【ネタバレ】レメディオス…【お気持ち】

  • 1二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:42:43

    俺原作では嫌いだったけど映画見て好きになったわ…
    実際に聖棍棒のエグいシーンやらケラルトの墓前で悲しんでるシーンやらで嫌いになれなくなっちゃった…

  • 2二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:45:09

    本来ならカルカやケラルトを守って先に死ななくちゃいけないのに意図的に見逃されて生き恥を晒してるのが本編だしな
    嫌な所もあるけど可哀想が先に来る

  • 3二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 11:47:20

    劇場版の変更でひょっとしたらケラルトの最期を知らずに聖騎士の団長としてそれなりに満足して逝けるかと思った
    慈悲はなかった

  • 4二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:22:22

    パワハラも自国他国問わず王族への無礼も絶対駄目だが、それをやり出すほどに人間が荒れてしまう事それ自体は責められんな。
    原作でも南の貴族が「聖王女がもう居ないのにどうして団長が生きてるんだ」と言っていたが、レメディオスの頭の中でそれが自分の声でずーっとリピートされてたと思うと、そりゃ人間荒む。

  • 5二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:29:32

    アインズを是とする読者視点だとほとんど悪堕ち聖騎士みたいなノリなんだが
    本来の世界観的には実は聖騎士としてはかなり真っ当な態度ではある…

  • 6二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:36:25

    それでも腹芸くらいはやってみせろやって立場だし
    なんなら入国前も本人はやってやるさ!って啖呵きったけど全然できとらんやんけと言う高度なギャグだからな

  • 7二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:38:02

    人として問題ある部分はあるけど結局はナザリックの被害者ですし…

  • 8二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:41:47

    真っ当な聖騎士は副団長でレメディオスは人間性に問題あるやろ
    問題ある人がモデルなんだから

  • 9二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:46:08

    「感情を抑えきれずに荒れるのも分かるよ」
    というのと、
    「でも一番抑えなきゃいけない立場だろ」
    というのは、まあ両立し得るよね
    理屈としては後者の方が重くなるけども

  • 10二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:50:27

    他はともかくとして、レメディオス的には名案の「アインズとヤルダバオトが共倒れになってくれれば良いな作戦」、これに対して映画では副団長の「そこに正義はあるのですか」ってのは自国に援軍に来てくれた他国の王を利用していいのかって風に見えたが、原作ではアインズに何かあった場合に魔導国のアンデッドが暴走して一大事になる可能性を懸念してるんだよな。
    それに対してレメディオスは王国や帝国、法国に対応してもらおう、聖王国は被害が大きいからすぐに動けないつまり助けないって言ってるからな。つまり他の国に被害を押し付けるし、そうでなくても魔導国内の無辜の人々が犠牲になるのを許容する訳だ。しかもそれを正義と言ってる。あれだけはライン越えと思うね。

  • 11二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 12:54:26

    >>10

    だからこそ改編、というか省略されたんだろうね

    そして同時に魔道国の抱える根本的な問題でもあるんだよな根っこがアインズ様一人に依存している

  • 12二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:01:58

    >>11

    一応能力の8割を再現できる影武者息子がいるから

  • 13二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:08:47

    しかしスレ画の面がいい、聖騎士のする顔ではないが

  • 14二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:09:28

    >>8

    それを言い出すと国の体制や文化にも若干の問題があるからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:18:28

    映画だと青の薔薇パートがカットされてたから魔導王とヤルダバオトはグルって推測がかなり慧眼になってる

  • 16二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:30:48

    ケラルトの墓前で崩れ落ちるシーンはいい追加だと思う
    パンフで生天目さんも言ってたけど糸が切れたというか役割が終わった感じがする

  • 17二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:31:04

    >>5

    それを状況考えず言い続ける所が周りからも苦言呈される所以ではある

    あとそれを今他人の聞かせる理屈として理論武装出来てないところ

  • 18二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:33:34

    >>5

    世界観的にはというか人類の一部の国や社会ではだな

    都市国家連合では普通に危険人物

  • 19二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:37:53

    可哀想はそうなんだけど聞こえの良い理想論でゴリ推すのと立場が無駄に上だから反論しにくいのがクソすぎる
    副団長に全部任せて何も考えずに暴力装置になったほうが絶対上手く回るんだよな心情的に出来ないだろうけど

