この人の不幸って

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:16:32

    聖職者の息子として生まれてしまったことだよね

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:18:38

    普通の家に生まれても悪徳を受け入れられなくて苦しむと思う 奥さんとの出会いはないのは幸か不幸か

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:19:08

    産まれた事では?

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:19:40

    人間として破綻者だけど破綻者だから善悪に真面目すぎた

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:19:51

    >>3

    悪徳を是とするような家庭ならワンチャンあったから

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:20:13

    >>1

    いやぁ、そこはまだ救われたところじゃね?

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:21:52

    ショタ士郎が火災に巻き込まれて自分が助かることより
    死んでいく他人に傷ついて壊れたところで
    士郎と似た言峰も他人に真面目で感受性が豊かすぎる

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:22:46

    何より奥さんを始め綺麗が考える普通の人にとっての愛する人を殺せなかったことだと思う
    その断末魔に恨み言の一つでも吐かれたら開き直れてた

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:25:17

    カレンの性格の悪いところを言峰自身が自分似と捉えるあたり奥さん大好きで無駄死にさえたくなかった

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:25:47

    そもそも自分という存在が正しいのか知りたかったってのが言峰の本当の願望だからな
    産まれた事自体が不幸ってレベル

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:26:42

    >>8

    下手に愛情や「愛されていること」は理解できてしまったのが不幸というか

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:28:35

    まともな倫理観のお父さんに育てられまともな倫理観を構築できたのにまともじゃないという自分を受け入れてくれる妻

    そりゃあ愛するよなぁ……苦しめて殺したくなるんだよなぁ

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:29:47

    先天的に持ち合わせた指向性と後天的に身につけた道徳性が見事に矛盾してるからマジで産まれたことが不幸レベル、その上キリスト教的価値観からのなんで私みたいなのが産まれたの?って疑問もドン

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:29:47

    性癖に葛藤なく素直に生きれば龍之介ルートだろうしな。
    クソ真面目すぎたから自分の本性に「いやそんなはずはない」と誤魔化し続け、ギルに覚醒させられた後も何故自分のような者が生まれたのか神を問い殺してやるルートに入った。

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:30:52

    あの清廉な父が犬でも孕ませなければ産まれるわけがないとすら思ったからな

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:30:59

    ゼロでそうなっただけで本来はギル別に関係ないんだけどね

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:31:49

    産まれた場所とその後の環境が悪かった
    ただ神父継がずに生きる道もあったと思うよ

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:32:50

    真面目すぎるのが悪い

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:33:42

    エクストラとかそのレベルにカオスな世界なら

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:34:09

    それこそ悪どいヤクザの家にでも産まれてば楽だったんだろう。

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:34:49

    >>18

    割と真面目バカの類だからね、言峰は

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:35:28

    単純に自分の性癖に苦しんでたから宗教が絡んでない家に生まれたら更に苦しんでたと思う
    言峰には信仰という逃げ道はあったから

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:37:47

    ハーメルンの意見でもあったが、「リョナやグロ系が好きな人が実際にそういったことを行ってるわけでもないんだし、本性が醜悪だろうとそれを表に出して行動さえしなければ社会的には何の問題も無い」と真面目過ぎて割り切れなかったのが彼の不幸だよな

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:37:53

    普通の魔術師の家に生まれたらどうなってたろ

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:38:31

    >>20

    いやー、悪い友達が側に居ることでも救われると思うよ

    言峰の周りは真面目に善性の人ばかりだからね

    ギルガメッシュが初めてじゃないかな、悪い友達

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:42:24

    >>24

    倫理を無視できる精神性は魔術師としては良いものだが破綻した行為自体を楽しむのが人間として終わってるから多分そっちのルートでもどっかで壊れると思うよ

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:43:13

    悪どいヤクザみたいな生まれでも結局世間一般とのズレに悩んでそうな気はする

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:43:34

    言峰の生まれつきの性質って確かに生まれつきなのが質悪いが実際そういった面を表に出さず、事を荒立てずに生きてたら割と気楽に生きてたんじゃないか?と感じる。
    自分もここ数年のご時世で「案外コイツに近い考え方の人ほど生きやすいんじゃね?」って思ったこともあるし

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:47:12

    >>28

    表に出さないで正しい人間ばかりの周りとの差に揉まれていったのがZeroだぞ

    しかもそれもクラウディアとの件があって自殺しないようにしてるから生きてるだけだからそんな生き方させたらいつか死ぬぞ

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:47:21

    >>28

    自分のやりたい事を何一つせず他人の都合に合わせて死ぬまで無為に生きる事に何の苦痛を感じないならね

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:48:45

    そんな糞みたいな生き方を周囲に強制されて我慢してたけど限界が来てやらかしたのがヒロアカのトガだな

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:49:25

    >>28

    普段は表に出さず、「趣味」でちょっとだけ隠れてやるルートだと龍之介2号にしかならないと思う。

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:51:42

    人の不幸を愉しむというより人の不幸以外愉しめないというべきなんだよなコイツ
    自分の趣味を一切封じられながら生きろって言われても無理よ。周りの人間は自分の幸福を享受できてるのに

