量産型フリーダムとかいう

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 17:53:04]

あの世界の技術力ならもう出来そうだけど乗り手どうすんだ問題が引っかかるやつ
スレ画はムラサメ系(もしかしたらエクリプス)も混じってるから割と使いやすそうだけど

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:16:38]

多分、マルチロックオン機能を省略してナチュラル用OSでも搭載すれば大丈夫そうじゃないか？

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:20:14]

オーブ向けには>>2のような改修で

連合向けには>>2に+可変機構をオミット、若くは固定化して既存のストライカーパックを使用可能に改修とかかな？

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:32:12]

扱いにくい武装(脚サーベル)外してシンプルな構成にした芋ジャの方が量産に向いてそう

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:33:27]

そもそもコンパス制式採用機ってことで一般兵が乗ることあんま考えてないかもしれんスレ画

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:36:52]

悪役側が量産するんだったらプルシリーズみたいな感じで機体に合わせたパイロットも量産するのもあるかもな。

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:37:42]

>>6

確か量産型フリーダム案の時はキラクローンとか言ってたな…

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:39:06]

MA形態の大気圏突入はナチュラルでも耐えられるようにできてるんだろうか

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:42:48]

バビのようであれは違うようななんだろうな

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:50:39]

ディンの系列でゲイツRっぽくしたようなのになりそう

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:54:47]

>>2

マルチロックオンを無くすと魅力半減だから簡易式にしてでも残したほうがいいのでは？

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:57:41]

バラエーナかクスィフィアスのどっちかとマルチロックオンをオミットしたら一般兵でも使えるようにはなりそう

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:58:49]

いうて多数並べて弾幕貼るだけでも相当強そうだしなあ

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 18:59:05]

色々オミットした量産型です

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:00:09]

>>14

フリーダムである意味がねえ！！

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:01:12]

>>11

砲門数と最大補足数を減らせば良いかなぁ

殲滅力が減る分は頭数揃えてカバーする感じになるけど

コスト考えたらやっぱりムラサメで統一すればいいや…ってなりそう

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:03:23]

まあ実際のところ知らんのだけれども元々のイザークが乗るみたいな噂を聞いたことあるし
コンクルーダーズの前身というか高級量産機で赤服が乗る感じじゃない？

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:03:33]

例のシールドはエース専用装備として量産しても良い気はする

機体の方は正直別に…

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:05:25]

早い話が火力積んでサーベル装備してPS装甲のあるディンでは？

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:07:14]

>>19

高級バビじゃん、それ...

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:08:37]

ブラックナイツ解析してあっちベースで量産したほうが良くない？

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:10:28]

基本的にSEEDのAIは学習すればするほど優秀になるって設定があるし
当然カガリがルージュで使ってるような支援AIだって技術発展や学習によって性能がどんどん上がっていってると推測される
なので一般兵がフリーダムを十全に使えるようになるくらいの支援AIだってそのうちできてもおかしくない

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:11:30]

イモジャは、ビームブーメラン兼用ビームサーベル、足のビームサーベル、MA状態でしか使えないビーム砲を見直せばオーブで採用あるかも
現状は爆撃が出来ない超高級ムラサメ改だよ

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:13:38]

>>8

パイロットスーツも進化してるし、少なくとも訓練受けた人間なら大丈夫な気もするけど

ヤマト隊もハーケン隊もコーディの上澄みだから参考になんないな

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:16:32]

>>23

結局イモジャのビーム砲はMS時は使えないって解釈でいいの？

[26 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:17:12]

>>21

量産型ブラックナイツはFT装甲無しだと量産型のフリーダムとどっこいの性能だろうし、FT装甲は量産型での搭載はコスト的に無理だろうから、そうなるとPS装甲ありの量産型フリーダムでいいんじゃね?ってなる

[27 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:17:46]

できたぞい

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:33:31]

>>11

というか、マルチロックオンこそ支援AIに丸投げしとけよ案件なんだよね

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:41:20]

>>28

量産型ジャスティスが前線抑えてる間に後ろで量産型フリーダムが時間かけながらマルチロックオンして一気に殲滅が正解だと思ってる

[30 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 19:51:00]

>>29

これだと無印種時代のMSV、連合のダガー（デュエルダガー）とバスターダガーの組み合わせで良いじゃん、となるよね

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 20:22:20]

使いやすくするために性能落としたらそれフリーダムじゃなくて良くね？ってなるのか
難儀だな

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 20:27:22]

