4Kなんて贅沢は言いません｜あにまん掲示板

『モンハンワイルズ』開発陣インタビュー。藤岡D「まだ開発中のため現状のPC版最高スペックは明言できません。いずれはお伝えしたいです」【TGS2024】 | ゲーム・エンタメ最新情報のファ東京ゲームショウ2024でプレイアブル出展中のハンティングアクション『モンスターハンターワイルズ』。開発陣にPCでの最高環境はどのくらい必要か、本作のイャンクックはどうなる？　などの質問を投げかけた。www.famitsu.com

>>23

19二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:48:24

>>16

ワイルズも可変30fpsの可能性？

20二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:49:32

マルチだと30以下になる可能性すらあるっぽいのヤバない？

21二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:49:58

>>17

どのぐらい綺麗さ(解像度)でどれぐらい動いて欲しいか(fps)による

参考までにノーマルPS5(推奨環境に近い？)はおそらく相当無理しても中設定1080p60fpsが限界

>>30

22二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:50:33

ハイスペPC所持者以外は様子見て大丈夫そうなら買えばいいんじゃね
モンハンでネタバレとか気にする必要無いし

23二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:52:16

>>18

もう発売4ヶ月前なんすよ

現時点でリップでも答えられんのは少なくとも発売日当日の対応が相当厳しい

>>24 >>25

24二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:53:47

>>23

それならPC版も最低これぐらいあればいけますよぐらい言えるやろがい

25二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 10:55:26

>>23

いうてPS4PROの時も、エンハンス化は極数人の対応だけで数日で出来たって言うからな

XSXとXSSみたいに下位モデルに合わせる形じゃなくて、基本モデルから上位版作るだけだからそこまで負担はないと思う、ソニーもそこら辺は気を使って設計してるし

26二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:01:58

このレスは削除されています

27二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:03:08

公開されてるPCの推奨環境ですら罠なの相当ヤバそうではあるよね今回
マジでベンチマーク出してくれないかな…

28二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:04:26

推奨スペックはフレーム生成なしで書いて欲しかった

29二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:08:26

こっちのシリーズは画質重視で行くつもりなんじゃね
アクション重視ならライズの系譜が出るまで待てばいいと思う

30二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:12:38

>>21

あの推奨設定、フレーム補完使ってようやく60fpsなので間違いなく画面が補完のせいでにじむし、そもそも画質が中設定なのであれ真に受けるのだけは本当に良くない

>>32

31二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:15:44

3rdの時もあるしモンハンって度々ハードの限界に挑戦するよね

>>35

32二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:15:47

>>30

だからこそどこまで求めるか？って話

33二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:17:49

モンハンレベルのコンテンツで売り逃げはありえんだろうしサイパンみたいにそのうち改善されるんじゃないの？

34二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:21:01

株主総会でPC替えられない人は過去作やってもろてって発言してたし、PS5買えやって事なんだろうなとは思ってる

>>43

35二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:23:33

>>31

まぁ置きに行くよりそのハードギリギリの性能を目指すって方針は嫌いじゃないが……

36二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:23:44

見る限り画質よりも異常なオブジェクト数が悪さしてるから、グラ下げたところで…な可能性も結構高いかもね

37二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:26:48

PS5版でこれならXSS版はもっと酷いのかそもそもPS5に欠陥があるだけなのか

>>38 >>40 >>42 >>45

38二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:28:17

>>37

ハードの問題じゃなくて単純に盛りすぎ＆最適化不足なだけな気がするんだよなぁ

あの密度でノーロードマップ間移動は流石にやりすぎだ…

39二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:31:10

いろんなところの発言を見る感じ最新世代CS機の性能を使ってモンハンの世界観を表現したいが一番にあって、その上でPCにも出しているみたいな感じがする
だからCSの最適化はそんなに心配してないけど、PCがどうなるかだけはマジでわからん

40二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:32:28

>>37

開発をPS基準でやってるらしいし箱Sはかなーりキツイと思ったほうが良さげ

41二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:33:55

PS5はSCEの技術者が出向してガッチガチに最適化作業手伝ってくれるからね

42二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:49:59

>>37

箱版ホントに同時発売するのかね

他のゲームみたいに直前になってメモリリーク解消しなくて延期みたいな事態になったりしない?

