作中の制度では評価に困るキャラといえば

上条さんを動きやすくさせたいとか裏の思惑は色々あるだろうけど、表向きは学園都市の規格に合ってないから数値化できない

正直、吸血殺しに比べたら汎用性が高いんだからレベルあげても良い気はするけど…

17二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:52:00

たしかメカニズムが通常の能力と違うからじゃなかったっけ

うろ覚えだけど、レベル０の原石って扱いで幻想殺しの存在自体は公的に認められてた気がする

ただ言いたいことはわかる

18二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:56:43

まあ「能力を消せる能力（原石）」があったら、とりあえず何処まで消せるのか試してみましょってなるのが普通の研究者脳ではあるよな

友達とかある程度親しい奴でも能力を知ったらやってみたくなるだろうし

実際に御坂とか「これは消せないでしょ！？」なノリでガチレールガン撃ったりしてるんだし

これでもし上条が控えめに静かに生きていたいから能力隠します…だったら評価されないのも仕方ないが、堂々と使って評価されないのは絶対におかしいな

>>21

19二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 19:59:06

>>11

騎士としての役目で考えたら、それこそ教室で喧嘩売ってきたかませクラスメイトはもちろん

桐原君との戦いでヤジ飛ばしてきた奴らの方が余程役に立つし強いと言い切れる皮肉よ

「よーいどんで戦えば最強も夢じゃない」と言われても一部生徒や大人達からすれば違う、そうじゃない過ぎる

20二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:02:38

>>11

そもそもよほどの実力者相手でもない限り

一刀修羅使う必要すらないぐらいには剣術だけなら作中トップクラスなので

>>38

21二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:02:44

>>18

そういう時に限って能力テスト会場に辿り着く前に事件に巻き込まれる説

不幸だ…

>>23

22二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:12:12

>>1の世界観で言えば

まず身体強化などの基本にして必須スキルを持ってない状態で

ただし一定ラインまでなら武術で何とか出来るし、能力を発動すれば対応可能範囲は劇的に広がるけど

持続力というかスタミナが無い上で基本的に一日一回ぽっきりと安定性もない

そりゃ評価に困るし実戦だと足手まといじゃねって感想が先に来てしまう

>>26 >>105

23二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:23:50

>>21

ちゃんとテスト受けろやｋｓ再試験だってなるだけでは…

それだけの理由でせっかくの面白い原石評価しない学校も教師もバカすぎる

あと、上条の場合は自分の迂闊な言動でトラブルに巻き込まれたり停電食らったりしてるので、決して不幸ではない

24二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:24:14

まあ消す能力がないと意味がない＝単体で力を発揮できないってなる評価しづらいよな

25二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:26:59

>>8

それはそうなのだけど、お兄様の場合は自分にも適応される試験で「わあ君って凄いね！」とチヤホヤされて昇りつめて評価されたいってタイプでもないからなぁ

妹はそうでもないが

26二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:34:01

>>22

確か黒鉄家の親父さんが頑として一輝を認めなかったのも、最低ランクの魔力しかない一輝を公式に騎士として認めてしまうと伐刀騎士全体の評価基準がおかしくなって、国全体の騎士の質が下がったり無駄に死者が増えることになりかねない、という理由だったような