火力的にもオオトリの装備を移植したムラサメで十分じゃね。

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 20:49:36]

ライフリやイモジャの素体になった元MSとか、それを使った別の派生とか
MSVで出てこないかなあ

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 20:55:29]

そういえばだけどリメイク版って機体の立ち上げの時のOS表示からオーブマーク消えてなかった？

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 21:11:57]

>>33

元はSTTS-707かもしれないが、多分商標関係で使えんね（ボーイング707があるので）

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 21:13:49]

>>27

Gの救世主を作らないと…

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 22:35:52]

>>1

そもそも、あの世界のストフリの元が、量産型フリーダムじゃなかったっけ？

そのデータを使ってストフリを作ったという話じゃなかった？

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 22:37:55]

最近だとブルコスも薬漬けや洗脳以外にもハーフコーディネイターってパターンもあるから敵として出すにしても行けそう

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/26(木) 22:39:32]

結構前に簡易量産型ライジングフリーダムのスレあったな
そっちではライフル、シールド、腰レールガン、ビームサーベルが基本装備でストライカー対応リファインゲイツみたいになってた

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 06:18:49]

フリーダム自体が過剰火力だし。IWSPやノワール、オオトリで十分だよね。

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 06:45:58]

ははは、何を仰る
量産するならあんなピーキーな偏った運用思想のMSじゃなくもっと一般パイロット向きなMSをつくりますよ

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 08:19:17]

逆にフリーダムの要素で量産機に向いてそうなとこどこ？
それ基準で組んでった方がまだイメージしやすそう

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 08:41:33]

>>42

・ライフル、盾、サーベルを標準装備

・ビームと実弾を使い分けられる

・飛行可能

…ムラサメでいいな！

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:22:09]

ぶっちゃけフリーダムベースで汎用性あって可変で…ってんならこいつを歴史の表舞台に引っ張り出せるようにバックボーンでっちあげてリファイン量産したほうがいくぶんかマシだと思う
こいつこんなんでも旧フリーダムのフレームコピーして建造したストライカーパック対応可変機である

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:24:43]

>>43

ムラサメと違って変形しないでも最大限飛行時のスペックを活かせるのは強みではあると思う

ただフリーダムレベルの可変ウイングやフルバーストとの使い分けは流石に一般兵じゃ扱い切れんだろうからオミットして

バラエーナとか積まなくなったぶんの軽量化やエネルギー節約なんかで空戦機能単独に特化した高機動ＭＳに振り切ったほうがよさそう

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:26:29]

>>37

正確に言えばフリーダムの兄弟機でドラグーン搭載型量産検討モデルのデータの雛形をぶんどってきてそれを下敷きにキラ専用仕様に魔改造したとかだったような

だから厳密にはフリーダムありきの量産型ってより仕様違いのフリーダムそのものに近いんじゃないだろうか

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:31:42]

量産に向いてるかどうかはともかく「あのフリーダムが量産されて敵にいる」ってのはあの世界だと心理的攻撃力めちゃくちゃ高そうだし作りたくなるのもわからなくはないんだよなあ

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:39:13]

まあ一番の売りであるバックパックがそれこそトップ層とかが使ってなんぼみたいなとこあるし
「（キラくらいの）腕があればフルに使えるけど普通はあそこまでの性能いらんわ」ってなりそうなんで

本体部分で活かせそうなの腰のレールガンくらいだろう、実際ゲイツにつけてたりするし

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:40:56]

実際出来上がってくるのはストライクの派生量産機といえるダガーとか
ウィンダムみたいなもんだろな

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:42:32]

フリーダムから量産用に過剰なものをオミット！
→ならフリーダムに拘らず他のベースにして安価で量産した方がええか…

フリーダムの高性能を生かしつつ量産用にマイナーチェンジ！
→ならちゃんと性能上げてエースパイロットに乗って貰えればええか…

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 09:43:31]

ナチュラルばっかり言われるけどあの世界の人類の平均値そのものがMSの進化に追い付いてないとこあるよね

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 10:09:13]

ムラサメ改が優秀すぎるのも困りもの

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 10:21:27]

OSやFCSの進歩でマルチロックフルバを一般兵でも使えるようになりました！でもいいのでは？

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 10:53:43]

フリーダムの特徴は機動力と砲門の数だと思う
マルチロックの対多精密射撃が持ち味だけど量産したところで扱いきれるパイロットがどれ程いるか
機動力を生かして敵軍の急所に移動して集団でとにかく撃ちまくるとか？

ΖのガザCがこんな感じだったか

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 10:59:31]

