- 1二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:50:16
1（指）進化後のビジュアルが合わなかった
2（右）事前情報で使うと決めていたポケモンとタイプが被った
3（一）相性の悪い敵が多い
4（左）技範囲が狭い
5（三）火力が低い
6（中）素早さが低い
7（捕）同タイプに強力な競合がいる
8（二）マイチェンや周回時
9（遊）タイプ統一等の縛りプレイ
投 モブトレーナー風のプレイングをしたい
個人的な見解ではスレ画と5世代7世代レジェアルが御三家解雇率高い - 2二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:51:42
５は草と炎はわかる、水ってどうなん？
- 3二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:52:04
- 4二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:52:36
投手は0勝11敗 3.87くらいの成績残しそう
- 5二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:52:51
レジェアルは高レベルの野生捕まえやすくて御三家がいつの間にかレベル置いてかれてたりするのよな
- 6二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:53:34
- 7二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:55:04
最初にもらったポケモンは外したこと無いわ
- 8二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:55:32
- 9二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:56:28
BWは炎選んでたら外してたかも
水選んだから外さなかったけど - 10二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:58:23
旅パで御三家外れることあるんだ...
御三家つええ！このまま有利と等倍殴り殺して行こうぜ！(経験値が偏る)→不利なジムで止まって別のポケモンを育て始める
までセットかと思ってたけど今は経験値分配されるんだっけ - 11二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:58:44
ジャローダはまあなんだかんだ最後まで連れていったけど草技以外とへびにらみ以外が本当に貧弱で頭悩ました
苦虫を噛み潰したような顔しながらドラゴンテールとたたきつける覚えさせてた - 12二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 10:59:59
- 13二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:00:43
BWとBW2の御三家はストーリー攻略における強さと対戦における強さが綺麗に逆転してる印象がある
- 14二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:02:25
そこの二体はバチクソ悩んだけど、結局大切に育てたラウドボーンに軍配が上がったなあ
- 15二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:02:52
誰か被ってたっけ
- 16二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:03:17
草タイプはなぁ……水タイプのポケモンにとっての氷タイプの技みたいな枠のタイプがあればいいんだけどね
複合はともかく草単だとキツい - 17二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:03:26
ポカブ族は強さ突き詰めて考えていくとBWはヒヒダルマやシャンデラで良い、BW2はウインディで良いとストーリーでも対戦でも一番立場わるくない？
- 18二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:04:31
特に新ポケモンと被ってる奴いなくね？
- 19二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:05:19
BWボコボコで草
- 20二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:08:08
- 21二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:08:41
チコリータとワタッコ一緒に入れてたし…
- 22二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:10:12
そういえば金銀のリメイクのHGSSだと序盤にハネッコが出なくなってたよね
- 23二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:10:17
ストーリーのジャローダはマジで使いにくいけど同時に他のイッシュ草タイプも使いにくいからそういう意味じゃマシだよ、ナットレイもあれ対戦でこそ強いタイプだし
優秀な電気タイプであるデンチュラがいるから無理に草タイプを採用する意味がない？知らん - 24二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:14:20
なんか遅かったっけ？
- 25二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:15:10
エンブオーはニトチャが強いし悪くなかったぞ
ジャローダより全然使い勝手良い - 26二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:15:12
- 27二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:15:50
じ、ジャローダはとぐろをまくを積みまくればなんとか…
幼稚園児の頃かわいいからチコリータ選んだらツクシで詰んで最初からやり直してヒノアラシに鞍替えしたことならある - 28二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:16:07
ジャローダ…早いけど火力がなく範囲が狭い
エンブオー…炎格闘と範囲も優秀だけど弱点多くて脆いし遅い
ダイケンキ…水単でなんか中途半端 - 29二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:18:25
対戦ならともかくストーリー攻略での使い勝手の話で、他と違って積み技が前提になる時点でなぁ……
