3と5のメガテニストって仲悪いん？

[1 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 01:34:38]

steamで5を低評価してる人大体3の方がおもしろいって言ってるし

[2 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 01:40:55]

・PS2時代のIIIが比較対象になるくらい薄味のストーリー
・IIIより高いレベル補正（しっかりしたPT組んでもレベルが低めだと苦戦する）
・見づらいフィールドマップ
・周回するのが辛い魔王城
V無印はこの辺が評価の足引っ張ってる感じ

[3 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 01:50:28]

ゲーム性的には良くないけど、悪魔の体格とか特徴によって使えるスキル（爪なら引っかき、牙なら噛みつきとか）は固有モーションだったからそのへんは汎用エフェクトドーン！のⅤより勝ってるかも、代わりに悪魔のかずすくないけど

[4 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 02:35:39]

決めつけんのもあれだけど多分青春時代にメガテン3やった人とかだと思うよ
そういう層は4にも4fにもsjにも文句つけるから5だけ特別ってことはないと思う

[5 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 02:40:24]

>>4

Ⅳの頃こんなのはメガテンじゃない！みたいなの見かけましたなぁ懐かしい

[6 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 06:06:57]

>>2

無印は確かに不満が多かったのはわかるけどsteamは完全版しか売ってない

それでも低評価が3と比較したものが多かったから3と5であんまりそりが合わんのかなって

俺は両方好きなんだけどね

[7 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 06:13:47]

両方好きなので人によるでFA

[8 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 06:29:56]

3と5に限らずシリーズ間の仲悪い印象ある
俺は両方好き

[9 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 08:24:13]

まず分裂してないしメガテニストなんて言葉久々に聞いたわ一部の変なやつが暴れてるだけだろ

[10 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 10:08:27]

>>4

正直偏見なんだけどそのタイプの奴ってだいたい3より前のシリーズは一切触れてないんだよね

[11 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 10:10:49]

今はSwitchで真1 2 ifも楽しめるからやってみるべき

[12 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:16:36]

メガテン3って先攻取られたらヤバいプレスターンなのにランダムエンカでバックアタックしてくるとかいうこっちの対策が祈るくらいしかない不親切仕様（プレスターンで先攻対策が取れないのは3だけ）
先攻ハマムド全体属性魔法でパーティ壊滅なんてことは少なくないしパトるって言葉が広まるくらいには死にまくった人がいるはず
同じく有名な言葉のモト劇場だって一切褒められていいものじゃない
そんなゲームバランスなのに3のピーキーなメガテンを返せとか言ってる人は意外とレビューで見かける
ゲームバランスとかより思い出が大事な人なんだと思う
3はトロコンしたくらいには好きだけどリマスターだから許されただけでこのバランスで新作作ったら3を返せって言ってる人も低評価するんじゃないかな

[13 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 12:52:31]

>>10

わかる

メガテンって神々の争いに巻き込まれて翻弄される人々をシリーズ通して描いてるのに3は人がガチで滅びた世界が舞台だからハッキリ言って一番メガテンぽくない

それなのにあろうことかメガテンの世界観は3が作ったみたいなこといってるやつ結構見る

本当にメガテンの他のシリーズやったことあるのか？

完全版の5なのにルート分岐はエンディングが少し変わるだけでやる価値ないとか書きこんでるやつも見たことあるし

本当にどういう層なんだよそういうこと書きこむやつって

[14 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:03:03]

>>10

俺も偏見書くけどそのタイプの奴はPS2で発売されたタイトルに執着してる気がする

アバチュとライドウの復活は望まれるのにマジテンとデビサバとデビチルの復活望んでるやつはマジで見ない

ライドウとか敵強い操作しにくいの激ヤババランスなのに

[15 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:04:29]

真1はカオスルートやったけど２とifは触れてない
やりたいけど時間が取れねえ

[16 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:15:34]

正直メガテン系列はストーリーやゲームバランス大雑把だからな……
独特な世界観でコアなファンが多いけど思い出補正は入ってると思う
ファミコンのメガテン2とかもうやりたくないしバグが酷いタイトルとかあったし
それ以外も色々あって好きなんだけどもうちょっと何とかならないかなって思うシリーズ

[17 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 13:41:20]