43二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:29:27

>>34

ワイルズが発表されてからの株主総会って7月の45期のみ

質疑応答では言ってないみたいなんだけど

現地で株主に向かってそう言ってたの？

https://www.capcom.co.jp/ir/assets/pdf/stock/2024capcom_e.pdfwww.capcom.co.jp

44二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:32:35

パフォーマンスモードに関しては中身どうするか検討してるって言ってるから
パフォーマンスモードそのものは搭載されるぞ
それがどれだけ設定落としたものになるかは不明だけど

>>46

45二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:34:05

>>37

CAPCOMはPSの最適化は死ぬ気で頑張る

そのせいでPCの最適化放置しやがってって意見出るレベルだし、まぁ大丈夫だと思う

XSSは多分死亡…

グラどこまで落とした所で性能が低過ぎるからまともに動かないと思う

46二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:37:02

>>44

普通にグラは1080p(FHD)だと思うぞ

それ以上下げると露骨に画質が荒くなる

XSSはPS5とかXSXのパフォモードより画質荒いとかなってるからそれ以下だろうけど、それ以外はそこまでしないと思う

47二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:37:12

30fpsって言うが最低なのか最大なのか平均なのかで意味合いは大きく変わる
アクションだと最低じゃないと大事なとこでカクつく

>>49 >>50

48二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:38:30

FF16見るにノーマルPS5の時点でSteamの9割の使ってるゲーミングPCより実行性能上らしいし
FHD60fpsぐらいならproじゃなくても出せるんじゃないか？

49二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:39:23

>>47

少なくとも試遊動画は激しく動く場面で時間停止とワープがあったんで最低30は厳しいんじゃないかなぁって感じ

>>52

50二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:39:39

>>47

今のPS5は最低30を基準だな

所謂グラフィックモードや解像度モードで30固定

パフォーマンスモードで60or60可変

51二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:41:19

30~60間辺りを行ったり来たりするよりは30固定にさせてくれた方がやりやすいなとは思う

52二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:42:56

>>49

マルチの奴？

8月の試遊だとマルチで落ちまくってたし

今回のマルチだとそっからは多少改善されてるから最適化に期待だなあ

セクレトもワープしてて笑った

53二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:45:10

Xboxは読み込み速度とか大丈夫なのかな？
PCはマシンスペックで読み込み速度上げれるけど、PS5より結構低い状態で固定だし、大規模マップ読み込みするとかなるとめちゃくちゃ時間かかったり読み込み追いつかなかったりとか有りそうなんだけど…

>>54 >>56

54二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:52:52

>>53

SXはそれなりでしょSSは…

>>55

55二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:57:19

>>54

SXでもかなり違う(というかグラ下げてるからSSもSXもそこまでロード変わらない)

GTA5のロード比較(PCは性能で変わるから参考程度に…)

