないだろうし狙おうとする意味もないからな

  • 118二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:12

    体が丈夫すぎるなんで殆ど離脱がないんだ

  • 119二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:24

    >>113

    ごめんそういう意味だと気づいたので消した

    Wikipedia見るとわかるがメジャーで8年連続100超えてる

  • 120二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:30

    >>116

    なんで色々とガバい時代から更新されなかった記録更新して10位にも居るんだろうか

  • 121二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:30

    >>115

    正直安打数の価値が下がった今だと狙うこともないんで不滅だろうな

  • 122二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:32

    >>116

    戦前の選手を挟むイチローサンドいつ見ても笑う

  • 123二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:35

    >>115

    今のホームラン至上主義のままだと永遠に抜けないわ

  • 124二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:48

    >>114

    ついでに練習とはいえ外野からのレーザービームも見せてくれたぞ

    送球が相変わらず正確すぎる

  • 125二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:52

    >>116

    イチローに始まりイチローに終わるみたいになってて草

  • 126二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:42:57

    今大谷に一番近い日本人を見るが良い


    2018(18).083 *1 **2 ops.548
    2019(19).231 36 *96 ops.814
    2020(20).307 28 *86 ops1.012
    2021(21).278 39 112 ops.974
    2022(22).318 56 134 ops1.168
    2023(23).256 31 84 ops.875
    2024(24).256 31 84 ops.875

  • 127二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:43:04

    それこそ同じトップ層と比べてという状態で無理やりこれが弱点ねって言わなきゃ出ない

  • 128二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:43:41

    >>61

    イチローと松井・松坂の間には越えられない壁があるぞ

  • 129二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:44:06

    走攻守がバランス良く整った上澄みの選手と比較しないと弱点は分からんよね 誰になるんだろう

  • 130二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:44:28

    >>126

    はっ?