なんというか、周囲からすると「素直に諦めといてくれ」と言いたくなる存在なんだよな、一輝

なまじ本人の当初の目標が、最低ランクでも騎士になれるということを示す、という公式の認定前提のものだから始末に困る

>>27 >>29

27二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:37:33

>>26

優しそうな外見のくせに、めちゃくちゃロックな生き方してるよな…

魔人になるのも納得の修羅

28二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:38:57

学園都市の場合はアレイスターがいるから
上条さん関係の問題は基本全部アイツのせい

29二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:41:54

>>26

一輝に関してはこのレベルの強さになるまでの過程が過酷すぎて

同じように魔力低い連中に「自分でもなれるんじゃない」と期待持たれると本当に困るんだよ

>>31 >>32 >>33 >>37

30二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:43:19

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:44:19

「そいつが特別なだけ」とか他の人間は分からんからな、まだ社会について深く知らない学生達なら尚更の話

そしてどれだけ剣術で強かろうがブレイザーとして見るならまた別の視点が入るわけだし

初期一輝はどう足掻いても最低評価を避けられないから、仮に認めると合格ラインが勝手に下がってしまう

危ないことこの上ないからそりゃ家のメンツ抜きに考えたとしても騎士認定なんて出来る訳がない

32二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:44:30

本人が鬼みたいな努力を積み上げて積み上げて積み上げた結果が身体能力だけAだからな……

というか魔人化に関しては本人だけの資質というか精神性が問われるから、本当に他の低レベルなやつが目標にすると困る存在

33二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:45:21

過程が過酷なのもそうだけど本人に剣の才能もあるのがネック

これがマジで努力だけで到達できるくらい再現性がって数値化も可能なものなら問題なかったけどそうじゃない

例外枠なんだから枠内に収まって評価されたいとかダメだろって父親の考えも分からなくはない

34二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:45:37

このレスは削除されています

>>42

35二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:45:38

削板でもAIMは不安定だけどちゃんと存在するのに上条さんは幻想殺しのせいでAIM拡散力場が全く計測できないから評価のしようがない

>>41

36二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:46:29

上条さんも一輝もお兄様もだが
設定と描写を挙げれば挙げるほど評価に困る説得力があるのがちょっと笑ってしまう
いや周囲からすると笑い事じゃないんだけども

37二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:46:59

一輝と同じ存在を生み出す試みは「非人道的」とまで言われてるからなぁ…

バトルジャンキーの多いあの世界でも、かなりイカれてるわ

結果が出るか分からない努力を限界まで追い込んでやれるんだぜ？

正気じゃねぇよ…

38二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:50:19

>>20

基本ブレイザーはブレイザー同士でないと意味ないけど

一輝は魔力量低くて比較的ハードル低くなってる魔力削りさえ出来れば倒せるから通常兵器で理論上倒せるし

他人とコンボすれば強いっていうのも切り札のブレイザーをセット運用前提な時点で使いづらいのは変わらんしな

39二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:55:04

一輝は人間観察とそこから派生したブレイドスティール、奥義秘剣が能力関係なくめっちゃ鍛え上げた末の素の技能だから困る
お前は強いけどお前にしかできないのよそれは

>>40

40二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 20:59:35

>>39

格ゲーの弱キャラボディをプレイヤースキルで無理やり勝たせてるような状況だからね

スゴいけど公式試合でやるな

>>43 >>136

41二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:01:54

>>35

でも「能力を消すことが出来る」が目に見える形で観測される以上は研究しないとダメだろ…

AIMストーカーみたいなのも居るんだからその分野も研究されてるんだし

>>54

42二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:02:11

>>34

一輝は上でも言われてる通り、あの世界では評価出来ない、評価しちゃいけないことに説得力があり過ぎてな……

伐刀騎士の質と量がそのまま国家の保有戦力になる世界観で、評価基準を狂わすような真似されると本当困るんですよ

43二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:03:02

>>40

それで他のプレイヤーが手を出すけど「なんだよこいつ強くないじゃん！」ってなる奴な

格ゲーだから笑い話にも尊敬にもなるが、リアルの戦いでやられて評価狂ったらそりゃ困る

44二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:04:23

一輝はブレイザーの才能は無くても戦闘の才能があるのが本当に扱いに困る。
あの世界で世界一の剣士と言われているエーデルワイスからも「私とイッキの剣の腕に大差はない」って評価されてるのほんとやばい