56二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:14:55

>>53

むしろ読み込みはPCの方がキツイかもしれん

PCでのSSDはたしかに早いは早いけど、あくまでベンチスコアや単純なファイル転送での早さだから、実際のゲームなどでは転送したファイルの解凍・展開でだいぶ遅れる

PCがCSより早いパターンはメモリ搭載量にモノいわせて、大量にキャッシュするやり方でゴリ押してるに近い

57二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:55:10

同じゲームで30FPSと60FPSで比べると流石に30はやってらんなくなる

58二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:57:33

>>6

30と60は目に見えてわかる60から120もまあわかるそれ以降は趣味みたいなイメージ

59二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:57:48

4K30fpsだから普通にパフォーマンスあるなら普通に６０－４０可変ぐらいじゃないの

>>60 >>64 >>65

60二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:03:12

>>59

まぁそうだろうな

4Kで30なのに、画質下げて30になってたら意味ないし

61二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:05:15

PS5に関しては性能をフルに引き出しましたって言ってたドグマ2でアレなんだから60FPS固定は無理じゃね？

62二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:08:03

スレの本題とズレて申し訳ないんだけど60fps無理なくらい容量が多いって事は世界観の作り込みとかそういう部分にはめちゃくちゃ拘ってそうって認識で間違いない？

>>63

63二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:09:14

>>62

正直ドグマ2見たくAIに容量割いてるだけだと思う…

64二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:11:35

>>59

まぁ一般的には4K30FPS出せるならWQHDで40～60FPS出せるし1080P近くまで下げたら60安定する

もちろん、全てのゲームでこうなる訳じゃないし、GPUよりCPUの負荷が深刻というパターンだと解像度下げてもあまりフレームレートの向上はない

カプコンの最近の作品は全体的にCPU負荷の方がヤバめなせいで、解像度さげてパフォーマンスモードってのがあまり意味をなさないから実装しないって感じに見える

65二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:13:33

>>59

噂程度だから話半分で良いけどどうにも試遊の4kがレグザ(テレビ側)の補正じゃないかって話がだな……

>>71

66二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:16:04

TGSの動きみてるだけだと素人にはイマイチ分からん……
とりあえず30らしいけどこれは動きが悪いのか？

>>67

67二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:18:49

>>66

結局FPSなんてどのレベルで納得できるかの問題しかないから気にならないなら無問題よ

30fpsはカクカク!とかよく言われてるけどその人にとってはそうだという話でしかないし

68二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:22:41

FPSが低いと火力が下がる武器種がいる

>>69 >>72

69二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:34:26

>>68

貫通弾は修正されてるっぽいぞ？

70二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:37:46

とりあえず体験版待ち
動かしてみないことにはなんともな

71二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:39:12

>>65

そこまでくるともうなんとかfpsの話でネガキャンしたい人が言ってる流れに感じてしまうな

72二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 14:40:33

>>68

正確には高くてもダメだぞ

20fの倍数がベストなんだよね

1～20で順番にヒット間隔上がって、21でいきなりガクッと下がって40になるとまた1番ヒット感覚高いって状態になる

仮にフレームレート上げて121fになったぞとかすると、40fの時よりヒット感覚落ちるって罠が発生するのよ

73二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 15:44:16

快適に遊びたいから家庭用ゲーム機買うのに
60fps出せないなら意味ない

74二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 15:50:52

FPS、実際気にするかどうかは露骨にゲームそのもののスピードに寄るんだよね
RPGだったら全然妥協できるどころかモノによってはさっぱり気にしないんだけどモンハンは露骨にゲームスピードが速い類なのでかなり影響が……

まあぶっちゃけフレームレート優先設定とかあるだろうから「どうせ発売までには無問題になってるだろ」くらいの目で見るけどね

75二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 15:55:21

>>1

贅沢は言いませんっていうスレは大抵厚かましいから嫌い

>>77

76二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 16:00:12

今時アクションゲームで30fpsとか苦痛でしかないわ
画質なんてどうでもいいからそっち優先してくれ

77二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 16:12:51

>>75

アクションゲームで1080p60fpsが贅沢扱いされるの流石に恐ろしすぎる

>>78

78二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 16:24:34

>>77

アイスボーンなんかPCの最高スペック環境でも30前提だったからな…

79二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 16:53:49

カプコンが発売するハードのこと想定せずにグラフィック盛りすぎなんだよ
推奨スペックがフレーム生成前提ってアホ
PS5pro対応はすると思うけど現状できてないって言われると発売日に間に合うか不安だしできても60fps固定保証は厳しいのでは