    えっ、えっ、ヤクルトファンってそんな思い上がりの激しい人たちなんだ…ドン引き

  • 131二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:03

    >>126

    2023と2024がすげぇ…マシーンになってるじゃん…

  • 132二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:07

    >>128

    成績じゃなくて話題性スター性と憧れでの話だと思うんですけど

  • 133二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:09

    そろそろ本物も出てきたし通報してもいいかもしれんねぇ

  • 134二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:11

    10年連続200本安打ばかり言われるけど10年連続GG賞もやべぇよな

  • 135二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:19

    >>126

    2年前なら一番近かったんだがなあ…

  • 136二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:45

    >>132

    そこもイチローと松井松坂はさすがに壁があったぞ

  • 137二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:45:51

    >>129

    ウィリーメイズ

  • 138二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:46:09

    プレー集見れば分かるけどMLB内野陣vsイチローはレベルがおかしすぎるんだよね

  • 139二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:46:28

    イチローの弱点は求められた演技が出来るのに、その演技を一度しか見せなかった事

  • 140二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:46:53

    なんだかんだで楽しそうなマーリンズ時代も好きなんだ

  • 141二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:47:37

    >>139

    一応CMでも見せてるからセーフ

    実際CMでも他の選手と比べると明らかに演技力が高かった

  • 142二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:47:53

    結局のところイチローの記録で足りないのは長打とホームランくらいだな、で結論ついてしまう

  • 143二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:48:43

    >>142

    打点を忘れてるで

  • 144二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:48:53

    >>142

    弱点ってほどでは無いけどもうちょっと多ければ史上最高の選手やったなぁ

  • 145二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:49:31

    長打に関しては盗塁と走塁である程度カバー出来てたと思うぞ

  • 146二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:49:58

    >>142

    当時の1番打者にホームランと打点はそこまで求められてないからなぁ

  • 147二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:50:04

    >>143

    打点は個人では作れない定期

  • 148二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:50:25

    >>145

    今のルールだったら盗塁もっと行ってたんだろうなとはなる

  • 149二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:50:41

    腹違いの兄のために殺人を犯したことは明確に弱点だな

  • 150二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:51:02

    完投とはいえ女子高生相手に3失点は明確な弱点だ

  • 151二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:51:25

    >>143

    打点王は日本でなったからええやろ

  • 152二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:51:59

    >>150

    イチロー今50歳だぞ…

    むしろ50歳相手に3点しか取れないJK代表のレベルよ…

  • 153二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:52:05

    >>150

    ガチでミートされまくったから途中から本気で抑えることを考えて容赦なくいったからな

  • 154二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:52:17

    料理も番組でこき下ろされてきがする

  • 155二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:52:43

    >>152

    まず高校生って時点でレベルがガクンと下がるのにそれにプラスして女子やからししゃーない

  • 156二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:53:30

    >>148

    足の負担を考えて盗塁数を調整してたところがあるんで今のルールでもそこまで増やさないと思う

  • 157二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:54:03

    >>152

    そもそもイチローのストレートですら投げる女子がいない位には体格差があるぞ

  • 158二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:54:10

    俺もそうだったからほぼほぼ観戦自体やめたけど、
    そろそろこういうのの不毛さも自覚するべきじゃねえかな

  • 159二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:54:18

    明確な弱点は偏食なことだろ
    これだけは結構苦言呈されること多い

  • 160二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:54:35

    >>143

    長打とホームランが増えれば自然と増えるってだけで狙える記録じゃないから省いた

  • 161二次元好きの匿名さん24/09/24(火) 23:54:37

    >>156

    牽制回数の制限だったりピッチクロックだったりあるから全力でスタート切らなくてもいい状況が出やすいから増えるとは思うぞ

  • 162二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:03:02

    >>134

    日本だと「めちゃくちゃ打ててしかも守備が上手い」って印象で語られるけど向こうだと「めちゃくちゃ守備が上手くてしかも打てる」って評価の順序が逆らしいね

  • 163二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:03:46

    野球ってつまるところ点取競技だから1人で打点稼げないのは弱点ってのは正論だぞ
    いやまぁ援護したい気も分かるが

  • 164二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:04:34

    >>154

    メンタルも弱い

  • 165二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:05:38

    >>163

    それはシンプルにホームランを打てないのが弱点ってことで散々指摘されてるじゃん

    1人で打点稼ぐ方法ホームランかランニングホームランかホームスチールしかないぞ

  • 166二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:05:44

    >>163

    一人で稼げる打点とまで言い切るとホームランバッターしか要らんくなるな

  • 167二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:06:56

    長打が少ないのも出ているランナーを返すという観点では明確に弱点ではあるぞ
    その辺はセイバーでも考慮される

  • 168二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:07:19

    >>166

    いやホームラン打てて盗塁出来ればそれに超したことはないだろ

    イチローはそこはできないって話で

  • 169二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:07:25

    ネットじゃ出塁率がどーたらと言われるけど「いやお前出塁率ナメすぎやねん」というか…今年のアホみたいに打ってる大谷で出塁率.380だぞと
    一番打者は性質的に出塁率稼げないのよ
    良いバッターならどんな打順でも4割超えなきゃ!とはならんのよ