- 30二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:19:43
水タイプの御三家はタイプが水タイプというだけでも既に恵まれてるよ
- 31二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:20:31
エンブオーは競合が強いのが難点でジャローダは本人が弱いのが難点だから比べたらエンブオーの方がマシだな
- 32二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:21:30
SM御三家鈍足すぎて辛かった
最後まで使ったけど
USUMは1番早いニャヒートで止めてたわ - 33二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:22:13
- 34二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:23:50
SMだとモクロー選んだけど、最終的には島スキャンを利用してゲットしたワニノコが進化したオーダイルがエースになってたわ
- 35二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:24:34
鈍足だと戦闘がめんどいときに逃げられないしね
- 36二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:27:20
アローラ御三家はそれ(島スキャン)があるから、競合相手にジョウト御三家(SM)とカントー御三家(USUM)が入ってくるんよね
- 37124/09/25(水) 11:30:48
5世代は>>8の言う通り水の選択肢少ないからダイケンキは（消去法寄りだが）有用な部類、ジャローダは説明不要のキツさ、エンブオーはつっぱりでダンゴロ系統の頑丈貫通できるメリットはあるけどヒヒダルマが強い
7世代は耐性優秀なアシレーヌはそんな気にならないけど3体とも鈍足で、弱点多いジュナイパーが痛手を食らいやすくてキツめ、ガオガエンはニトチャあるし性能悪くないけどニャビーからのビジュアルギャップが受け入れられない声をそこそこ聞く
レジェアルは御三家3体とも弱点5個以上あるし行動順の仕様で複数戦だとほぼ殴られるのと、オヤブンがいるからレベルのゴリ押しが効きにくい
以上が解雇率高いという見解の根拠
異論は大いに認める
- 38二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:35:00
はたき以外にもとんぼがえりに10まんばりきがあって技範囲がめちゃくちゃ広い
- 39二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:35:15
わ、私は…とぐろをまくジャローダを無理やりエースにして進めてたら草食バッフロンで詰んだことがあるんだっ
- 40二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:39:02
レジェアルでヒスイバクフーン使ってたけど炎とゴースト以外ノーマルしか技覚えなくてうーんってなってた
交代でターン消費しないから等倍でゴリ押す意味も薄いし、ヒスイウインディも使いたいし - 41二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:40:53
うちのチャオブーがモブトレのアーケンの
アクロバット一発でくたばったの笑ったんだよね - 42二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:41:31
技範囲には両腕の有無がかなり響いてくるよね
まあ例外として、剣を持ってるからその類の技は覚えるダイケンキ(水タイプだからもちろん氷タイプの技も覚える)とかいるけども - 43二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:44:53
あとはブルンゲルがいるかな
- 44二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:45:05
ジャローダは半減できるはずの電気タイプのジムに飛行タイプ複合のエモンガとニトチャ使えるゼブライカがいるのもキツい
- 45二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:46:03
御三家のうち、炎はやれることとやれない事がはっきり分かれてるからパーティ構築考えるし
水はれいとうビームや地震を覚えるのが多いから万能感が大きい
6世代以前ならなみのりでフィールド移動にも役立つし - 46二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:47:38
草は水に強いけどその他で弱いの多いから安定して使いたい旅パではそもそもあんまり入れたくないんだよな
水単ジムが多いとかならともかく - 47二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:47:47
小さい頃ジャローダ好きだけど攻撃技全然覚えないしなんか弱いなぁとかおもってた
やっぱ旅パで使わせる性能じゃないんよ - 48二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:52:18
- 49二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 11:52:46
BWだとミジュマル1択だけど、BW2だとバッジ1個か2個入手後なら使えなくもないレベルのポッチャマやケルディオの配布があるのと、配布抜きでも序盤に野生でルリリ(後のマリルリ)が出るから割と逆風な気はする
- 50二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:47:47
BW2でも炎は更に選択肢増えるし草は性能もあるけどBWから更にホミカアーティカミツレの並びがきついから消去法でミジュマルが一番マシかな…
ジャローダは積んで殴るならドレディアって分かりやすいアタッカーがいるのも低評価の要因か - 51二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:49:49
当時インテレオンのビジュあんまだったからジメレオン殿堂入りした
- 52二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:51:05
- 53二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:51:58
- 54二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:55:14
ヒスイジュナイパーは鈍足で耐久微妙なのがきつかった