でも何かフリーダムが量産型になるのは違う気がするというか量産されたらフリーダムじゃなくなるというか
劇場版で全勢力から「フリーダム」が特別やべえ奴だと認識されてる感じが凄い

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:11:54]

フリーダムダガー作れ

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:31:29]

量産型なんだから、マルチロックオンは最大３〜５機の砲塔の数だけ可能にして、数機で戦列組んで同時発射するだけでいいんじゃないかな

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:32:13]

もともと種の時代から支援AIさえ繋げばコーディネイター用のOSでナチュラルが自在にMSを戦闘できるくらいまでサポート補正してくれるんだから

OSとは別にマルチロックする用の支援AI積んでおけばフツーの一般兵が動かしてもマルチロックする時だけ支援AIに狙いと火器管制任せて運用出来るってすんぽうか

>>28

>>53

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:32:28]

マルチロックオンってキラみたいに極力不殺をしようとしなければ誰でも使えそうなイメージだが、
そもそもフリーダムのマルチロックオンの仕様の認識を勘違いしてるんだろうか

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:37:39]

というか、そもそも操縦席の構造レベルでマルチロック機能がないブルーフレームやザクでも
パイロットの腕さえ良ければフリーダムより火器管制がやばいミーティアのフルバーストが発動できて敵を落とせるので・・・

無理にマルチロック機能に拘らなくても別にいいだろうし、逆にこだわるなら徹底的にこだわってそれこそ支援AIとかもガンガンつかえばいいんじゃないか

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:45:45]

ジャンク屋仕様ヴェルヌとかいう皆知らない機体での戦いの例を見ればわかるけど
ミーティアクラスで一対一ならそもそもマルチロックする必要とかはないよねという正論

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 11:54:59]

最終的にイモジャをベースにジェットストライカーベースのバックパックになって、巡航モードのある高級ウィンダムになるのかな

ビームライフル、シールド、サーベル兼用フラッシュエッジ＋ミサイル・ポッドとか翼に懸架する武装を選べるみたいな

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:00:09]

というか、そもそも連合なら戦車役のMAと随伴兵役のMSの混合部隊でええやろってなるのよね

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:22:17]

フリーダム自体多数の敵と戦うための機体だからマルチロックなくしたらそれこそフリーダムである必要がない

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:33:45]

一騎当千する為に作られたのが核動力機で、フリーダムは圧倒的火力で、ジャスティスは近接戦闘で相手を圧倒（本来は換装システムを用い、状況に応じて武装を切り替えるストライクタイプ）

本来のプロヴィデンスは背負いものが無い近接戦闘型なんだっけ？

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:35:58]

デストロイ量産した方がいいな

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:36:59]

エール/ジェットのウィンダム
ムラサメ改
ゲルググメナース

これでいいです、フリーダムをフリーダムのまま量産型にして並べる必要がありません

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:39:42]

>>65

実は地味に映像化(動いているとは言っていない)されている初期プロヴィデンス

機動戦士ガンダムSEED MSV「Zips」ミッションオープニングムービー【終わらない明日へ】

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:48:33]

>>57

マルチロックの強みを活かすなら散兵で複数方向から同時フルバで回避と防御を困難にするのが良さげ

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:59:54]

マルチロックなんてコンピューターがオートでやってくれるもんでしょ
パイロットの腕関係ある？

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:06:29]

>>70

あれパイロットが手動でロックオンするから高い空間認識能力が求められるらしいぞ

[72 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:06:50]

マルチロックそのものは今はAIにお任せでいいんだろうけど、フリーダムの挙動を見ると射撃体勢時はある程度静止する関係上、安全確保とポジショニングはパイロットのセンスな気はする

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:11:12]

量産型フリーダムCPU処理能力とAIの性能次第だな
正直パイロットはサーベル・ライフル・バルカン・シールドと生き残るための牽制と本体機動だけやって
ケルディムでハロにビットはお任せする感じでクスィフィアとバラエーナはAIで
有効な射撃出来るように成ればあり得るんじゃない？駄目なら複座かな＝ザフト的にボツ案だけど

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:12:28]

キラはマルチロックで精密射撃で不殺だから神業なのは分かるけどね
一般兵仕様作るなら自動でロックオンしてパイロットはトリガー引くだけになるでしょ

[75 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:35:31]

>>71

……設計欠陥ですよね(AIが自動で照準補正してるアウトフレームの方を見ながら)

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:40:29]