正直メガテン3はちょっと色々持ち上げが過剰な気がする

プレスターンシステム作ったのは素晴らしいけどそれ以外は特別他シリーズと比べて勝ってるところはなくね

元々3を起点に話を展開する予定があったのに売上が悪くて消えたって話もあるしな

人修羅もアバチュで裏ボスしただけでメガテンの顔みたいな扱いだし

この動画とか持ち上げ無理やり過ぎてビビった

[18 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:44:55]

>>13

結構前のメガテンスレでも同じ事書いたんだけど、Ⅲ発売当時は今までと方向性を変えたせいでユーザーからはかなり不評だったんだよね

ⅤVと同じ様に完全版が出て評価は持ち直したけど

[19 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 14:51:18]

>>17

持ち上げというかフリン貶しがめちゃくちゃすぎる

[20 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 15:03:58]

>>17

この動画ナホビノより人修羅が強い理由メチャクチャすぎてヤバい倒した後ピンピンしてるから人修羅の方が強いとかマジで言ってんの？

エンドコンテンツなんだから何度も挑戦できるようにしただけでしょ戦闘中は普通に苦しそうにしてるし戦闘後回復したとかで理由付けられるだろ

この理論ならこいつ大好きな人修羅は他の主人公が殺せてるルシファーに微塵も太刀打ちできてない雑魚になるじゃん

こういうやつが思い出の中の3と5比べて3の方が面白いっていってんじゃないの？

[21 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 15:09:59]

>>17

こいつ3と5の世界が繋がってないの知らないニワカじゃん

ソピアーからメノラー受け取る時に別世界から持ち込まれたって言われてんの知らんのか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 15:51:53]

3って正直良作とか傑作とかじゃなく怪作とかそういう作品だと思うんだよな
刺さる人には深く刺さるけど大抵の人には癖が強すぎて敬遠されるタイプでそれが駄目ってわけじゃないけど変なファン産みがちなんだよね

[23 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:04:35]

ピクシーのヒロインイベントを見たいからやってみたいんだけどなぁ…
難易度高いって聞いて買うのに尻込みしちゃったんだ…

[24 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:05:27]

>>22

実際あのボルテクス界の雰囲気は唯一無二だと思ってる

何が起きてもどこか落ち着いた雰囲気で異形と普通に入り混じる、地獄とか魔界とかのイメージとかけ離れたゆったりした伏魔殿って感じで不思議と引き込まれる

[25 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:11:28]

>>23

ハード選ばなきゃダメみたいなルールはないからmercifulでやれば楽々クリアできるよノーマルは事故死するけど

Amazonならps4版2000円で売ってたから持ってたらプレイしてみて

[28 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:23:39]

>>26

だとしたら人修羅ageしたいから嘘ついてるヤバいやつやん

[29 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:42:35]

>>25

教えてくれてありがとう、今度探してみるよ

[31 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:54:08]

>>13

ガチで頓珍漢な批評が多いよね特にメガテニスト(笑)って名乗っているのは

正しくゲームをプレイしていなくて情報を食ってるんじゃないか？

[32 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:55:20]

>>27

メガテンでキチンとキャラの掘り下げとかしてるのって4Fくらいしかないんじゃないかなぁ

ストーリーは濃い薄いあるけどキャラエピは基本どのメガテンも薄いよ

[33 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:56:48]

スケールの壮大さでいえば真Ⅱよね

[34 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 16:59:03]

>>30

それこそ広大なアマラ宇宙の中の3とは別のボルテクス界が5のダアトなんじゃないかなぁ

いっぱい世界があるの3で示唆されてるんだから3と直接的に結びついてるというより3の設定の別世界なんだと思うよ

[35 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:02:04]

「シンメガはFC版メガテンの二次創作」
「真3は従来のメガテンぽくないから駄・作、プレスターン糞」
「真4以降は金子絵じゃないから無理」
「デビサマ？なんで探偵ものなんだよ」
「ソウルハッカーズは難易度緩いしキャラゲー寄りで軟派」
「異聞録罪罰はメガテンに比べて軟派」
「P3以降はギャルゲー」
昔からこんなんばっかなファンコミュニティ

[36 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:03:28]

>>35

ぼく「よくわからんけどぜんぶたのしい🤪」

[37 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:06:19]

>>36

実際それが一番賢いゲームの楽しみ方だよな

[38 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:06:26]

