- 1二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:28:53
- 2二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:29:42
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- 3二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:30:03
- 4二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:31:15
アロンズロッドもモーモンドアイも走らなくてヤケクソで次の子にダート走らせたらワンチャン?
- 5二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:31:15
そもそも始まったばかりなんだからまだ開墾し始めた段階やぞ
- 6二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:31:50
トライアルで権利取れる方が優しいと思うんだけどな
- 7二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:32:00
このレスは削除されています
- 8124/09/25(水) 17:32:40
- 9二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:33:14
なんで弱い方に合わせなきゃいけないんだよ
- 10二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:33:46
- 11二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:33:56
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:34:43
前哨戦嫌な理由って割とまじめになに?
- 13124/09/25(水) 17:35:44
- 14二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:35:47
ダート馬が種牡馬になったとして求められるのって地方馬の父なワケだしタイトなローテをこなせる奴に箔をつけさせる狙いがあると思ってるんだよね
- 15二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:36:47
- 16二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:37:22
ブルーバードカップとかいう前哨戦の前哨戦
雲取賞か京浜盃から1枠回してもいいんじゃない?とは思う - 17124/09/25(水) 17:39:37
- 18二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:39:49
- 19二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:39:50
トライアルに出走できる枠増やそうぜならわかるけどトライアル枠減らそうぜは何言ってんだって感じ
- 20二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:40:29
中央の枠がキツいのはいい馬を痴呆に回させる為だと思うんだけどね
過去には矢作みたいにセコい手使う奴もいたけど(なお失敗) - 21二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:40:39
- 22二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:40:50
すまんがタイトスケジュール苦手な時点でダートで強いと認めたくないわ
- 23二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:44:11
強い馬が~とは言うがフォーエバーヤングだって別に必要ないとこ叩いてるからな
ダート馬ならそのくらい耐えろ - 24二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:45:50
トライアル出れない、出ても権利取れない馬はその時点では三冠路線では強くないだけだぞ
- 25二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:47:11
そもそもJRA馬に優しくしたら意味ないやんけ
- 26124/09/25(水) 17:48:06
あとケンタッキーにでそこねたが賞金は積めた馬が出られないのもどうなのかなと
伏龍まで走りきって競り負けてた場合間に合わないわけで - 27二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:48:20
今年に限っていえば地方馬の方が頓挫してるので別に
中央だろうが地方だろうが体質弱い奴はお呼びじゃない - 28二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:48:38
- 29二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:49:05
数使えないけど強いんですって馬のためにトライアルの重要度下げてくださいってこと?
公式の意図きいた訳じゃないからあれだけど多分三冠路線ではそういうタイプの馬はターゲットじゃないというかズレてるんじゃないの
きっちりトライアル使えて権利とれて、その上で本番も良い結果を出せる馬がダート三冠路線においては強い馬なんだろう
別に三冠路線しか道がない訳でもないし - 30124/09/25(水) 17:50:55
- 31二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:51:00
ていうか芝にしても前哨戦使って本番も仕上げてが難しい・出走数増えると馬柱を汚しやすい・今の外厩なら叩き使わずに完璧に仕上げられるって事で前哨戦出来るだけ使いたくねーって流れでの話だし見習ってほしいかと言われると
- 32二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:51:39
- 33二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:52:40
ダート三冠に限らず「こんな事情があって賞金積めなかったんです救済してください」「こういう理由で数使えないんです配慮してください」ってある程度は「出れないもんは出れません」「しょうがないでしょ体質や輸送耐性も強さの1つです」で切り上げないとキリないのでは
- 34二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:52:43
- 35二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:53:06
- 36二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:53:39
海外路線目指した馬のフォローか するなって訳じゃないけど積極的にする意味もあんまないだろ(最初から三冠の方選ばなかったのは陣営の選択)
- 37二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:53:53
- 38二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:54:01
中央馬の癖に砂遊びしてるのが悪いで終わり
ダートたくさん走りたいなら地方に移籍してってのがダート三冠の目的だし - 39二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:54:21
- 40二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:55:14
地方なんて全日本2歳優駿にたどり着くまででもかなりの数走らせてるぞ
- 41124/09/25(水) 17:57:29
- 42二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:58:02
もともと海外路線ってハイリスクハイリターンだし
うまくいかなかったルートのことは承知の上で選択してくれやって気持ちは少しある
何一つフォローするなとまでは言わないけどね
てかダート三冠の場合は陣営は重々承知して三冠より海外選んでチャレンジしたのにファンが割りきれなくて…ってのが発生しそう
- 43二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:58:34
俺はバカだからみんな分かったうえで乗ってやってるって分からねえけどよぉ
そもそもダート三冠ってJRAへの一極集中を少しでも減らして、デビュー前からダート走らせたい馬主さんは地方へおいで!ってやるのが目的じゃねえのか?