>>46

45二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:08:47

剣士としては凄いよ。剣士としては
これをブレイザーとして凄いと認めるのは違うだろって話だからね
個人で何か功績を上げてから特別な称号を与えるならともかく普通の枠に納めちゃ混乱の元

>>49

46二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:09:03

>>44

エーデルワイスはエーデルワイスでバグ枠なんだけど一輝も相当よね

普通は伐刀絶技込みで鍛え上げるものをひたすら肉体鍛えるしかなかったから仕方ないんだが

47二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:10:11

まあだから魔人化はいい契機
あの人例外だから真似しちゃいけませんって枠に自分から突っ込んでくれた

>>50

48二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:15:05

>>4

評価に困る奴らが放り込まれる名誉職みたいなとこある

49二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:17:42

>>45

いっそ王馬兄さんみたいに、自分が強くなれれば周囲なんてどうでもいい、というような求道型の修羅道人間であれば扱いやすそうなんだけど、一輝くん真っ当な社会性と健全な承認欲求を持ち合わせてるからな……

50二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:17:53

>>47

だがしかし、魔人は機密事項なので一般には知らされていないのである。

ホント扱いづらいなコイツ!

51二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:29:40

>>4

あれは魔術以外の技能で特別に評価するってやつだから…

それよりなんか野暮な気もするけどFGO主人公が開位もらってるのが謎

いや実際にもらってるのかは知らん

>>58

52二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:47:42

一応小萌先生的には上条さんのような「開発しても何故か能力者としての数値が完全な0」な子の方が興味深いらしいけどな

53二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:50:04

一輝はこいつ認めると、こいつの真似してくる奴が出てきて有害だから認めちゃいけない枠だからな

54二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:50:41

>>41

裏なら木原の中に幻想殺しを知ってる人は普通にいるけどアレイスターが監視してるし表だと無茶な研究できないから打ち消すしか分からず研究の意味がない

そしてレベルは計測器で測れない時点で能力を打ち消す事が分かってもレベルには反映されない

>>55

55二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:56:14

>>54

上条さんに関しては色々とおかしい所があっても「アレイスターがいるから」で押し通せるのよな

便利だなアイツ

>>59

56二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 21:58:39

認められてるがレベルには反映ができないかみやん
ある意味認められてるが評価軸が異なるお兄様
認めてはいけないし反映も不可能な一輝

>>61

57二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:00:01

>>2

ちゃんとレベル8と評価はされてるから…

え？足りない？

58二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:01:10

>>51

人理修復の功績として実際に貰ってる判定ではあるよ

詳しい理由は語られてないけど、人理修復したのが一般人だと時計塔の面子に良くないから｢最低限これくらいの位階持ちなら人理修復しても面子が保てるライン｣の位階を授けたのではないかという考察がある