  • 20二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:41:14

    言ってる事自体は正しいんだが無自覚レスバになってるというか状況的にそんな事言ってられない時でも間違ってるっていうのか!?式にゴリ押してくるのがシンプルに話にならない…

  • 21二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:42:34

    一言で言うと「哀れな憎まれ役として秀逸なキャラ」だった

  • 22二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:44:28

    >>11

    魔導国のシステムを維持したいならアインズを誰も排除できないって言うナザリック視点で最重要まであるメリット

    国としての問題なんて些事だしモモンガはともかく賢い組にとっては意図的なものだろうな

  • 23二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:44:48

    可哀想なシーンではかわいそ…ってなるし駄々捏ねてる所ではお前なー!ってなる
    総体すると…うーん、まだ生きてる仲間や民の為に出来ることをやってくれよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:46:51

    クソみたいな性格と哀れさが良い感じにミックスされたキャラとしては完璧

  • 25二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:47:15

    劇場版と原作でレメディオス別人レベルで違ってて面白かったわ
    映画だけなら大分まともそう

  • 26二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:52:27

    原作では序盤の「役立たずが…」みたいなチクチクしたパワハラが多かったけど映画はそれがほとんどカットされてるから、戦場で我儘言ってる時も現実と理想に挟まれて決断できない人でストレスも理解できるみたいに描かれてるから大分印象変わってる

  • 27二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 13:54:06

    原作はほとんど狂犬化してたから
    映画はダメな猛犬くらいか

  • 28二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:44:09

    そもそも今まで殺し合ってきたアンデット系が王様でそいつに頼るしかないってのは
    受け入れるのがキツいだろう

  • 29二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:47:53

    まぁそりゃあそう、無意味なIFだけど仮にモモンを借りてたとしたらあこまで態度悪いことはなかっただろうからな

  • 30二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:48:52

    最後のヤルダバオト足止めは少しでも足止めできてる分原作よりはマシ…?

  • 31二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:28:59

    「お前たちを逃がすためにここで死ぬ!」って宣言した時副隊長が
    振りでも「おやめください」みたいなこと言わずにあっさり受け入れたのは
    武人として心意気を汲んだのか、それとも都合よくおさらばできると内心
    ほくそ笑んだのか

  • 32二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:57:26

    顔が良すぎる

  • 33二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:59:31

    悪い人ではないんだが上に立たせちゃ駄目なタイプの人
    案の定悪魔にそこを利用されてしまった

  • 34二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:19:07

    ここまで言い出したらキリがないけど、そもそも聖王国の主戦力が聖騎士とかいう謎状況なのも結構痛い
    なんで悪魔に囲まれてるわけでもない国が聖騎士育成に力を入れてるんだ…?
    宗教国家でも絶死ちゃんみたいな異端審問ビルドに力を入れる国ならもう少しマシな状況だったと思う…

  • 35二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 08:49:36

    ナザリックやスレイン法国みたいな明確な格上がいるのが解ってる神目線だから愚劣に見えるってだけで、
    表社会基準じゃあの傲慢さが許されるレベルで強いのよねこの人

    現地世界での「聖騎士」って枠組みでの格上はエンリ配下のゴブリン聖騎士と漆黒聖典の一角だけらしいし
    (ゴブリン聖騎士はナザリック由来のアイテムで呼び出された存在なのを考慮すれば実質あの世界の聖騎士No.2)

  • 36二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:05:09

    >>34

    昔悪魔に襲われたのを神が降臨して云々みたいな成り立ちの国なんじゃない?