80二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 16:58:39

>>10

リソースを映像の綺麗さに割り振りすぎてる感じはある。

でもゲームの進化を感じやすいのは映像だから難しいもんだね

>>81

81二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 17:03:18

>>80

映像の綺麗さが欲しいのは本当にごもっともだがリアル調で大自然で装備いっぱいだから限界が無さ過ぎるという何とも言えない事情

82二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 17:18:34

FF16のsteam版の推奨スぺ見るにPS5でも60出せるんじゃね？って思うけどね
まあPro対応も含め後5ヶ月でどれだけ最適化出来るかだな

83二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:22:09

そこまで60にこだわる必要あるんか…？

>>84 >>92

84二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:23:36

>>83

モンハンの弓がnew3DSとかPS4proとかでダメージ変わるというのがあって……

>>85 >>86

85二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:25:03

>>84

それ今回から無くなる可能性高いみたいだぞ

86二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:29:21

>>84

そんな違いあったんだね。全然知らんかった…

87二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:30:29

変わらないって感じる人も多いだろうけど
フレーム回避やジャスガは明確にフレームレート高いほうが成功しやすいよ

88二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:31:53

FPSでヒット数変化はIBのバグガンスやバグ花火みたいなとんでもないのが生まれることあるし
丸ごと仕様変えたほうが不公平感も減るよね

>>89 >>94

89二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:33:36

>>88

というかモンハンはフレームレートの違いでダメージ計算変わるバグが毎回起きてる気がするわ

こういう明確な有利が出ちゃうからフレームレート気にしてた

90二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 18:33:59

このレスは削除されています

>>91

91二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:03:55

>>90

マルチプレイの話なんて誰もしてないが？

92二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:15:27

>>83

一回60fps味わうと30には戻れないんだよ…

>>93

93二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:16:54

>>92

そうなんか

まぁ自分が満足するように金使えばええんやない？

94二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:48:10

>>88

だから仕様ごと変えたらしいぞ

95二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:53:35

ワイ一般ゲーマーfpsとか全く気にならんわ

>>96

96二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:55:36

>>95

まぁそんなこと一般人が気にすることは無いからね

>>97

97二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:06:21

>>96

つまり大半のゲーマーは気にしないって事やね

>>98

98二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:08:46

>>97

そういうこと　30だろうが楽しめればそれでいいんだ

99二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:26:30

XSSでも販売を視野に入れてPs5で60出ないって逆にどうなってんだ…XSSが事実上アクションできると思うなくらいの動作だったりするんか…

>>100 >>102

100二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:28:13

>>99

XSSは性能がPC版最低環境(720p30fps/アプスケ1080p)を下回ってるからちょっと怖いよね

101二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:32:43

PS5とXSXではパフォーマンスモードあり
Sはなしで30上限のゲームが多いのでワイルズもそうなりそう

102二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:53:38

>>99

黒神話みたいに箱ｓが足引っ張ってメモリリークが起きそう

103二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:59:42

ほかの人とオンで遊ぶものは60fpsが基本ってのは
実は作り手側としては大衆受けの権化みたいな（※褒めてる）
任天堂もきっちりこだわってるところなのだが
（だからゼルダは30だけどスマブラマリカスプラあたりは60で作られてる）
「大半の人」っていうとライトも含むからピンとこないのはそれはそう

104二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:22:56

「fpsなんて気にしなくてもゲームは遊べる」ってのは開発者側が拘らない一般ユーザー達から何も言われないために頑張ってfpsを安定させてくれているからってのは無視されがち

105二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:03:35

まあ、PCでもFF16動かすとこんなんだけどね

>>111

106二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:10:38

正直30あればええやろって開発も思ってない？
ゲーム体験としてだいぶ重要だと思うけど開発の中で優先度低くそう

>>108

107二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:13:37

発売して評判見てからPC買うようだなー
なんも分からんから店員に相談するとこからやらないかん

108二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:19:39

>>106

そもそもPS2期からずっとだいたいのゲームが30(60拘ってたの格ゲーくらい)だよ

PS4で一旦PCにイニシアチブが渡ってマシンスペックでfpsががっつり出せるようになったけど

PS4足切り始まってから今度はPC側かつかつになってAAAの最適化どうこうの話が始まった

この辺り悩まないハイエンド持ってるのはほんとに一部だよ

109二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:24:40

固定60＞固定30＞可変60

正直フレーム暴れてガックガクにならなければまぁ大丈夫かな

110二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:28:18

PCの最適化関係、本当に最適化不足なのとおま環が同居してるからごっちゃごちゃになる
まあ、ソフトメーカーからしてもキリが無い作業だからボリューム層へのフォローがメインで損切りしてる部分多そうだけど

111二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:05:28

>>105

SteamだとPS5レベルでFF16動かせるPCは一割以下らしいからねぇ

112二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 06:59:59

昨日の実機プレイだと60下回る場面あったけど全体的にかなり滑らかに動いていたからPS5版の最適化についてはあんまり杞憂しなくてよさそうだ

113二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:07:52

昨日の試遊だと四人マルチのレ・ダウ戦でも30安定らしいしパフォーマンスモードあれば60安定いけるんじゃね？

114二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:20:26

ライズはぶつ切りエリア制で画質やFPSを確保しようとしたけど
途中で他を犠牲にしてでもシームレスにすることになったらしい
PS5ではそれを両立できる！（はず）

115二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:46:46

SteamはDenuvo(チートやコピー防止プログラム)積むから相対的にPS5よりパフォーマンス落ちてるっぽいな

116二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:04:19

Denuvoで調べたんだけどなるほどPS5がなんかやたら性能高いって言うよりはPC版を動作させるにあたって凄まじい重さの重りが付いてる感じなのか…
Denuvo無効化MODとか出されそう(KONAMI)

>>120

117二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:10:46

あとPCは人によって構成がバラバラだから最適化しきれないって部分もある
PS5とか箱Xとかは構成が決まってるから限界まで最適化できるからスペックが低くても実行性能が高くなる

>>118

118二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:20:25

>>117

それよく言われるけど、それなら推奨スペックのパーツ構成ぐらいはしっかり最適化しろって思うんすよね(非PC民)

PCの最適化不足云々言われてても動作のベンチマーク情報を見る限りではパーツ性能と実行性能が比例して突出する事なんてないんだからただの開発者側のコストカットの言い訳にしか思えないんだよね(非PC民)