それでJRA所属馬に対して多少は不平等でしかるべきだと思うんだけどそれ見てJRAに優しくないってそりゃあ当然なんじゃあねえのか? - 44二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:58:58
3冠参戦中央馬
ラムジェット:三冠戦線は途中合流だけどそれまでもまあまあ使ってる
サトノエピック:勝ち上がりが遅かったけどそこからはタイトなローテで戦線合流
アマンテビアンコ:この中ではかなりのゆとりローテ組、羽田盃後はソエで戦線から離脱
アンモシエラ:ホープフルS→ブルーバードC→京浜盃→羽田盃→東京ダービーを完走、その後も元気だけど流石に3冠目は回避して牝馬路線へ
ブルーサン→羽田盃まではそこそこ使ってるしその後もタイトに使ってる、今の離脱は調教師関連のゴタゴタだからしょうがない
ハビレ→こいつも大概結構使ってる - 45二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 17:59:38
- 46二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:00:27
というか海外目指したやつはJDCで合流すればいいじゃん?
JDCがそもそもそれ用だろうしそれ以上はいらんでしょ - 47二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:02:45
- 48二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:03:45
トライアルも出れさえすれば権利自体の範囲はかなり広いからな
後はトライアルへの参加枠せめてあと1枠増やしてくれたら文句ない - 49二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:05:07
- 50二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:05:55
- 51124/09/25(水) 18:06:19
一応雲取賞と京浜盃のどちらも弾かれて出れませんは少なくなるようになってるのよね(京浜盃は①雲取賞未出走かつ収得賞金>500万②雲取賞出走かつ収得賞金>500万③雲取賞未出走かつ収得賞金≦500万④雲取賞出走かつ収得賞金≦500万の順(各番号内では収得賞金順)だから)
- 52二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:06:51
- 53124/09/25(水) 18:07:45
- 54二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:09:07
中央馬にはケンタッキーダービーという大目標があるからな
- 55二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:09:19
- 56二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:09:45
質問だけど地方でたとえで出すけど高知では1強いけど交流JPNでは…
という馬は高知優駿とか高知三冠路線行くのと、東京ダービーとか出るのでどちらが賞金高いかは気になる。
地方の方が高いなら、地方行きたくならないかな? - 57二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:11:12
- 58二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:11:16
アメリカ馬が弱体化してケンタッキーダービーが日本馬の現実的な目標になるというとこまでは想定していなかったのでは
- 59二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:12:30
羽田盃のトライアルが1勝クラスで抽選祭りになるのはしょうもないと思うけど
それをなんとかできるのは結局JRAの方なのがね - 60124/09/25(水) 18:13:14
- 61二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:13:53
- 62二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:14:26
来年からはダートの賞金で芝クラシックに出走することが出来なくなるからまた色々変わってくる
- 63二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:14:47
- 64二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:14:53
やるとして中央の2歳ダートOPをカトレアS以外にも1レース創設してやるくらいじゃないか
- 65二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:15:14
- 66二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:15:45
- 67二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:16:28
- 68二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:18:13
というか2歳優駿2着なら1勝クラスの馬より賞金で上回れるように変わったよな?かなり重要なレースになったんじゃないの
- 69二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:18:43
将来JPN1をG1にするって時にレーティング稼ぐ可能性がある海外組を弾く構造のままなのは良いのかとは思う
JDCに羽田盃の上位4頭未出走だし - 70二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:18:45
まあ重賞以上は中央地方問わず中央地方外国枠なんて全部なくなるのが理想ではあるが……
- 71二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:18:59
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:19:27
なんだよ結局地方アンチとかその辺か?
- 73二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:20:13
- 74二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:20:25
- 75二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:22:07
このレスは削除されています
- 76124/09/25(水) 18:22:43
- 77二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:22:47
レートどうこう言ってる人はサウジやUAEで勝ったりしてレートを稼いだ後にケンタッキーを蹴って挑戦することでも考えてるの?