>>75

あいつはそもそも繋いどけばMSが勝手に自律行動できるレベルの超特殊なA事例だから・・・

まあ、CEにはもうそれなりにそのレベルのAIはあるんで、態々一般パイロット使う意味ももうあんまないんだけどね

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:43:14]

量産するならナチュラルでも強いMAでいいわ

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:43:19]

マルチロック自体はオートだろうけど位置取りとか武装の射角まで考慮しないといけないってなると相当な空間認識能力がいる
キラやアスランはそれに加えて不殺まで行うから真似できるやつはほぼいない

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:47:28]

エースが何とかするっていうコンセプトだから量産すると破綻するよね

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:07:58]

>>78

どうしてその位置取りや射角の負担をパイロットに押し付けるんだ・・・？　って話なんですよ

パイロットにその負担を押し付けず、AIやらが補正して位置取りや射角までオートで動かせばエエのではないですかね

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:08:56]

>>79

なので、>>76のようにそのエースと同等のAI自立ロボを量産してバディを組ませるね！

これぞザフトの新機軸、バディ・システムだ

[82 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:11:52]

人ではなく機械に戦争を押し付けるシステム…ゆくゆくはスカイ・ネットによる最終戦争が勃発すると考えられる
そして時代はPD歴へと続く

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:24:00]

そもそもマルチロックオンした全機の急所外すことがキラにしかできないだけで
マルチロックしてそのまま撃ち抜くだけならそこまでパイロット選ぶような機能でもないんじゃないの？

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:33:02]

そもそも、手動で無理やり急所外すから難しいだけで
それだって別途に専用の「急所外すプログラム」作るなりAIに「急所外せ」って命令して丸投げすれば
別にそこまで難しい再現方法でもないんじゃないの？ (カネは新規のガジェット分かかるかもだけど)

[85 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:38:59]

まだ量産型インパルスのが使い手いそうなレベル

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:53:51]

味方の数が多いならフリーダムである必要性はないよなあ
でも少人数で大多数を相手にする可能性を考慮して
1基地1機分くらいはご当地エース向けに量産してもいいと思う

[87 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:52:52]

各拠点に配備するなら、デスティニーインパルスRとVVの魔改造ストライカーでいいになるし。
フリーダム系を量産するメリットが連合ザフトコンパスにないのが。
コンパスで配備するなら、ライフリの原型ベースのムラサメかハビかMAになるわけだし。

[88 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:14:25]

レールガンとビームを並べて交互に撃てば相手の装甲考えなくていいから量産機向き
なんて。

[89 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:32:26]

CEにおける『フリーダム』って大戦の英雄であると同時に、敵も味方もなく暴れまわるバーサーカー的な認識されてそうだし
量産して配備したい勢力自体存在しないんじゃねえかな…

連邦なら｢ストライク｣ザフトなら｢インパルス｣にあやかった方が受けがいいと思うんだ

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:39:54]

>>89

だから戦争を止める治安維持部隊であるコンパスにはフリーダムとジャスティスが必要だったんですね

なおシンの気持ち

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:19:24]

量産するならフリーダムである必要がないって声はたまに聞くけど、単純に砲撃力の差は交換比に直結するから量産できるならすべきだと思う

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:23:01]

>>91

絶対数が少なくてなんでもやらなきゃいけないザフトやブルコス残党ならまだしも

普通は軍が砲撃したいなら砲兵を数用意すればいいんですよ

[93 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:35:37]

マルチロックに関しては00のサバーニャが近いんだけれど、あれも少数行動するソレスタルビーイング向け＆ELSというイレギュラーな敵相手だから活躍したのであって、普段使いするならGN-XⅣにロングライフル持たせるので十分だからなぁ…

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:50:33]

>>91

単純な砲撃力の事を考えると、>>60や>>61の方を量産してMSの方はもっと対MS戦重視すればいいやってなるし…

ゼウスシルエットとかもこの辺の延長線上なんだろうか？

[95 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:53:06]

あと最近のオルタナティブプロジェクトのストライカーやシルエット見ればわかるけど
最近のCEの追加装備は基本としてAI搭載しての飛行形態変形から本体との単独自立連携がデフォルトなんで
そこまで使い勝手とか装備してない時無防備になるとかは考えなくても良いってのもある

[96 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:01:16]

ゼウスは対要塞攻略用兵装だっけ？
現実に例えるとドイツのタイガー戦車に38cm臼砲載せたシュトゥルムティーガーみたいなもんだよな。贅沢な装備だよね

[97 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:08:14]