一般ウケしにくいジャンルのシステムや作風のシリーズでもあるからマイオナ拗らせるようなファンは付きやすいのもある

[39 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:09:00]

メガテン厨はお互いに他シリーズファンを見下すのが生態だから普通
まあ、この頃のメガテンは移植された真2はドミ版だしNINEは箱なので死ぬこと解ってたしペルソナは2で店じまいした（当時の認識な）しで真3ファンほ自分達がシリーズひいてはアトラスを支えてたみたいな意識があるんじゃないの、知らんけど

[40 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:23:46]

>>19

フリンランク外はマジで舐めてる

別にザ・ヒーローsageするわけじゃないけど四大天使とヨナタンが合体したメルカバーとルシファー倒したフリンがなんでザ・ヒーローより下になんだよ

[41 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 17:58:41]

>>35

>>39

確かにそういうところあるけどスレタイは3ファンと5ファンの仲が悪いって話じゃん？

実際steamのレビュー見てると3と比較して5を低評価してる奴まあまあいる

4、4F、SJと比較してる人より見かける割合が多いのマジでなんでなんだろうね？

[42 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:02:06]

sjが一番好きなワイ、高みの見物

[43 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:17:12]

>>4もいってるけど多分そういうのはメガテンの新作が出るたび3と比較して難癖つけてるようなやつだと思うよ

steamで販売されてレビューが見やすいから5で特に目に使ってだけで

[44 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 18:43:00]

俺みたいに今まで3マニが最高傑作だと思ってたけどVVには負けた感を感じてる奴もいるぞ
まあ確かになんか悔しい気持ちはあるけどな

[45 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:38:11]

>>41

そりゃ5って所々3との関係匂わせてるしある意味続編ものなんだから比較されるでしょ

[46 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:39:17]

個人的に戦闘の複雑さや対策の取捨選択などはⅤの方が圧倒的に上だと思う
というか今時のストレスフリー仕様とPS2時代のマゾ仕様を比較するのもアレだとは思う

[47 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:45:53]

>>2

無印5のころから思ってたんだけどレベル補正ってそんな非難されるもんかね

順当にプレイすればレベルが極端に低くなることはないと思うし高難易度求めてたメガテニストはむしろ逆境で喜ぶタイプじゃないの？

なんか当時からそこの批判見るとダブスタじゃね？って感じが拭いきれない

[48 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:52:37]

真3も真5に勝ってる点はある
それは戦闘の爽快感
火力が高いから戦闘が手早く終わる、中盤以降になると通常攻撃でもカタつくし
普通に戦っても勝てるしプレスターンを活かせば有利、補助も含めたら更にドンってのは真5には無い面白さ
逆に真5はプレスターン使わせることに執心しすぎてテンポが悪い

[49 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 19:54:14]

>>47

レベルが上がりすぎた時に困るんだ

[50 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:11:49]

>>45

3との比較が多いのが話題の焦点じゃない

3の方が面白いから5は低評価ってレビューが多いよねって話題

正直難癖気味のもちょいちょいあるからこのスレでも色々言われてるんじゃない？

今steam開いてレビュー見てみたら

3と比べて仲間が自己中で変なやつらばっかな印象とか

3の劣化版なバトルとか

3に泥を塗ってるような内容とか

マジで難癖つけたいだけのやつがいるんじゃないかってレビューあってかなり衝撃受けたわ

[51 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:18:29]

>>50

仲間が自己中ばっかは3が1番言っちゃダメなやつで草

[52 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:21:13]

正直メガテンもペルソナも古い作品ほどメンドクセェファンが多い

[53 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:26:41]

>>51

究極の自己中心野郎共が頂上決戦する話だからなアレ

[54 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:26:57]

俺も厄介気味なメガテンファンだけど認めないとかは流石に何様だよって感じるわ
まぁ４Fの絆ルートはこの湿っぽい感じはペルソナっぽいけど今どきはこういうのが求められてんのかって感じだったけど
メガテンと言えば真１・２みたいなドライで寂しい感じが好きだったから
そういう意味ではSJは久々に昔のメガテンみたいで驚いたな

[55 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:31:22]

>>50

＞3と比べて仲間が自己中で変なやつらばっか

まるで勇と千晶が友情に篤い良識派みたいな口ぶりだな！

[56 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:33:06]