>>124

119二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:24:15

推奨スペックなら最適化されてるって言い切れる状態ならPC売る側も「○○推奨PC」って言い切れるだろうに推奨スペックは○○です(嘘だよ、最適化出来なかったから推奨スペックでも動作不安定だよ)とか、ゲーム業界以外なら多方面から何言ってんだお前ってされる案件だと思うんだけど

120二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:25:59

>>116

それやったらSTEAMに真正面から喧嘩売ってることになるから垢BANで済めばいいほうだぞ

>>121

121二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:28:34

>>120

だからこうして海賊版をばら蒔くんですねぇ(バイオRE4)

>>123

122二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:34:50

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:36:08

>>121

海外は恐ろしいところじゃ…

124二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:37:17

>>118

CSと比較してのPCでの制作はこの記事見ればなんとなく大変さが分かるんじゃないかな

ユーザー激増中のPC環境へゲームを対応させるにはどうすればいいのか？［CEDEC 2024］　2024年8月22日，ゲーム開発者向けのカンファレンス「CEDEC 2024」で，セッション「PCリリースでグローバル展開！　PC対応における技術課題と開発サポート体制構築」が行われた。セガがゲームのPC対応において何を重視しているのかが語られた，セッションの内容をまとめてお伝えする。www.4gamer.net

>>125

125二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:58:11

>>124

大変なのはそうだね、要求の幅が広いのはそうだね、でも最適化不足してるんなら全く良くないよね

大変だから推奨環境ですら最適化は不足しています！何故ならPCの最適化は大変だから仕方ないんです！がなんでゲームだからって罷り通るのよ？って話

>>126 >>130 >>140

126二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:20:11

>>125

これね、物理的な工数で不可能なのよ

レゴの組み合わせの数だけ答えがあって、プレイヤーによってパーツの組み合わせが異なるから

公約数に合わせてやることしか出来ない

PCだと俺は○○の構成だし…っていうPCプレイヤーはよくいうけど逆にいうとその人の数だけ最適化違う

これまでだったらスペックに任せてこの辺を踏み倒してたんだけど、今踏み倒すことが出来るのはほんの一握りになってる

127二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:29:01

けどPC版買うのって自己責任というかそういうのが分かったうえで買うっての前提じゃない？
そういうのが分からないなら素直にCS版買っとけってなるし

>>129

128二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:32:49

本来Switchのスペックのパソコンじゃティアキンは動かないけど、Switchに最適化して特化することでSwitchでティアキンが動くようになった
PS5や箱も規格が同じなので、そのハードの発揮する限界まで最適化を突き詰める事が出来る
PCはプレイヤーによって環境が異なるので、そのプレイヤーに合わせた限界を突き詰めた構成をすることが不可能に近い
なのでPS5は箱SXのカタログスペックをそのまま鵜呑みにすると実行値が全然違うことになる

129二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:36:52

>>127

PS5が買えなかった時期に発生したPC万能論とPS5世代への舐めの相互作用が今もかかってる印象

130二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:44:35

>>125

ハード用意してるのはメーカーじゃないもん

文句があるなら全部最新最高パーツにすればほとんどのソフトはヌルヌル動くよ

たまに相性悪くて動かないとかあるらしいけど

131二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:45:58

30fpsと60fpsの違いはハッキリ分かる、60fpsと120fpsはよく見ないと分からない

132二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:48:14

PCでヌルヌル動かないのはスペック足りないPCしか用意できないユーザー側の責任だし…

133二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:16:25

起動しませんや特定のところでどんだけ性能盛ってもガクガクになりますレベルの最適化の話ならまだしも性能ジャストでもたまにガクつくみたいなレベルの最適化は販売前に全部直すのはキツイんだよね
じゃあ逆にそのへん全部出ないようにする代わりに一ヶ月二ヶ月とか販売遅れますとか言われても納得出来んでしょ

134二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:28:13

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135二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:57:01