種はヒーロー路線が色濃いから無視されるし視聴者もそれでいいと思ってるけどリアルに考えたら数を並べた制圧射撃に単機の射撃が勝てるわけないからな…

[98 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:19:03]

>>60

砲撃するだけなら、スイッチ一つで撃てるようなものだから誰もができると思うけど

マルチロック機能ありと同等の精度で敵を落とせとは限らないだけで

[99 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:22:37]

>>89

俺としては各勢力の機体(連合のダガー、ウィンダム、プラントのジン、ザク、オーブのムラサメ)が戦闘止めに来たとして、そいつらが襲われてる自分達じゃなくて襲ってる奴らに肩入れするんじゃないかって言う疑念がある。その分フリーダムならこっちが手を出さないなら襲ってる連中に集中するだろうって言う悪い意味での信頼がある。なんせ事実上C.E世界における大規模勢力の軍に一度は戦闘吹っ掛けた上で語り継がれる数少ない機体だし、命は出来るだけ取らないが余程の事がない限り容赦もしないし

後「キラがラクスに平和をあげたいがために一人で全部終わらせるディスラプターやプラウドディフェンダーを作ったように、ラクスもキラに自由になって欲しいからフリーダムを量産して戦場に介入するのがキラじゃなくてもいいようにする」って言うかなり妄想入った考察を見たことがある。映画の様子見てるとそこまで間違ってはなさそうではあるけどチョイ眉唾な説

[100 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:09:11]

カガリの目標の軍縮と真逆の行動になるから流石に違うと思う
フリーダム量産するだけじゃキラの代わりにはなれないし

[101 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:13:42]

>>76

一般パイロットを使う意味がないのなら、すでに自動操縦するディンらがあるファウンデーションらが、

一般兵の訓練になるだろうって実戦に投入する理由なくない？

ファウンデーションの人口は少ないのだから、全て自動操縦のMSで済ませたほうがいいじゃないか？

なので、一般兵より弱いか、強いとしてもコストがかかりすぎるとか何かしらのデメリットがあるのだと思う

[102 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:15:01]

ファウンデーションのブラックナイツはフリーダム量産しない代わりにフリーダムの火力を無人機で外注してる感じがする

[103 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:28:50]

>>83

まぁどいつのどの部位をロックオンしましたって情報を絶え間なく突っ込まれると思うと大変そう

[104 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:31:29]

>>98

そもそもブルーフレームの操縦席はストライクと同仕様なんでマルチロック機能はないんでサポートなしなんで精度がクソのはずなんだ

どうして射撃して当ててるの・・・？(震え)

[105 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:33:27]

>>104

千葉に聞いたらガイは最強だからって返ってきそう( ;´･ω･`)

[106 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:34:03]

個人的にバッテリー機なフリーダムがセイバーガンダムと思ってるのでこれを量産させたい

[107 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:36:05]

>>101

>>76読めばわかるけど現状で実働してるAI自立システムはアクタイオンというかVVの独自技術かロウか、バディシステムを元にして作成途上なんだ

で、ファウンデーションはザフト系技術ベースなんで、未完成のバディシステム由来AIを強引に無人機として使ってるんじゃないかな？

[108 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:36:36]

>>104

普通にMSの射撃で敵を落とすことできるのだから、腕がよければいくつかの敵を落とせるのはおかしくないんじゃないか？

キラとかがマルチロックを使ったのと同じ精度で敵を落としたりしているとかなら異常だけど

[109 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:37:26]

>>105

…そもそも森田とサンライズとバンダイが許諾した上で世に出てるから、つまり現状それが公式って事になるやん( ´･ω･`)

[110 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:38:58]

>>104

あいつ、コートニーとかと同じくコーディネイターでなおかつ高度な特殊空間認識能力持ち

[111 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:40:57]

つまり特殊事例ってことやろ
極めて稀な特殊事例を一般兵用に適応して量産機に反映しようとするのは一般量産機作成ルール上で禁止スよね

[112 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:42:03]

>>109

少なくとも森田は「キラより強いのはあり得ないって」スタンスだからどーなってんのやら

[113 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:44:29]

そもそも、CEはもう既に上の戦闘支援AIが普及してるって設定がある(バディシステムも現状は自立AIじゃなくてパイロット乗せての戦闘支援AI)

……なら、一般兵が使うのに必要なブレイクスルーがマルチロックにしろ技量にしろ

AIやプログラム更新で一般兵でも使えるように「操縦戦闘支援」してブレイクスルーするのに使えばいいだけなのでは？

[116 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:45:51]