捕獲要員にするにもレベル低い相手に先手取られるわ不意の飛行で瀕死になる - 55二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:58:50
秘伝なくなるまでの世代はなんだかんだで水安定なとこあるよね
ギャラドスマリルリみたいなのもいるとはいえ - 56二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:00:46
- 57二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:02:12
bwもbw2もミジュマル使ったなぁ
好きなポケモンでやれば良いんじゃないかな - 58二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:04:00
単タイプが被る程度ならいいんだけど
ヴァイオレットはバージョン違いの目玉クラスのポケモンがほのお・ゴーストで御三家と被ってたからけっこう悩んだ
ラウドボーンとソウブレイズ - 59二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:42:04
7世代はガオガエンまでは育てたけど結局アロガラばっか使っててだんだんパーティから外れがちになったなあ
まあ実用性というよりは趣味の問題だけど - 60二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:55:53
エンブオーの連続技を利点に挙げるレベルになると
・そもそも無駄な野生エンカは避ける
・つっぱり使うぐらいなら型破りを使うほうが高効率
・周回面でも最終的にID調整したキリンリキLv100（にどげり）が最適解
- 61二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:57:34
旅パとしては鈍足が使いにくいという印象はたしかにある(弱いというワケではない)
ある程度連続して戦闘することを考慮すると、相手が先に行動して被弾しやすいというのはやっぱりリスキー
手持ち全部が後攻になるような鈍足統一でクリアするのは、それこそトリックルームで「先攻」にしないと大変そうな気がする - 62二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:06:10
実際水というだけでハズレがないのは事実だが
どっかの動画の御三家や旅パ格付けが
「フシギダネは序盤のアドが大きく終盤の相性不利を考慮しても最も優秀」
「ゼニガメは水タイプであることだけが長所で最初に選べなければ凡庸なポケモン」
て矛盾した評価を堂々と下してる奴いたな（もちろんゆっくり系）
- 63二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:12:17
昔からなみのりたきのぼりが使えて秘伝要員として優秀な水御三家を毎回選んでた
その名残で秘伝なくなった今もなんとなく水御三家選んじゃうことが多い - 64二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:27:17
ガキワイ、何も考えず秘伝ってなんか強そうと
ハヤシガメにいわくだき・ロッククライム・かいりきを覚えさせてしまう
草技をロクに覚えることができなくなりそのまま戦力外へ - 65二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:27:26
エンペルトが覚えられる秘伝技多すぎて初回のダイヤモンドは御三家を非戦闘要員にしてしまった思い出
あとムクホークが強すぎて途中から大体全部こいつで良くねになった - 66二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:33:08
しかもBWだとNPCとの交換があるから、モンメンとチュリネのうち自分が持ってない方のバージョンじゃないと野生で出ない方も入手できるというね
- 67二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:37:21
ダイケンキはタイプそのまま、ビジュアルの大幅変更もあってダイケンキに進化後以降どんどん出さなくなって抜けてしまった
後５世代は四天王戦がキツ過ぎて好き嫌いとか言ってられなかった - 68二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:37:27
御三家は外したことないけど個人的には草単タイプが一番使っててキツかった
水と炎は技通りいいし草御三家ってそこまで速い子多くないんだよな… - 69二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:38:20
アローラ御三家の低速故の被弾に関しては、ポケリゾートで回復系の木の実をかなり楽に増やせたのもあってかあんまり気にならなかったわ
- 70二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:32:25
アタッカーもストーリーならハハコモリやメブキジカでもやっていけるかな？
- 71二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 16:01:08
LAモ旅パヒスジュナ見た目好きでずっと外さなかったけど遅い上キング・クイーン戦でマルマイン以外には弱点突かれるのがきつかった…
格闘は良いんだけど草が邪魔になる…というかキング・クイーンのタイプが草水炎に強い気がする - 72二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:21:44
ここにないやつだと間違えてミラクルとか交換に出しちゃった
孵化させたあと送ろう全員同じニャオハあっ………とかやらかした事ある人は多分いる
知り合いならごめん返してですむけれどミラクル系はそうは行かない - 73二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:03:16
6でメガシンカ使える初代御三家を手持ちにしたらカロス御三家がほぼ置物になったな
- 74二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:48:53
水、草、炎、は一見それっぽい3つだけど旅としてこのタイプがベストかと言うとそうではない説
水はいいにしても弱点多すぎる草とあんまり抜群できない炎はそもそもそこから微妙説 - 75二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:08:04
ジュナイパーはレベルで草ゴースト飛行が揃うのと光合成がありがたかったな
新人育成で削れるたびにポケモンセンターに戻らなくて済んだから - 76二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:10:20
単純な強さで言うと水物理はほぼ確実に出てくるギャラドスが競合相手になりやすいのしんどいと思う