59二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:08:47

>>55

木原内だと普通に上条さんや幻想殺しを知ってたりするし

60二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:19:36

一般人なら即死待ったなしな攻撃が飛び交う落第騎士世界で、技術を抜きにすれば一般人に毛が生えた程度の防御力しか持ってない初期一輝は本当にダメ

全力を出せば格上だろうとぶち倒せるけど1分しか持たないしその後行動不能に陥るぞ！

舐めとんかコイツ案件すぎる

>>63 >>64

61二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:25:57

>＞56

上から

「計測できないから評価に困るんだよねぇ」

「計測器と制度はさておきそこ以外だと評価は出来るな」

「頼むから何もすんなマジで」

だな

62二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:31:31

幻想殺し単体では何も生み出してないし生み出せないからじゃね

極論幻想殺しが現実世界に存在したとして何回生まれ変わっていたとしても誰も見つけることができないし

63二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:31:54

>>60

投入するなら一輝を動かす事と守る事を前提とした作戦と人員で組まなきゃならない

そして初期の彼にそこまでさせるだけのものは無い、とくればまあ認められないのが当然というか

理不尽な目にあってはいたけど、それはそれとして「そりゃ否定されるに決まってんだろ」案件でもある

>>108

64二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:34:15

>>60

原作では奇跡的に綱渡りを成功させ続けてるけど、ワンミスで現場猫案件に直行だからな

しかも鉄砲玉にするには本人の人望・精神力・剣才が勿体な過ぎる

>>66

65二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:35:13

一輝の何がアレって本人も自分がアホな事してるってしっかり把握してるし皆んなに馬鹿にされるのも納得してるところ
その上で真っ向から喧嘩売ってる

>>67

66二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:35:18

>>64

どう考えても「技術を疎かにしがちな奴らに武術の大切さを伝える教官」の方が向いてるっていう

>>94 >>107

67二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:39:11

>>65

個人的に一番すごいと感じるのは、留年して笑われても自分を貫けるメンタル

大学で留年経験してから一輝のやばさが分かった

68二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:49:51

1分限定の強化技を一瞬限定の強化技にグレードアップしたぞ！

一瞬で全てを出し切るせいで身体中から血が吹き出すくらいのダメージを勝手に受けるぞ！

もう頼むから何もすんな表に出てくんな！

>>69

69二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:52:59

>>68

公

開

自

殺

70二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:56:49

一輝って確か十代前半辺りから家を追い出されて一人で生きてきたんだよな
そんな過酷な状況でよく技量を磨き上げて奥義を幾つも編み出したり家事こなせるようになったり出来たもんだ……

71二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 22:59:22

作るべきは「強化率こそ下がるが継続時間や使用可能回数は上がった安定性のある強化技」なのに真反対に行ってる…

72二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:05:21

学園都市は能力開発とその研究で利益出してるのに能力の無効化（右手限定です）は存在知ったところで誰が手を出すんだ案件でもある
研究したところでどうやって利益出すんだこれ？

>>74

73二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:17:21

その辺のチンピラ犯罪者は素でなんとかなる
めっちゃ強いやつ一件なら解決出来る
解決したあと確実に倒れる軍人とか特殊部隊と考えると……

>>75

74二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:19:10

>>72

利益を産むための研究ではなく、暴走対策とか治安維持とかで研究の技術のための研究としては期待出来そうかも？

あくまでも一般研究者視点ならの話だから実際出来るかは無視した話だけど

>>80

75二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:21:51

>>73

極論言うと「喧嘩がクソ強い奴」でしかないのよな、しかもスタミナが無いオマケつき

76二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:24:16

桐原くんが如何に優れた伐刀騎士だったかを実感するな……
どこに放り込んでも腐らない優良性能や

>>77 >>78 >>89

77二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:30:35

>>76

ステルス機能と見えない矢だけでも普通に強いのに、アニメだと松ぼっくり型爆弾とかクソデカ弓矢ぶっ放してたりとなんか能力強化されてたやつ

>>78

78二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:32:14

>>76 >>77

遠中近のどの距離でも何かしらの活躍ができるし、単独でも複数でもこなせると臨機応変さが凄いよね

アニメ準拠だと更に強みが広がって、もう喉から手が出るほど欲しい人材

言っちゃ悪いけど、使用後戦闘不能になる強化技持ちの近接オンリーに負けた程度じゃ評価は変わらない

79二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:36:09

かみやんは作中で使われる大体の力を無効化できる上で一対一の喧嘩なら割と強いから頼られる
お兄様はあくまで評価軸に沿えないだけで、体術も行けるし技術屋でもあるし専用魔法が強いから頼られる
一輝は剣術や見切りは並外れてて強化技もその上昇率は凄いんだけどそれ以外だと…

80二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:36:37

>>74

既に対能力者用の技術いくつもあるからそっち改良した方が早そう

81二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:51:17

一輝はあの世界における教官としては欲しい人材、けど本人が現場志望且つ頑固すぎるから結論は「要らね」になる
それだけならまだしも既存のラインに拘りつつ属人性だけで超えようとしてるから、要らないを超えて傍迷惑と化してる