そもそも帰ってきても検疫とかもあるし調整不十分で惨敗とかなら持ちレートの意味ないのもわかってる? - 78二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:22:55
- 79二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:23:56
- 80二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:25:15
- 81二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:25:27
トライアルより賞金ってなったら関東オークスみたいに芝馬が枠埋める可能性もあるんじゃね
- 82二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:25:47
羽田盃と東京ダービーは中央馬は1頭のみで良かったのでは
中央馬はケンタッキーダービーに行ったほうが明らかにいいだろうし - 83二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:26:30
芝馬「ダート試したいです。」こればっかり来たら純粋ダート馬の枠無くて困らないのかな。
そういうこと起きないといいけど - 84二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:26:38
なんか無茶苦茶な事言って荒そうとしてる人出てきてるけど管理しろよ
- 85二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:26:53
- 86二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:27:26
- 87二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:28:02
これアカンよね。芝の賞金÷2+ダート賞金とかで改善するのもありかなと思ったり。
- 88二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:28:05
年明け前から三冠路線に行く為にタイトなローテの馬
ゆとりを持って権利とれるレース狙い撃ちの馬
海外狙いから切り替えて二冠目からの途中合流
芝路線も視野に入れつつの途中参加
結構色んな前例が出来て来年からは参考になりそうね
三冠から牝馬路線への前例まで出来たし
- 89二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:28:37
来年はベルモントSがまだ2000mだから日本ダービーにダート馬が出られなくなるので
東京ダービーが無理ならベルモントSというのも現実的に有り得るのでは - 90二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:28:38
- 91二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:32:17
- 92124/09/25(水) 18:32:39
- 93二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:33:08
サウジ→羽田盃なら京浜盃に出ればいけるし、UAE東京ダービーもユニコーンS出れば権利取れるぞ
- 94二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:33:25
ダート三冠自体がケンタッキーダービーを断念した馬たちの残念路線だからな
BCに対するJBCみたいなもん - 95124/09/25(水) 18:34:52
1勝クラスの賞金ではなく1勝クラス勝ちの賞金ですね
- 96二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:35:45
海外云々は他路線選んだ馬を配慮する必要ある?で終わりだろ
- 97124/09/25(水) 18:37:13
- 98二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:38:11
- 99二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:38:30
そもそも中央の強い馬はケンタッキーダービーに行くべきで羽田盃や東京ダービーには極力出ないで欲しい、という考え方だからな
- 100二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:38:53
- 101二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:39:50
それ三冠を腐したいだけの意見だろ
- 102二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:40:42
羽田盃ってハンデ戦になったらそうなるんやろ(するわけないと思うが)。
- 103二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:40:53
羽田は西日本の地方馬にも前哨戦作ってあげて欲しい
- 104二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:41:47
悲しい事件だったわほんと
- 105二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:41:52
二兎を追うならそれくらいのローテやれってことだな
- 106二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:42:31
羽田盃は中央枠1頭で東京ダービーが羽田盃1着とユニコーンS1着の中央枠2頭でいいでしょ
羽田盃の選定をどうするかが難しいだろうけど - 107二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:42:49
- 108二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:43:39
西日本どころか四国のシンメデージーが東京ダービーでキッチリ持っていったし別に必要ある?って感想
- 109124/09/25(水) 18:44:18
- 110二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:44:34
- 111二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:44:58
- 112二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:46:43
- 113二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:46:46
このレスは削除されています
- 114124/09/25(水) 18:47:37
- 11510724/09/25(水) 18:47:59
把握できた。サンガツ
- 116二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:48:40
それはもうそっち路線の問題であって三冠出れないことに文句言われても困るわって話では
- 117二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:49:11
他の交流重賞でも思うけどJRA枠少ない割に地方馬の参加率が普通に低いのが嫌
まあこれ以上増やすとさらに蹂躙劇になるからだろうけど - 118二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:49:41
東京ダービーは地方馬の再先着に交流重賞以前の東京ダービーの1着賞金(5000万円)、以下地方馬内の2番手に2着賞金という形+今の褒賞金分もそのまま贈呈、ぐらいでいいのかと
- 119二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:50:30
- 120124/09/25(水) 18:50:59
地方馬に優先出走権のある中央馬もでられる枠がもうちょっとあればいいのだろうか
- 121二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:50:59
フォーエバーヤングが選ばなかった路線、これだけで現在のダート三冠の価値がわかる。
- 122二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:51:55
- 123二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:52:01
- 124二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:52:09
- 125二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:52:50
なんか……こんなケースあんなケースでの取りこぼしを無くしてあげたい!って熱意がスレ主に凄いあるのは伝わってくるけど結局なにかしらで間に合わない馬って出てくるしどこまでも網を広げてフォローしてあげるのは非現実的じゃない?