>>55

仲間じゃないからそいつら

[57 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:34:12]

メガテニストとかいうトンチキ略称を当然のように受け入れてレスバ開始してる人たち怖えよ

[58 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:35:29]

いやメガテニストはだいたい3世代の奴らが使ってた呼称だぞ
キモいから定着しなかっただけで

[59 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:37:26]

メガテニストは真Ⅲあたりからメガテン入った奴らが古参ぶりたくて使ってたイメージ

[60 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:39:50]

メガテニスト30周年ライブでマフィア梶田とかが使ってなかった？

[61 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:44:58]

いうほどこのスレレスバしてるか？
こういう変なやついるよなーって話をしてるだけじゃない？

[62 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 20:59:41]

どちらもメインキャラもストーリーも紙みたいな作品やのにここまで熱くなれるのはびっくりだわ

[63 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:05:25]

>>50

バトルが劣化してるってのはマガツヒスキルが気に入らなかった感じかな？

個人的にはマガツヒスキルも良いと思うし障石とかユニークスキルでバトルの駆け引きがグッと増したって思ってるんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:06:29]

>>62

別にゲームはストーリーだけじゃないだろ

[65 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:07:35]

>>56

じゃあそもそも仲間が居ねぇじゃねか

周りにいるのは仲魔ばっかり

[66 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:13:40]

>>63

ぶっちゃけ属性バリア関係に関してはライドウみたいな半アクションならともかく真5みたいなコマンド形式には必要ないんじゃないか？とも思う

要はテトラカーン・マカラカーン貼っておけばいいってのを辞めたかったんだろうけど

PTメンバー４人に限定された時点でカーン同時貼りなんか廃れたし

結局のところはボス戦でマガツヒチャージ後の攻撃を防ぐぐらいしか使い処無いし

[67 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:21:35]

>>66

確かにボス用にガチガチに耐性固めたパーティならそれぐらいしか使い道ないけど

初見時のアドリブもプレスターンバトルの醍醐味だと思ってるからナホビノの耐性の相性が悪かった時にかなり重宝した

[68 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:22:29]

>>64

サブキャラという悪魔だけに魅力が行き過ぎ

というかいきなり最終決戦みたいにせずにもう1区設けてメガネくんと太宰の掘り下げが欲しかった　

マジでどちらも薄いからまだ似た立場だった太宰や比較的まともと言う理由で無印ロウはまともって評価されてるんだし

[69 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:26:48]

>>68

実際そのあたりは完全版でも解消されてないよね

シャカンから帰ってきたら太宰にユヅル殺されてて急すぎてびっくりしたし

[70 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:27:27]

まぁ、いろんなやれることを増やしたはいいけど
通常攻撃が死んでるせいでスキルを使わざるを得ない、通常攻撃が死んでるから必然的に反撃系スキルも役に立たない
スキルの消費が重すぎる癖に敵のHPが多すぎるせいで毎回総力戦になる
ユニークスキルは強力な反面、PT構成の自由度を殺してる
バフデバフ系を弱体化させすぎたせいで大火力を出しづらい
みたいなマイナス面も大きいから、だったらシンプルな真3の方が面白いって意見は判る

[71 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:29:38]

３ファンというかシリーズは３しかやったこと無い者です(アバチュとかライドウとか別のシリーズは普通にやってる)
初めてプレイしたのが３でそりゃあもうドハマりしましたよ
その頃確か４も出てたかどうかくらいで１、２と合わせてどうやら３はシリーズの異端作だと理解したので３以外はあまりやる気が出なかった
５は３に近い路線っぽい？ので気が向いたらやろうかなと思ってる
何が言いたいかと言うと３が超好きでもプレイしてない他のシリーズを貶すような事はしないファンもいるよって事

[72 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:34:44]

SJ、4F、デビサバ1、ライドウが好きな俺
低みの見物

[73 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:36:12]

>>71

別に3のファンが全員やばいなんて思ってないから大丈夫

ただなんか時折変なやついるよねって話で

というか多分このスレにいるやつ多分普通に3も好きだから

[74 二次元好きの匿名さん 24/09/27(金) 21:38:43]

>>70

某スレで言われてるけどノーマル辺りならユニークスキルなんて重視しなくても良いから十分シンプルだと思うよ

まぁ高難易度になってくると流石にそういう部分考えなきゃならんと思うけど

[75 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 04:10:19]