>>14

UCにいるフリーダムみたいになってる…！

[117 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:46:02]

>>112

あ、それ放映前連載前の初期設定の話で、現状の設定上では消えてる設定なんですよ

種放映開始した後に森田は「ぼくのかんがえたさいきょうのバリー・ホ―」を作ったんで

[118 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:46:05]

>>112

でも本編でキラアスコンビと互角な三馬鹿を

1VS3かつハンデ戦で余裕勝ちしてるソキウスがいるっていう

なお劾は大怪我してる上に1VS2でソキウスたちに勝つ模様

正直アストレイはあんま真面目にとらえるべきじゃないと思うんだよな

[119 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:48:27]

>>118

そもそも>>112は「放映版にはない、連載前に消えた初期設定」を延々と擦ってるだけだぞ

キラとカガリは双子じゃないとか(放映一話目で唐突に変わった設定)そういうのの同類を未だに言ってるのよ

連載版にはそんな設定はないんだからそら連載版に適応したら矛盾するわな

[120 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:48:54]

>>117

今じゃ最強はアスラン・ザラだからな

なんでコイツ隠し球とかでもなくしれっとドラグーン使ってんだ

[121 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:49:34]

>>113

あ、じゃあ別に一般兵用の機体にAI乗せてもいいってこと？

[122 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:50:24]

>>120

まあ実際アスランの技量が最強かっていうと怪しいけどな

福田監督はアスランの強みは作戦立てて手段選ばずハメ殺すとこだって認識みたいだし

[123 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:51:35]

>>120

もともと第二世代はAIだかソフトウェアだかの支援で空間認識能力が無くても使える上に

キラと同等の情報処理能力があればキラ相当にはドラグーンをマルチロックと連携して操ることは出来るっていう設定だから・・・

アスランの情報処理能力がキラくらいあるかないか？　っていえばまああったんじゃないですかね

[124 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:51:52]

>>119

本編アストレイ双方の描写的にガイは最強共々抹消されたってことでおk？

[126 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:11:00]

>>124

「『キラは最強』共々抹消された」が正しいな

ドクター程度でも非戦闘用の素手で武器すらない機体使って戦闘用の機体使った複数機のエース相手に無双できるのに

キラが本編映像で武器持ちルージュ使って秒殺で達磨の刑を喰らってるの見れば分かる通り

[127 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:13:20]

実際量産したらこんな感じかねえ

[128 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:14:46]

>>127

ゼータプラスC型か。いやディアクティブモードだからこれでいいのか

[129 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:15:38]

>>126

武器持たないやつに翻弄されるってよっぽどの腕の差でもなきゃ無理な気がするんだがどう言うことなの…

[130 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:15:43]

>>126

君聞いてもないのにしょっちゅう同じ話するよね

[131 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:15:55]

そもそもキラの強みは基礎スペックの高さに裏打ちされたガジェット使いこなす事に秀でてるというフォントくんと同じ類の強さだから
純粋な戦闘センスとか戦闘技能とか戦闘能力としてテダレであるとか、そういう部分は他の二人より一段回劣るんだ

[132 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:16:57]

>>130

えっ、毎回同じ話出されてグウの音も出ないんですか？

[133 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:18:14]

サンライズのお約束、映像作品は公式、というルールに従うと、キラかアスランになるよね

[134 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:19:22]

そもそも最強って何だよ？　ってなるとこれがわからない
例えば全員M1に乗せて素手で殴り合いされたら最強はどう考えてもバリーになるし
全員ジンに乗せてカタナだけ渡して殴り合いさせたら最強は蘊奥になる

でもフリーダム渡したらその二人はどう考えても機体の力引き出せずにキラに負ける
そういうもんだよ、強さって

[135 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:19:46]

>>132

横だがざっくり過ぎてよくわからん

どういう状況だよそのドクターとやら

[136 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:20:37]

>>135

手術の技術だけは一流、と

[137 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:21:49]

>>133

×：映像作品が公式

○：サンライズが作る作品が公式

その発言が出た当時は映像しかサンライズが作ってなかったので映像だけだったが

アストレイを境に外伝もサンライズが作るようになって本編のスタッフ入れて同時進行開始した

だからアストレイは当初から「公式外伝」として映像と同等の公式性を持つようになってるわけよ

[138 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:23:10]

>>136

バカにするな！ 作中でネタにされるくらい負けっぷりも一流の男だぞ！

[139 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:25:27]