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:53:47

    >>27

    悪辣に生きられるから聖職者の家系より楽だろうけど内心自分の性質には思う所ある…みたいな感じのイメージかな…

    結局どこまで行っても他人の不幸でしか喜べないのはキツそう

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:54:02

    Apo時空では愉悦部に覚醒しなかったけど
    それはそれとして苦悩し続けるから困る

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:56:22

    Zero峰は捨て猫がダンボールにいたら保護するイメージ
    五次峰は捨て猫切り刻んで遊ぶイメージ

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:57:54

    サザナーラ戦の松風天馬よろしく「良いところも、悪いところも全部ひっくるめて言峰綺礼だ!」と受け入れてくれる人に出会えてれば...(強いて言うならギルがそうだったかもしれないが)

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 22:58:21

    >>37

    それクラウディアっていうんですよ

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:01:45

    もし第四次前に親父に打ち明けられてたらどうなってたんだろうな

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:11:12

    >>33

    人の不幸が飯の種みたいな仕事もあるにはあるよ

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:13:02

    >>40

    綺礼は真面目だから公私は分けそうだけどまあそういう仕事に就くのが丸いよな

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:15:01

    まともな倫理観持つ程度には人間できてたのが不幸だった感ある

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:22:21

    この人くらいはっちゃけられてたら...

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/22(火) 23:52:35

    >>36

    五次峰もそんなゲスなサイコのイメージないわ

    職務には真面目だしHFではクライマックス寸前まではヒーローしてたで


    「ここは任せろ。なに、これでも神職だ。悪魔祓いは慣れている」

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:06:21

    >>44

    五次峰はなんだろうなあ

    「愛玩の為にある獣が道端で朽ちるとはお前の存在に既に意味はないのだろう」

    とかなんとか言って連れ帰って愉悦……畜生にはしないかあ

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:07:45

    ワイも長年糖質(手帳2級と障害年金)だけど親からはついに30年ワイの苦しみに対して理解も信用もないまま死に別れたから
    言峰のことが他人とは思えない感じがあるなぁ

    璃正は言峰を深く愛しているけど本当の意味での関心はないんだろうなって
    例えばギルが初めて地下室来た際に時臣よりいい酒揃えてるよねー弟子としてけしからんねーwと茶化してたけど璃正はそういう趣味嗜好に対して最初から知る気も興味もない感じ

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:10:42

    >>44

    原作でここで黒鍵取り出すの月姫からやってるとクッソ燃えるよね

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:11:20

    >>45

    捨て猫がいたら拾って面倒見て順当に里親見つけて引き渡してそうなイメージがある悟った後の言峰、別に打算とか情ですら無く神職だからそうしてる岳みたいな感じだけど

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:12:54

    まあ普通の家に生まれてたら稀代のチンピラか悪くても猟奇犯罪者で済んでたと思う
    済んでたって言うのも変だが

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 00:15:15

    ぶっちゃけコイツの美意識反転自体はわあ珍しい!って程度のもんなんだよ
    どちらかというと価値観反転してる子供に完璧に道徳叩き込める言峰父がとんでもない

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 07:37:49

    言峰が自分の性根はヤバすぎと必死で変えようとしてたの他人が不幸に陥る事以外に何も楽しいと感じないって方だぞ

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 08:10:38

    本能レベルでは悪辣を幸福とする感性だけど、判断下す上での価値基準は聖職者ベースなので色々バグってる
    世間的に正しい行いをしても楽しくないけど、同時にそれが正しいことであることは確信している

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 09:52:15

    >>38

    しかもどデカい傷遺して逝ったからな

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 09:59:22

    >>41

    神父という職業も、実はそういう側面があったり。

    結婚式や年末ミサや懺悔室で相手を苦悩させる(なおきちんとメンタルケアもする)のが楽しみだし、相手もとても感謝するし。

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 10:01:21

    >>46

    何も言わなくても積極的に修身するし新しい分野にも取り組んでいく「手のかからない良い子」だと認識されてたのはあるかもな。

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 10:13:44

    璃正神父も息子が異端審問にかけられてた超病弱な女を娶って神学校を退学してるのに一貫して自慢の息子だと思ってた訳だしかなり理解のある良い父親だとは思うんだよな
    綺礼とは致命的に噛み合わなかっただけで