    伝統に縛られて最適化が出来ないとか割とある話だし。

  • 37二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:43:18

    >>34

    聖騎士自体は悪いクラスじゃないと思うんだよな

    生態や能力が多様な亜人に対して物理だけじゃなく魔法にも一定の適性があるって大きいと思う

    精神抵抗とかも騎士が自前で備えてるなら神官の回復を温存できるし

  • 38二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:26:44

    原作からしてそうだが、アインズという超級の戦力は推定死亡、そんなことを魔導国に伝えたら二方面に敵を抱える可能性もあり、ヤルダバオトを倒せるモモンに来てもらうという選択肢も絶望的。
    その状況で聖王国の最高戦力である自分が居なくなったらどっちみち国はヤルダバオトに蹂躙されるだろう。
    元々戦略的・鳥瞰的な判断が出来るキャラではないが、もうあの時点では究極的には国の未来とかはどうでも良くて、聖騎士としての役目に殉じたい、カルカもケラルトも守れなくて彼女達の居ない時間から逃げたがっていたんだろうな……そしてアインズの帰還によって、国が救われる代わりにそれすらも奪われると。

  • 39二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:43:40

    原作の細かいところは忘れてたから映画でも普通に印象悪かったな

    内心は察するが態度に出すなよ

  • 40二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:53:58

    >>33

    まあ正直誰が上に立ってようがデミえもんに目をつけられた時点でどうしようもないからそこは誤差よ

    それはそれとして強さ度外視すれば上に立つべき人間ではないのは確かだがな

  • 41二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:04:24

    >>31

    あっさり帰りすぎてちょっと笑っちゃったよあそこ

  • 42二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:19:18

    ある意味で適材適所を言い訳に甘やかされた結果、なんだろうか
    本人の人格的なものはあると思うが、カルカやケラルトがもっと公正に扱って教育していたらもうちょっとなんとかなってたのかねぇ……?

  • 43二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:27:23

    >>42

    そしたら肝心の実力が伴わないのでは?

  • 44二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:39:32

    >>43

    剛速球が持ち味のピッチャーにヘタに変化球を教えてストレートと変化球のどっちも中途半端になるくらいなら、って気持ちは分かるからなぁ。

  • 45二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:40:39

    正直ガゼフ級の実力があって、上司(カルカ)と認めてる部下(グスターボ)の命令を聞くだけであの世界なら全然優秀な人材だと思う
    本編だとカルカ&ケラルトが行方不明で騎士団も壊滅してたせいで、リミッター外れた状態で凄まじい下っ端を相手にすることになったからあのパワハラが出たのはある気がする
    何で前線行っちゃったんだよカルカ様…まあ遅かれ早かれではあると思うけど…

  • 46二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:46:04

    >>45

    前線行かなかったら行かなかったで、国が火急の事態なのに聖王女は何やってたんだと南の貴族の格好の攻撃材料になるだろうし行かない選択肢が無かった、少なくとも選びがたかったのかも。

    その場合はデミウルゴスもまた作戦を変えてきただろうからどっちみち結末はそう変わらないだろうけど…

  • 47二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:47:44

    >>42

    前線に立つ団長を差し置いてカルカ様と妹の両方が同時にいなくなるってのが本当ならまずありえない話だしなぁ

    そんな確率の低いこと想定して育成してもって感じではある

  • 48二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 14:00:20

    >>44

    あの世界の人類国家の例に漏れず、余裕とかないからなぁ聖王国

    国最強の聖騎士には、不向きな知略謀略方面の勉強をするより前線で勇を奮って欲しい、という判断は間違いではないと思う。上でも言われてる通り、後方の妹と女王が同時に先にいなくなる、という事態が本来ならあり得ないのだし