- 126二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:53:08
出やすい路線を所望するなら地方に行ってね、中央在籍なら枠争いしてねだろ
ていうか実際地方移籍して参戦したマッシャーブルムの例もあるし - 127二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:53:25
報奨金が出ないマリーンカップが回避祭りな時点で効果が有るのは分かったしな
- 128二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:53:49
中央馬に他に行く路線が無いならともかく中央馬にはケンタッキーや米三冠というダート三冠より上位の目標が用意されているわけだからな
- 129二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:54:57
腐したりしてる人って今年の三冠路線組が様々なルートから参戦してるの全然知らないじゃない?
- 130124/09/25(水) 18:55:05
- 131二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:56:42
- 132二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:58:11
出れない理由が弱いからとかあんまり使えないからなら仕方ない
実質中央馬3頭立てレースだからとかじゃつまらない - 133二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 18:59:18
馬主目線はわからんけど地方移籍してトレーニング環境劣化させてまでダート3冠取りに行きたいと思うのかな
特に最近は海外挑戦増えてきてるし - 134二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:00:02
- 135二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:01:37
本当に強い馬を所有するなら中央一択
海外で戦わないと名馬の称号は得られないダートはまさに大航海時代よ - 136二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:01:51
選んだ道だろ失敗してから泣き言言うなってだけや
- 137124/09/25(水) 19:04:49
一瞬雲取賞や京浜盃がロードトゥケンタッキーダービーに指定されたらめちゃくちゃになりそうとか思ったけど昇竜Sが指定されてないしまぁだいじょうぶだろうとなった
…大丈夫だよね? - 138二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:05:00
一番強い馬が時代をつくる
ウシュバソトガケフォーエバーのような馬が今のダートのあり方そのもの - 139二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:06:25
それは2028年以降に羽田盃や東京ダービーがGになってから考える話だから現状は時期尚早
- 140二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:09:25
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:09:59
- 142二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:12:32
このレスは削除されています
- 143二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:13:54
なんか腐してる奴の影響受けてるのかもしれんけど、ちゃんとその時点の上澄みが来てるんだが?
- 144二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:24:32
上澄みじゃないと来れないのが今のダート三冠で1が主張してるのが中東半端な2流馬を救い上げてくれなのでは
- 145二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:26:08
トライアルで権利取れる自信ないけどどうしても三冠出たいんなら地方所属しなさいよで済む話
- 146二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:45:28
つか単純に地方馬で枠埋めるのもったいなくね?
弱いし - 147二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:52:58
中央のトップホースは海外へ、後はトップのいない残りので国内三冠決めますってのが今のダート三冠なんだからそれでいいじゃないですか。価値があるかは知らん。
- 148二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:53:52
身も蓋もないこと言えば地方に場所だけ貸してもらうのがベストだけど地方主導でやる以上そんなことは無理なので
- 149二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:54:25
出れない馬はそもそも三冠に向かないんだから馬が悪いという論調はさあ
枠で守られて弱くても出てくる地方馬にも矛先が向けらればダブルスタンダードというものじゃないの - 150二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 19:58:24
同じルールで戦うんだから陣営がレースに合わせて馬を使えってのは正論だよ公平だもの
でも地方馬と中央馬が全く公平でないことはに目を瞑ってるよね?っていう - 151二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:00:43
そもそもトライアル時点で地方馬は中央馬の倍ぐらい走ってるので中央馬程度で数使えないやつは出なくていい
- 152二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:01:57
- 153二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:02:11
そもそも大井1800→大井2000→大井2000とか同コース同距離体系の三冠なんか能力の証明として不十分だし、勝利しても価値が薄いからそりゃ中央のトップホースは海外行くよね。
- 154二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:02:50
壊れたラジオみたいに同じ様なことしか言わないやついるな
- 155二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:05:46
マッシャーブルムは地方言ったから弱くなったとか言われる始末だったな
- 156二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 20:36:08
中央馬は韓国のレースに出てるみたいなもんだからな
- 157二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:26:40
大井2000は帝王賞と東京大賞典に繋がってる日本ダートで一番大事な素質じゃん
- 158二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:31:52
何言っても「文句あるなら中央でダート三冠作れよるよう要望送れよ」で終わる話やんけ
- 159二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 22:51:23
- 160二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:05:40
- 161二次元好きの匿名さん24/09/25(水) 23:22:27