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 11:57:06

    クラウディアの最期の言葉が言峰への愛の肯定だからな
    これでロジックエラー起こして自殺という選択肢を選べなくなった

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 12:46:25

    真面目で理性の人なのが好き
    Fate本編では悪いことしてたけど機会がなきゃ慎ましく生きてんだろうなって感じいいよね

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 12:49:46

    >>56

    でも、言峰の悪性に惹かれる善性という困った性格なのもこいつの真実だから

    変に偏るより悪性の生まれた理由を神に問いかけるという選択肢が出来る神職は確かに救われたと思う

    こいつどっちに振り切っても病むだろ

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 13:38:25

    昔はカレンを捨てたことに対して、親として最低と思っていたけど
    親だからこそ、自分の異常を思い知っていたからこそ、自分のようなものにカレンが影響される可能性を0にしたくて
    徹底的にカレンと縁を切るしかなかったんだな、と思うようになった

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 13:44:18

    >>60

    後付けかもしれないけどそもそもカレンは被虐霊媒体質だからアンリマユの近くとか置いといたらやばかったしな

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 14:21:55

    >>7

    士郎の場合は自分が起きるの遅かった所為で母親が家から逃げられなくなってそれを助けに戻った父親も死んでるからね

    そしてそれを言いつけを破って一人逃げて助かった事も

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:06:36

    息子の異常性に気づかず真っ当な倫理観教え込んだ璃正とその異常性を全部受け入れてくれた妻の存在っていう順番も割とあるよな
    ガトーじゃないけど間が良いのか悪いのか

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:18:01

    たまに綺礼と切嗣の生まれが逆だったらどうなってただろうって思う事がある
    なんかそっちの方がマシだったんじゃないかとか思ったんだ

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:27:43

    時臣も最初に会った時は言峰の無感情さに違和感を覚えた
    ただ死病の妻を亡くしたという説明と弟子になってからの真摯な修行への打ち込みへの感銘がそれを忘れさせた

    璃正も同じだろうな
    違和感を覚えることがあったとしてもその僅かなマイナスより長年の善行のプラス分がでかすぎた
    努力する姿勢は偽ではなく本物だし

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:31:28

    >>64

    少なくとも言峰は「自分が切嗣の人生ならくだらねー目的のために掛け替えのない人達を切り捨てたりしないのに」と憤ってたな

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:53:14

    >>54

    でも結局善良に導かなければならないことも言峰にとってはストレスなんだろ

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 15:56:15

    自分はまともだと思ってたらぶっ壊れてたのに気づいてショック受けるくらいには不憫な人

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 16:12:18

    一応プリヤ美遊世界では普通の人に近い形で暮らせるようになってたけど、その理由が「世界の滅亡が確定し人々から信仰も情熱も失わていく姿を見た結果自身も苦悩することそのものに意味がないと放棄した」なので幸せかっていえるかは微妙
    結果的に強制的に刺激と生きてる実感を与えてくれるもの(激辛麻婆)にドはまりしてたけど…構造がほぼヤク中…

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:05:58

    歪みながらも折り合いを付けて常人の様に愛する人を愛せた士郎に嫉妬したってのがいいよね
    歪んで生まれたけど心の奥底で願ったのは歪みの肯定でも愉悦でもなくただ愛する人を真っ当に愛したかったってのが
    士郎側も歪みを曲げずに貫いた生き方に憧れを感じてるのもまた
    fate√の士郎にもういいやみたいな反応したけど最後の戦闘の時はなんやかんでスッキリしてたし

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:19:08

    ベリルくらいイカれた教育環境ならむしろ悩む事無さそうではある
    本人にとって良い事かどうかはともかく…

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:22:49

    >>27

    ヤクザって身内は大事にするからな

    言峰は奥さん殺したいとか思っちゃう奴だから結局破綻するだろう

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:23:55

    ベリルはまあ元から異常な部分あったかもしれないけど、母親から罵倒されながら魔術教わるとか真っ当に育つ訳ないというか…
    愛の伝え方として母親からされた虐待しか知らないのかなと思った

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:27:51

    >>72

    属する集団の善悪問わず本性が人間社会と相容れない感じがね…

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 17:28:36

    >>70

    セイバー√の士郎も最後に見せたのは正義の味方でも歪みでもなくセイバーとの愛だからね

    言峰的には切嗣エミュしてるのより好印象よ

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/23(水) 23:15:39

    この人間違われやすいが、自分の歪みを受け入れられず苦悩してるからサイコパスとは違うんだよな...むしろ元々生真面目な真人間だから質が悪いというか...

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