    だからもう、レメディオスをどうこうしてれば改善できるとか、そういうレベルではないのよな

  • 49二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:45:12

    デミウルゴスのおもちゃとしか言いようがねえ

  • 50二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:49:12

    >>4

    >>2

    生かされる意図がなければ命捨てる肉壁になって妹や王女を生かしてただろうからな。

  • 51二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:52:31

    >>11

    ここといい勘は本当に鋭いんだ、勘は。

    周りの信頼が失われてる状況で言って助けてもらえないだけで

  • 52二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:55:42

    >>28

    今の中国大統領が日本のリーダーになっても信頼できないよな

  • 53二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:00:21

    >>46

    テレポーテーションで現場に連れてきて聖棍棒だろうな…。

  • 54二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:35:58

    正直ケラルトはパワハラ気質な上に(追い詰められてたせいもあるけど)聖王国至上主義なだけでミスというミスは犯してないよね

  • 55二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:59:38

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:00:17

    >>54

    多分レメディオスの事だと思うけど見逃されてるだけで魔導王に対する対応は一国の代表としてアウトだと思うよ

  • 57二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:00:22

    >>11

    スケルトンは拠点でも生産できるし、パンドラもいる

    なによりアンデッドを使った農耕や他国へのレンタルは一つの政策でしかない


    魔導国の根っこはナザリックという大拠点、アルベドとデミウルゴス(&パンドラ)という賢人

    仮にアンデッドがダメになっても別の方法を考えるだけでそれだけのリソースもある


    ただ精神的な面での支柱という意味でも過激な方向に進みすぎないという意味でもアインズの存在に依存しているのは確か

    アインズがいなければ八欲王の二の舞になりかねない

  • 58二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:23:42

    >>57

    政策としてはそうなんだけど仮に戦闘とかの結果で不意に崩御した場合現地では対処が英雄級レベルのアンデッドが無数に制御解き放たれるのがヤバすぎる


    アインズが死んだ場合実質立て直し効かないと思うのよね、その時点でアインズに世界を捧げるという目的が形骸化するので

    最後の奉公としてアインズ・ウール・ゴウンの名をとどろかせるために世界制覇まで達成する派と無意味だよねと放り投げる派とか内部分裂する可能性がある

    そしてよりによって前者がデミえもん後者がアルベドとか内政二巨頭が分裂しそうっていう……

  • 59二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 19:38:42

    >>58

    解き放たれるなんて確定していないでしょ。あくまでもグスターボが勝手にそう考えただけ

    アインズが死のうが関係なく命令を遂行し続けるのか、その場で動かなくなるのか、自然発生のアンデッドと同じになるのか全くわかっていない


    だから精神的な支柱としてはアインズに依存しているのは確かだといっているじゃん

    ただ、死ぬだけなら普通に蘇生できる可能性もあるからそこで終わりですぐに内部分裂は可能性無視して飛躍しすぎ

    仮に即座の復活が出来なくともアインズがナザリックを見捨てた訳ではない以上復活のために全力を尽くすのが第一でそれすら叶わなくなってようやく、自立行動を始める


    あとアインズがいない場合の行動は作者が明言しているけどデミウルゴス主導で世界征服はどのみち行われる

  • 60二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 20:23:32

    >>56

    なんなら本来暫定政府すら組めてないのに熱意だけで暴走して王国や魔導国に救援要請だけしてるから尚更質が悪いんだよね

    何の謝礼も約束できない立場なのにアレだもん

  • 61二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:10:45

    レメディオスは己を律せない奴だし
    しかも普通に強いから聖騎士団長になれる実力者なのが厄介さに拍車を掛けてる
    後シンプルに聞いた話忘れる+礼儀がなってない

  • 62二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:13:08

    あの国は十色とかいう名誉称号枠が有るんだから聖王女近衛隊長兼十色にでもして命令系統は政治出来る面子で固めた方が良かったんじゃ…?

  • 63二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:18:10

    微妙に足元が定かでない聖王女陣営固める為に名誉称号枠とかより国の騎士団長のポストに狂信.者兼身内のレメがいた方が良いみたいな面もあるんじゃね
    知らんけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:21:20

    >>62

    ただでさえカルカが女で貴族が不満持ってるからなるべく周囲は腹心で固めたかったんじゃない?

  • 65二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 21:33:51

    声が付いて動いてるの見たらめちゃくちゃに可愛かったな

  • 66二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 23:15:03

    発狂してカルカの遺体かき集めてる所がお労しい

オススメ

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