ツシマの誉いいよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:43:41

    叔父を時代錯誤の老害にするのでは無く
    汚い手を使ってたらエスカレートしてドン引きされたり民衆も同じことやり出して収拾つかないから
    正々堂々戦って支持を得ようという堅実な武士にしたのはセンスがいい

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:47:02

    一騎討ち(BAD誉)

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:48:33

    >>2

    一騎打ちはこちらの土俵に無理矢理相手を引き摺り上げる卑劣な催眠術だからね

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 12:51:59

    マジで叔父上の主張も仁殿の主張も間違えてないのがね…

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:14:04

    叔父上の誉れって要は民と侍の線引きをして反乱を抑えつつ統治するための規範だからね
    だから仁とふたりきりで城攻めしたときは誉れに悖る敵の兵器を利用する戦法も許可したけど、大勢の味方がいる中での毒殺には思い切り怒った
    最終的に商人同士で毒を盛ったとか、民でも強い相手に立ち向かえることを教えてしまったとかで治安ガタガタになったし
    とはいえ仁が誉を捨てなければツシマは蒙古に乗っ取られて終わりなので、仁の行動も間違いとは断じられない
    結局仁が対馬を救うことを決めた時点であのラストは決まってしまったんだよな

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:14:19

    戦での暗黙の了解も文字通り何でもありを防ぐ方がお互いのためだからな…
    便衣兵やらゲリラ戦やってると敵から皆殺し方針に切り替わって無関係の者まで処されたら良くないよね?って至極最もな考えだし

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:18:43

    仁に家督を譲る目が出てきて、仁を清廉潔白な武士に見せるために過剰に誉を意識しちゃったのがな……
    仁の為を思っての行動が結果として決裂を決定的なものにしちゃったのが辛いよ

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:27:13

    仁殿からするとその足で民が苦しんでるのを見てきたし手段を選んでられないんだ
    本土から遅れてきた奴らが偉そうにするし命の恩人に罪をなすりつけろと言ってくるし、言ってることや本心は理解できるけどそこまで利己的になれないのが魅力なんだ

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:30:24

    >>7

    毒殺はゆなに押し付けろって志村の台詞、正直かなり滅茶苦茶なんだけど

    直前の竜三の命乞いと対比となっていて、やったことを偽ってでも『俺を助けろ』の竜三と『お前は助かってくれ』の志村って考察を見て辛くなった

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 13:34:37

    元々叔父上も密貿易していた五郎を子飼いの船乗りとして確保してたしね
    要は『道理に背くことをするなら民に見えないところでやれ』ってのが叔父上の言う誉れの本質的な部分に組み込まれている
    なんだが直接的にそれを伝えるわけにはいかず、なんとか感じ取ってくれ!と匂わせてはいたが伝わらなかったっぽいのがね

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:29:04

    毒の大々的な使用さえなければ次代は中々の武辺者で済んでただろうしな

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:39:38

    仁の誉れは民を守ることだって最初の回想で言ってるんだよね
    もう本人も忘れてて誉れがなんだって言うけど一貫して仁はブレてないんだ

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 14:43:19

    ほんまもんの戦争屋の父上が生きてたらとんでもないことになりそうだったので
    ある意味死んでて良かった

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:51:48

    やってくることをカスだしクソなんだけどなんやかんや最後まで力を貸してくれるし仁の誉を否定しない理解者ではある
    最後の船を見送る二人の背中はなんか笑ってしまったけど

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 15:55:19

    >>14

    政子殿は元はかなり慈悲深い性格だったらしいし、仁の立場や心情を慮った上での許容だから納得できる

    石川先生もなんやかんやと仁を心配しながら志村殿が悲しむとか言いつつも協力はちゃんと惜しまないの好き

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:08:16

    誉をコンプライアンスに置き換えたら分かりやすくなるって話聞いて吹いた思い出

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:10:39

    コンプライアンス守ってたら面白くなんねーんだよ!!!
    コンプライアンス守らねえと収拾つかなくなるわ!!!

    なるほどな…

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:11:58

    >>16

    なるほど確かに

    若干めんどくさいものではあるけれどじゃあコンプライアンスを完全に無視して良いのかと言われるとそんなわけはなく…

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:13:21

    >>3

    受ける側は数の利が無くなって不利になるから誉ある行為だけど

    挑む側は有利になるからNot誉扱いなんだろう

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:14:13

    一周目では斬らなかったけど、2周目で「死なせたほうが楽なんじゃねぇかなこの人…」ってなって斬った
    それくらいにはお労しいよね叔父上も

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:18:57

    >>20

    蒙古を退けはしたが、その過程で民にいらぬ知恵や謀反の心得を与えた

    誉なき逆賊を取り逃した罪を己の命で償わないといけないからな

    生かしてもどの道本土や将軍様が許さないんだろうなと考えると……

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:32:29

    まあ生かしておけば地頭をちゃんと処分したという名目をお上が得られてそのうちトップダウン式に再統治できるんじゃないかな
    ケジメつける責任者すら居なくなったらその後は本当に無法地帯になっちゃう

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:41:50

    よくよく考えると折角蒙古を退けるって目的はちゃんと達成したのに全然救いがないなこの話……

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:03:42

    >>6

    とはいえ蒙古側もそんなコンプラお構いなしだからそんな事言ってられず...っていうね

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:51:14

    >>23

    得られたものが失ったものに対して少なすぎるんよな

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:06:20

    >>16

    本土の侍が援軍に来たのも今風に言うと「本社の偉い人が来るからいつもよりコンプラしっかりしろよ!今度お前のこと役員に推薦するんだからな!」って話だもんな……そりゃ志村も神経質になる

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:14:49

    (やべっバレて囲まれそう)
    腑抜けばかりかっ!

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:19:34

    >>17

    いちいち守るのは面倒くさいけど、知ったこっちゃないわって開き直ったら誰もかれもが真似して無視する様になって、文字通りアナーキーそのものになってしまうからねえ。

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:21:01

    崖から馬と飛び降りて着地の瞬間に乗り捨てるのは誉で良いですか?

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