最適化のリスクを踏まえずにコロナの巣篭もり中買ったゲーミングPCが足切り食らってるイメージ

>>138 >>141

136二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:58:53

とりあえず俺のPS5でも60FPS安定できる設定があればいいが...
グラは落として良い

137二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:02:50

PSのワイルズ生放送あったけど普通に問題なく動いてたな

138二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:06:08

>>135

あの頃のハイエンドならまだやってけるだろうけど、半端なの買ってたらこれからの最新ゲームはキツイというか無理だろうな

>>139

139二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:24:49

>>138

技術者でもないから体感だけどスパイダーマン2とFF7はFF16よりもっと基準高い感覚

プレイしながらこれPCで動くの限られて来るだろってなったし

140二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:26:35

>>125

スマホで遊ぶソシャゲで例えると

Androidは機種によって動作の安定感が違うけどiPhoneは古いのでも安定するような感じ

山ほどあるAndroid機種全部に最適化できるわけじゃない

141二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:33:36

>>135

あの頃だとゲーム側もPS4や箱1の世代まで含むマルチがほとんどだったから、PS5版のあるソフトだってそこまでPS5に最適化されてないし、PS5に合わせたゲーム設計やならではの機能とかは申し訳程度にしか使ってなかったんだよな

それがようやく旧世代の切り捨てが始まった事でPC版の要求スペックが急激に上がり始めてる

特にメモリ・VRAMの要求量の跳ね上がり方がヤバい。PCは現状だとロードを大量のメモリにキャッシュするやり方でどうにかしてるからだと思うが・・・

>>145

142二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:34:10

どうしても最適化されたある程度お買い得なPCで遊びたいなら
たまに出るソフトメーカー監修のコラボゲーミングPC買うしかないんじゃないかな
モンハン規模だとやりそうな気はするけど

>>143

143二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:36:39

>>142

いやあの・・・

ああいったコラボPCは結局のところ、汎用のパーツで組んだPCには違いないですし

あくまで「この位のスペックあればウチのゲームを安定して動かせますよ」っていうだけで、別に最適化には何の関係もないです。

>>144

144二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:40:20

>>143

安定して動かせるって意味で最適化って言った

紛らわしい言い方してすまん

145二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:44:43

>>141

PS5専売またはPS4との同時展開なしのゲームの情報が続々出て来たのが今年辺りって感じだしな

モンハン　無双　サイレントヒル　デススト2 ヨウテイ　メタルギアとか

146二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:16:43

まあsteamは動かなかったら返品してアプデやmodを待てばいいでしょ
あのスペックを推奨として求めときながら万一安定しないようなら悪いのはPCじゃなくてカプコンの技術力の方だ

147二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:26:22

steamは返品効くの良いよな

148二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:46:36

https://multiplayer.it/notizie/video-gameplay-monster-hunter-wilds-tgs-sembra-confermare-target-60-fps-ps5.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1727571738

発売までに60は出せるようになるんじゃない？

>>161

149二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 18:04:36

ゲームってのはスペック上位を60fps、下位を30fps程度のグラフィックに調整して出すのは当たり前よね
PS4が消えてPC版のミドルハイ帯が最上位、PS5は下位側になったってシンプルな話だな
そら30しか出ないよ

>>161 >>162

150二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 18:06:39

個人的にはPS5が何fpsでも別にいいんだよ…VRRが効いてればね
PS5のVRRは60hz出力だと48fpsを下回ると作動しなくなるので
PS studiosタイトルみたいに60fpsターゲットでも120hz出力にしてほしい…

151二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 18:06:57

今の時代PC版が絶対出るのが有り難い
SIEのファースト開発ゲーすらPCで出るとはsteamって相当回収出来るんだな
下手すりゃハードの売上落ちるのにそれでもPCで出すくらいなんだから

>>152 >>159

152二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 18:12:36

>>151

SIEのファーストタイトルはPC版発売まで最低でも二年空けるってのが上手くいってるんじゃないかな

ハードの売り上げ落ちる所か上がってるし(PS4比)

>>166

153二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 18:13:44

正直PS5を購入する層とsteamでAAAクラスを最高クラスでやりてえ層ってあんま被ってないと思うわ
PS5購入はそれなりにゲームする人　ハイエンドクラスのPC勢はガチゲーマーって感じで