  • 170二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:08:01

    >>163

    下位打線から回ってくる1番打者がどうやって打点稼ぐのか教えてくれ

  • 171二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:08:49

    >>168

    だからイチローホームラン打てないところは弱点だよねってこのスレだけでも何度も指摘されてるよ

    他でカバーできる成績だけどその部分だけは誰も否定してないだろ

  • 172二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:09:09

    >>170

    1番で打点王の大谷がいる時点で答え出てんだよなぁ

  • 173二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:09:53

    点取り合戦で言うなら守備で失点防げるぐらいの守備持ってるイチローは評価されてもいいよなになるよね

  • 174二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:10:11

    >>172

    だこらチームメイトの実力考えろと散々バカにされてるだろ

  • 175二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:11:12

    一応言っておくと今シーズンの長い間ドジャースの下位打線はリーグ最低クラスの打撃で弱点扱いされてたぞ

  • 176二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:11:37

    イチローの成績は3倍打点ニキをちゃんと満足させてるな……

  • 177二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:11:38

    >>172

    打点稼ぐには前の打者も大事だけど後ろの打者も大事なんですよ

    大谷敬遠して次の打者に打たれるケース何度あったと思ってんねん

  • 178二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:11:47

    打点が一人の成績だけでどうにかなるものじゃないのなんてずっと大谷見てるやつが1番わかってるだろ

  • 179二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:12:25

    後ろがしっかりしてるから勝負してもらえるというのは忘れてはならない

  • 180二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:13:04

    イチローのキャリアハイは04年だろうけど、個人的には07年がメチャクチャ好き
    選手成績として完成されてると思う

  • 181二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:13:29

    >>179

    いやイチローも勝負はあまり避けられてなかったしだからこそ四球が少ないんだぞ

  • 182二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:13:46

    イチローは一番打者なのにチームがアレだった影響で通算敬遠数もすごいからな…

  • 183二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:13:58

    派手に最多敬遠3回取ってるという

  • 184二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:14:32

    >>181

    後ろがしっかりしてるから勝負してもらえるのと後ろがしっかりしてないから勝負してもらえるは両立するぞ

  • 185二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:15:33

    このレスは削除されています

  • 186二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:16:28

    日本時代なんて95~00の6年連続で最多敬遠されてるからな

  • 187二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:17:10

    イチローがすごい選手なのは間違いないんだから明確な弱点まで無理に擁護しなくて良いとは思うんだがな
    単純に打点を創出するという点はイチローのスタイルではどうしても劣るんだし

  • 188二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:19:14

    >>46

    どっちの意図で言ってるか分からんけど、イチローのキャリアハイwRC+が131で今年の鈴木誠也が現時点で134だからあながち間違いでもないぞ

  • 189二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:19:27

    走塁と守備に関してはどちらも日米でもトップクラスだったしケチの付けようがない
    スペ体質で…というのは全く違うし頑丈さでもメジャーで10年ほど大した怪我が無いのは鉄人レベル
    となるともう打撃にしか難癖が出てこない
    足が早い割に長打が少ない(かわりにメジャーの内野手から内野安打をもぎ取れるけど)、悪球すら打ちにいくから四球が少ない=打率の割に出塁率が低い(実はかなりの数敬遠されている)
    ほんとにこれくらいしか非の打ち所がない
    近年重要視される指標では大したことないかもだけど、それでもイチローが凄い選手ってことに変わりはないと思うよ

  • 190二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:19:29

    >>187

    擁護というか必要以上に下げる奴がいるから反論されるんじゃね?

    長打力は高くない(平均以上はある)4ツールプレイヤーなのは誰も否定しないでしょ

  • 191二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:19:29

    >>187

    ホームラン打てないイチローは打点稼げないからそこがイチローの弱点だってことで別に構わんよ

  • 192二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:20:06

    ルール変更された今だとイチロータイプはグッと価値上がってると思うわ
    単打で出塁して盗塁で塁稼げる選手の価値上がったやろ

  • 193二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:20:24

    >>187

    持ち出すのがオオタニサンだからアレなんだろ

    別の特異点の一人持ち出して弱いって言われてもそらちゃ流石にいますわ

  • 194二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:20:57

    打点に関しては2001年のイカれた打線でも70ぐらいなんだからまあ弱点として挙げてもおかしくはない

  • 195二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:21:12

    所々に大谷翔平使ってイチローsageしようって透けるのが悪い

  • 196二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:21:18

    リードオフマンに打点を求めてもなぁ

  • 197二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:21:27

    守備面が一番おかしい言われることあるけどイチローが捕球したら刺されるから三塁タッチアップが発生しなくなったっていう状況が生まれたこともあるしレーザービームの衝撃はほんとに凄い

  • 198二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:22:03

    >>197

    守備が凄すぎて守備貢献度が落ちるバグ

  • 199二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:22:21

    相対的に見ると走塁>守備>打撃なんだけど、殿堂入りに一番貢献してるのは打撃(200安打と3000安打)なんだよな

  • 200二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 00:22:36

    どっちもタイプ凄いって話なのに毎度毎度こういう輩がでる…

オススメ

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