>>137

だから千葉氏の暴走が始まったと言われるのか

[140 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:26:09]

>>139

サンライスが本編スタッフ入れて作っていると書かれてるのも見えないの？

[141 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:26:56]

>>136

いや使った機体とか相手の数や武器とか戦力差を知りたくてな

[142 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:27:40]

なんのスレだよここ

[143 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:28:04]

>>139

千葉の暴走って事にしようとしても、そもそもアストレイは同時進行の小説の方で本編で入れられなかった設定が山程出るくらい本編と密接に関わってるし…

ていうか、方方から出てくる当時の福田の暴れっぷり見るに本編のほうが暴走してると思うよ

[144 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:29:16]

>>143

ちょっと福田は思いついてしまっただけだから…

話の筋が定期的に書き換わって脚本はその後始末に大変？

それはそうね・・・

[145 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:30:16]

両澤って酷使されてたんだなって

[146 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:32:28]

>>144

というかサイバーの頃マジでヤベーのなぁ…

[147 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:35:13]

家庭生活の方にまで支障出とるやん
かわいそ…

[148 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:41:59]

>>142

いつものやつが湧いたら最後、スレチとか全部無視して

延々とアストレイの話しかしねーもん

だからこいつ嫌いなんだよ

[149 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:44:35]

>>148

そもそもアストレイと本編は密接に関わってるから本編の話からアストレイの話にシフトするのは普通なんだよね

種エアプでアストレイの設定を把握してないからって周りに当たり散らされても困るわ

[150 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:45:53]

あの…そもそも量産型フリーダム設定はMGインスト初出の話なんでアストレイで設定出してる森田の範疇……

[151 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:47:26]

意外と知らないやつが多いのか？

量産型フリーダムはストフリのインストなんでまさにこれが直なんよ

[152 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:55:19]

まだアストレイ最強とか言ってんの？
シュラに意識すらされてない小物でしょ

[153 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:56:59]

>>149

アストレイ全部見た上でいうけどお前大分盛ってるよな笑

そんなことするからまともに見てるやつにも相手にされないって気づけ

[154 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:57:53]

>>153

どうして全部見たと主張するのにアストレイどころか本編も曖昧なの？

エアプが必死に威嚇してるの？

[155 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:59:28]

この噛みつき具合よ
もう今は電子書籍でいつでも確認できるんだから描写を過剰に盛って話すのは通用しないのによくやるよね

[156 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:59:29]

種ももうリアタイは20年前だから…忘却してる部分もあるから

[157 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:00:48]

>>155

あれれーおかしいぞー？

電子で確認できると発言しながら該当箇所出せてないのはどうしてだろー？

[158 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:02:00]

該当箇所出してるのはアストレイのこと語ってるやつばっかりでないか？
そいつをヘコませるためにアストレイの該当箇所抜き出して　完　全　論　破　してくれる自称本編派がおらんのはどうしてやろなあ

[159 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:03:00]

そもそもこいつはアストレイと本編の対立煽りがしたいだけだから…普通はどっちも見るんだよね
ていうか本編の話もだいぶ曖昧だし

[160 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:03:35]

>>138

ちなみにエドはイザークの部下でザクのパーソナルカラーすら貰えないシホと互角だったレナと僅差

そしてエドは劾と互角にやりあってる

まあ、アストレイがどれでけ本編と比べてレベル下かって話よ

上澄みですらこの程度だからな

[161 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:05:05]

どっちでもいいですよ、そもそもこの量産型フリーダムは森田の書いてるMGインストからだから

[162 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:05:59]

とりあえず元画像貼ろうぜ

[163 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:06:55]

>>160

シホが本編キャラと殴り合ったことってあったか？

[164 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:08:23]

>>163

パーソナルカラー貰えてない時点でルナマリア未満です

[165 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:08:25]

>>160

じゃあドクター以下のキラってガチでやったらそいつら以下って事になるやん…

リマスターではオオトリもらってなお達磨にされてましたっけねえ

[166 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:09:04]

>>164

……ただの妄想ですよね？

[167 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:09:31]

>>165

ドクターが相手したやつ

ザクよりはるかに性能下のナチュラルが乗るM1アストレイ3機

キラが相手したやつ

ルージュより性能上のザクグフ25機以上

これで比べてるやつはかなりガイです

[168 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:10:57]

>>164

麗雄がなんだって？

https://p-bandai.jp/item/item-1000136448/

[169 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:12:03]