>>155 >>156

154二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 18:13:45

PC版を出すようになってからもPS5の売上は別に落ちてないからな
熱心に失敗認定しているのは日本ぐらいだろ

155二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:27:16

>>153

そもそもガチゲーマっていうのがよくわかんね

モンハンは別だけど俺からすれば、発売日に出来んゲームあるのにハード揃えてないほうが理解に苦しむし

>>157

156二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:33:45

>>153

そりゃイマドキのAAAを最高設定でとか数が少なすぎて被りようないもの

157二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:37:02

>>155

うーん　何というかゲーム好き位だとfpsとか4Kとかは多少気にしたとしても○○やりたいからswitch買うか、PS買うか位なのよ

ワイルズみたいな最新作AAAゲームをレベル高めでやるには数十万はかかる訳で、そこまでの層だとPSと層かぶらないんじゃないかなと

158二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:41:00

このレスは削除されています

159二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:55:09

>>151

どちらかと言うとpsで新作を出すのに知名度を増やすために出す感じで利益目的では無いんじゃない

>>166 >>169

160二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:13:29

PCでちゃんと最適化しろとか言ってるけど全く同じスペックのパソコンを二人が同時に所持したとしても同じゲームを購入したときに両者が全く同じソフトウェアをインストールしてるわけじゃないしそういうところでも影響が無いとは言い切れないのがパソコンだからな
スペックに合わせてとかそういう話ではなくそもそもPCに合わせた最適化は無理という話

161二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:18:46

>>149

>>148の記事では可変60fps出るって書いてるけど？

162二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 22:05:33

>>149

上で何度か出てるけどSteamユーザーの9割がPS5以下の性能のPC使ってるんだからPS5で30fpsしかでないようなの作ったらPCユーザーまともにゲームできないでしょ

163二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:25:30

動画見てきたけどこれ60fpsにしたら排熱の処理とかが追いつかないんじゃないか？
proで可能になったとしてほんとに上げて大丈夫何だろうか？

164二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:34:29

結局fps優先モードだと通常PS5でも60fps出るみたいだね
まあ似たような要求スペックのゲームでも60fpsで動いてたし出来るだろうとは思ってたけど

>>167

165二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:35:16

今までの作品で限界までスペック使ったような作品ほとんど無いし大丈夫じゃない？
スパイダーマン2とかFF16で60fpsいけてたしパフォーマンスモードで可変60fpsとかなら問題ないと思うわ

166二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 00:38:32

>>152

>>159

発売して2年も経てばよっぽどのことがない限り爆売れとかしないしね

167二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:12:57

>>164

すまんソース頼んで良いか？現状でてる情報の限りだと現状可変50の戦闘中30しか無いんだが

168二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:30:30

公式放送でフレームレート上限がない（60fps）スムーズなパフォーマンスって言ってる

169二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 01:36:18

>>159

文句封殺とかもあるかもしれん

FF16なんか売れないのはPS5独占のせいみたいな感じで散々叩かれた割に

Steam同接が少なくてあれは何だったんだ状態だし

>>174 >>175

170二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:02:50

>>1

いつもお前らが言ってることだぞ

性能を考えろ

171二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:42:29

steamは配信勢が割合多いから宣伝という意味で同時発売の方が良い所があるかもしれない
でもドラゴンズドグマ2の発売時の最適化問題でレビューが必要以上にマイナスに振るってのもある
ワイルズはゲーム自体にそこまで心配してないけどここら辺のネガキャンが心配

172二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:45:59

土曜の緋の森は結構ヌルヌルだったけど海外の公式曰くPS5らしいし
製品版に関しては45~60で纏めてきそうな気もするな
試遊の奴って下手すると6月の先行公開と同じやつだし

173二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 07:59:04

モンハンワイルズやりたいんじゃなくて
高グラ高FPSのゲームやってるんだぜ、という優越感に浸りたいだけなのでは

174二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:01:33

>>169

FF16と言えば売れてない扱いされて俺もちょっと前までは売り上げ悪かったのかなと思ってたら

PS5版だけで300万売れてて過去シリーズにちょい劣る物の十分売れてるのに何であそこまで叩かれてたんだろうな

耳にするのネガティブな情報ばかりやったわ

>>176 >>181

175二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:05:01

>>169

PS5独占で最低300万なら十分売れた方だし

PCのストアでの同接で判断すると新作が売れないPC市場では

かなり売れた部類だからそもそも売れてない認定がゲハバイアスかかってるぞ

176二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:20:31

>>174

PS5独占だったのでゲハの的に

youtubeで再生数目的のエアプ炎上動画大量生産(スクエニのネガティブニュースは伸びる)

褒めるような動画や感想書くと全力凸してくるキ○ガイアンチ

エアプってどれぐらいエアプだったのかと言うと初心者用の補助輪機能をまるで悪しき存在のようにボロクソに叩いたり

スキル一切使わずに殴って敵が硬いからクソとか言い出したり(硬さに関しては海外ではもうちょっと硬くてもよかったとか言われてる)