合体素材で仲魔集める時シンボルエンカがプレイヤーの移動速度を遥かに上回るスピードで逃げて消えたのを見てろくにテストプレイしてないんだなって思ったわ

[76 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 04:27:38]

3はやったことないけど真４からメガテンに触れだした自分からすると無印真５はクソとまでは言わんがガッカリした
シナリオやキャラも薄かったけどそれ以上にレベル差補正がありすぎる戦闘バランスと、高低差ある癖に見辛くて目的地が分かりにくいマップがマジでイライラした

[77 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 04:39:32]

完全版で改善された要素もあるかもしれんが自分は無印５やった後に完全版買おうとは思わんかった
そして二度とアトラスの新作ゲームは発売初日に買わないと決意した
どうせ一年もしないうちに完全版出るし今体験版出てるメタファーとやらも同じことするだろうしな

[78 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 08:38:00]

>>41

旧約や真1.2.ifらへんのファンはもうお年寄りでネットで暴れる元気がないからじゃない？

あとは3は初めて戦闘が評価されたメガテンだから3のファンは戦闘に関しては何らかのこだわりがあるのかもね

[79 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 08:43:27]

5V出るまで4系列しかやったことなかったから創世編にしても復讐編にしてもストーリーが薄いというか短く感じた
でも1ダアト毎のプレイ時間かなりあるしそこにもう1ダアトとなると流石にボリューム過多かなとも思う

[80 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 08:51:31]

ところで5Vは魔王城とかフィールドとか見やすくなってます？

[81 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 09:21:32]

>>79

4系列はストーリーがしっかりしてるからナンバリングメガテンでは異質かもね

[82 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 09:47:38]

>>80

フィールドは基本追加されたところ以外は変わらないけど追加されたルートの方では魔王城じゃない他のダンジョンに行くことになる

[83 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 10:04:56]

>>77完全版が出た時期も知らずにレスしてるエアプがいますね…

[84 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 12:34:39]

敵が攻撃受けてから基本ポーズに戻るまでカメラリセットされないせいで戦闘テンポが悪い

[85 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 13:49:01]

まずひとつに固執しないし全部やるまではいかなくてもそこそこのシリーズやる

[86 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 13:50:06]

3は単純に技術の転換期的なとこもあるしゲームバランス云々は仕方ないかなってここで得た技術がアバチュやペルソナ３に直に繋がるし

[87 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 13:53:15]

>>17

一応いうとその投稿者はメガテンIIIは名作メガテン4fは最高傑作　dsjは日本のrpg最高のゲームみたいな感じで一つ一つレビューするときはしっかりしてる

[88 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 13:54:12]

そもそもゲームの出来誇ってもプレイしてただけの人が偉いわけでもすごいわけでもない

[89 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 15:53:37]

>>83

ゲーム自体は発売日に全DLC込みで買ってるからエアプじゃねえよ

どうせ完全版出すだろうけどそれすら買う気がしない程の出来だったから、いつ完全版が出たかすら覚えてすらなかったのは本当だが少なくとも一周はクリアしたよ

[90 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 19:20:13]

>>88

もちろん　

だけど動画という形で現物が出してるからエアプではないという証明にはなるぞ　少なくとも匿名掲示板で実際にやってるかわからないレスよりは信憑性はあるぞ

[91 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 20:40:05]

>>80

この動画で主な改善点が紹介されてる

地図は高低差が分かりやすくなったし、マガツカがあっても周りの地形がちゃんと見えるようになった

魔王城が面倒くさいのは変わってないけど…

『真・女神転生V Vengeance』スペシャルプログラム Complete Guide

[92 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:17:41]

>>2

真Ⅲは妙に声の大きいエアプが多いからなあ

[93 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:23:40]

>>10

3より前のシリーズって煽り抜きで数万ぐらいかかるくね？

[94 二次元好きの匿名さん 24/09/28(土) 22:25:59]

>>77

いいことを教えといてやろうアトラスはsteamで出した場合dlcで追加版出す

[95 二次元好きの匿名さん 24/09/29(日) 05:29:54]

要素要素は3の方が良かったって主張するのはわかるけどね
全体の完成度で比べたらどうしたって5の方が上に決まってんじゃん
流石にそこを認めなかったらただのファンチだろ