>>166

公式サイトが妄想ということか

それ抜きでもシホがキラより強いとか言ったらさすがに大笑いするけどさすがに言わんよね？

[170 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:13:44]

>>168

金積んだ特別枠を一般に当てはめようとしてて草

公式サイトにおもっくそ書かれたことだから諦めろ

少なくともザクのパーソナルカラーが許されてるのはエースキュアか隊長機だけだ

[171 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:13:55]

>>167

流石に数が文字通り桁違いだな…

[172 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:17:18]

>>168

アイツ、金積んだんだろ？

[173 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:18:26]

スレ潰しはお家芸だな

[174 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:19:24]

>>166

ていうかルナマリアって赤服な時点で十分以上にエースな部類だからルナマリア以下でもなんらおかしくないし…

[175 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:20:30]

>>173

これだから最強議論というか「これに比べてこいつは弱いよなｗ」とかその逆とかを延々擦りまくる奴って何を話題にしても迷惑なんだよなーってなる

[176 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:20:38]

>>174

てか初期の時点でガナーでガイアと渡り合うという離れ業やってんのよね

本編はこのルナマリアですら大したことないから魔境も魔境なんだよな

[177 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:20:51]

実戦経験のないルナマリアがパーソナルカラーもらってる時点で卒業時の成績か配属部隊とか人数制限とかの個別の条件があるんだろ。
フリーダム捕らえた赤福もカラーなしだったよな？

[178 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:21:49]

>>176

ガナーパージしたと思ったらあの蹴りはなんなんすかルナマリア(´･ω･`)

[180 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:24:09]

フリーダムの火力も運命でアビスに超えられてるからなぁ

[181 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:25:04]

>>177

そこは卒業時点の能力判定とかで判断されたんじゃ？

別に戦果あげることだけが全てじゃないしな

てかそれいうとなおさらシホってこれといった戦果も活躍もないからなヤキンでも

[182 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:26:56]

シホは赤でも技術将校だろ？
赤服の制度って不要なんじゃ…

[183 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:30:29]

>>167

そのM1はドクターに襲いかかる前に自分達より多数の、ザフトの精鋭が乗ったザクをぶっ潰したという、ガチの野生の凄腕ですよね？

しかもドクターは後ろに暴走する核エンジンと足手まとい一人を背負って戦ってたという

印象操作しないともうだめなんやね・・・

[184 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:31:33]

でもアストレイって大半が映像化されていないじゃん

[185 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:32:06]

>>170

待ってザフトって金積めばパーソナルカラー手に入れられるの？

[186 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:32:32]

>>168

お前なんで発売されてんだよ！

[187 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:33:08]

>>186

よくも悪くもシンプルに色違いで雑に出せるってのはまあでかい

原作知らなくてもキンキラキンってなんかプレミア感あるしな

[188 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:33:52]

>>184

はい

サンライズ制作で、映像化されて無くても公式扱いになるのが公式外伝なんよ

[189 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:34:15]

キモすぎて震える

[190 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:34:24]

>>159

ぶっちゃけアストレイ褒めてようが貶してようが盛り下がることばっか延々ギャーギャー引きずりまくってスレの空気最悪にしてる奴自身が迷惑ってだけの話だからな…

[191 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:35:11]

>>189

もしかして画像ソース出されてボコられすぎて震えてるんじゃないですか？

[192 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:35:49]

どっちでもいいですよ、量産型フリーダムの情報を出してくれるのなら

[193 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:35:57]

あのなあ
ガンダムって作品を利用して気に入らない相手とレスバしたいなら自分でそういうスレ立ててやってくれや
途中までまっとうに盛り上がってたスレ乗っ取ってやるんじゃねえよハタ迷惑な

[194 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:36:17]

>>183

足手まとい言うたら向こうもエターナルなんてバカデカい足手まといおるしなぁ

[195 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:36:31]

まったくだな、自分の知らんソースを外伝から出されて発狂するんじゃないよって話だな

[196 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:36:44]

>>192

まあレスバしてる奴は量産型フリーダムの情報なんて片手間程度で「気に食わない相手を論破できて気持ちいい！！」しか考えてないくさくてホント迷惑だがな…

[197 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:37:09]

でも外伝のことに精通してないと世界や機体設定の半分も出ない種の構造も悪いんですよ！

[198 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:37:25]

>>190

こんなんに引き合いに出されるアストレイやら外伝もかわいそうだなホント

[199 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:37:39]

シードスレでアストレイ画像貼ると身構えるわ

[200 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 22:37:42]

>>195

MGインストソースです…(小声)

>>162