何十回も同じような炎上動画が再生産されたんでFF16のyoutube検索酷いことになってんだよな

たまにスーパープレイあるからそれはみてて楽しいんだが

>>177

177二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:52:23

>>176

ペチペチ殴ってゲージ削るとか言うの聞いたことあるな

そのせいでむやみやたらに敵が硬いってイメージが付いてたわ

実際やってみるとスキルちゃんと使えば序盤ですらゲージ十分にゴリゴリ削れるのに

偶に目にしたyoutube動画とかもサムネからしてマイナスイメージしか沸かなかった

>>180

178二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 08:57:42

発売時に遠目から見てたけどハイエンド機で流通も少なかったPS5独占JRPGで初週300万か、なんだかんだFFってすげえなって印象だった
正直ゲハ流れのyotuberにネガキャンされすぎ
最近ドラゴンズドグマ2 モンハン関連でCAPCOMも巻き込まれ始めたし

179二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:00:53

パケからDLに移行が進んでるからファミ通での数字は落ちるだろうし
ワイルズもFF16みたく発売後は叩かれるだろうな

180二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:17:23

>>177

その動画元はなんとまぁIGNJ様でございますしかもクリア後レビューにクリアしてない宣言して堂々とレビュー…

マジであのクソ会社どうにかならんのかね

181二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:17:56

>>174

普通に売れてるゲームだけどFFという3大RPGとまでいわれたブランドの売上としてはちょっと物足りないし、実際スクエニ曰く期待を下回る売上だったとのことだから商売的には良くない結果だったと思われる

>>183 >>191 >>193

182二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:19:43

このレスは削除されています

>>184

183二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:40:08

>>181

経営側として期待に届かなかった結果だったかもしれんが今の一部界隈からの爆死扱いは流石に無理があるわ

ゼロサム思考すぎる

184二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:42:32

>>182

飛ばし記事をよく読まずぶっ叩くなんてゲハに限らずなんならここでもよくある事では？

185二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:52:38

さすがワイルズのスレを乗っ取るぐらいFF16は大人気だな

>>187

186二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 09:56:14

ここでマトモに動かないと言われていたPSがTGSの試遊でちゃんと動いて
公式生放送でPS5なんていらないPCさえあれば良いと力説する奴が
パソコンガと呼ばれるようになった話題は伸びないからな

>>189

187二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:01:50

>>185

元よりワイルズのスレっつーよりPS5かPCかのスレになってねーか

188二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:06:20

このスレ自体がまあ煽り目的だろうスレタイなのに内容はなんだかんだまともに進行してて笑う

189二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:08:48

>>186

あれはそもそも空気読めないコメントが最悪だったので揶揄されても仕方ない

>>190

190二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:13:24

>>189

あっちこっちでプレステなんかいらないと大暴れするだけでも最悪なのに

公式イベントのコメントにまで乗り込むならそれが民度と判断されて揶揄されても仕方ないわな

>>192

191二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:15:13

>>181

それどこの情報？確か決算では期待通りって書いてあったけど

>>194

192二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:16:28

>>190

少数が突っ込んでそれが民度扱いは全てのゲームハードに突き刺さるからやめて差し上げろ

193二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:16:29

>>181

スクエニが期待外れと明言したソースはない上にそれを主張する奴は

ゲハ拗らせていることで有名な記者以外いないぞ

194二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:19:20

>>191

去年の決算で初動は期待通りって発表だった

今年の決算で期待に届かなかったって書いてたから

その後の伸びが少なかったパターン

まあこの話はここまで流石に話題がそれすぎ

195二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:24:19

最適化ねぇ…PS系列ならPS5とPROだけで済む
PCとなると、CPU(Intel・AMD)とGPU(NVIDIA・RADEON・ARC)だけでメーカー組み合わせだけで６択
そこから型番の組み合わせ・メモリ容量・ストレージの転送容量…ハードの組み合わせだけでどんだけあるんだとなるからムリムリムリムリカタツムリよ

196二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:28:58

無限の組み合わせが出てくるからな
PC勢も全部に全部最適化は無理に決まってんだろが大半の意見だし

197二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:34:23

ゲハってもしかしてグラボ変えれば大丈夫って思ってるのか？

>>198

198二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:36:12

>>197

あいつら家庭用機1つすらまともに性能把握してないんだからPCパーツに寄る性能だのなんだの絶対把握してるわけない

199二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:38:01

取り敢えず全裸でPS5proの抽選には応募した

200二次元好きの匿名さん24/09/30(月) 10:42:54

PS5Proは特にほしいと思ってなかったが30周年アニバーサリーリミテッドエディション特別セットはかっこいいので予約した
当たるとは微塵も思わないけど…