82二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:54:08

一輝が割と残当にボロカス言われてる！？
好きな主人公ではあるけど迷惑とされるのも作品の世界観が進むにつれて納得できてしまうのがなぁ

83二次元好きの匿名さん24/09/28(土) 23:58:47

一輝本人はあの境遇から死ぬほど頑張った好青年だしキャラも濃いから好きだ
実妹がめっちゃ好いてるのもわかるくらい
ただちょっと既存の制度にとって迷惑なだけで……

84二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:05:54

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:06:57

上のコメで何度も言われてるが、一輝の存在や実力が知れ渡ると
「能力が低くても強い彼(一輝)が今まさに存在しているんだから頑張れば弱者の中でも同じ域に至れる奴は生まれるだろ」
と思う奴が増えていきかねないので
「いや出来る訳ないしアイツはおかしいんだよ。その前に伐刀者という希少な人材を潰すな」
って言いたいけど、活躍に比例して前者の声を抑えにくくなるからね

86二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:08:53

一輝はパソコン持ち込み前提の試験にソロバンで挑戦してるような男だから、真似をしてはいけない（戒め）

87二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:10:29

このレスは削除されています

88二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:11:36

このレスは削除されています

89二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 00:29:48

>>76

てか桐原くんは戦闘以外でも活躍できるのが本当に強い、偵察とか持って来いだもん

明らかに直接戦闘にしか使えない能力も多い中でこれだから間違いなく引っ張りだこよ

個人的には有用性で言うと落第の中でも一、二を争うと思う

90二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:11:08

剣術凄いです！世界最強とも渡り合えるだろう成長性を持ってます！
更に観察眼凄いです！完全ステルスすらも見破ります！
強化技は戦闘不能確実だけど上昇率凄いです！さらに一瞬限りの超強化もあります！

…で、やれることが他の伐刀者の方が問題なく出来るチンピラの排除で
めっちゃ強い奴も一件限りな上に全く後先考えないやり方にする必要があるとか評価的にはマジで何とも言えなくなる

91二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:15:03

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:20:20

魔力以外のスペックが最高峰過ぎて知ってしまえば真似できるかってレベル

93二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:26:01

一応後半の方だと、鍛え抜いた観察眼によって敵味方の動きを正確に見抜けるので集団戦の指揮において無法な性能を発揮する、という感じで、タイマンバトル専門というわけでもなくなったんじゃなかったっけか。読んだのずいぶん前だから記憶が曖昧だが
まあそれも魔力と関係ない一輝の固有スキルによるものだから、騎士としては評価しずらいわけだけど

>>100

94二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:30:52

>>66

父親昏睡状態で失伝の可能性すらあった絢辻家最終奥義を、それまで見た技から組み立てて再現するとかしてたから他の失伝した流派の奥義とかも似たように再現できそうなんだよな…。失伝探偵…？

>>95 >>97

95二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:34:35

>>94

掘り下げれば下げるほど前で剣を振るう理由がなくなってくなこの魔人

96二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:36:14

最初のころはなんか理不尽過ぎねとか、雫もまだ言い方あるだろ信じてやれよとかなってたのに
今では「雫の言うことが全面的に正しい」になるのはもう笑えないのに笑ってしまう

97二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 01:38:58

>>94

奥義って、体系の根幹になる基礎か体系の集大成になる頂点のどちらかになるから、出来るのは可笑しくは無いけど、十代でやるじゃないんよ。

98二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 05:10:52

上の連中と担任は知っててもトップが直々にレベル０扱いして外部のイギリスにもそう紹介してるからその意向に逆らえないからとしか

もう少し深く知ってる者からすると根本的に超能力じゃなく右手と融合してる魔術道具なので原石認定も間違ってる

レベル制って超能力研究価値を定めるためのものだから超能力じゃないものに認めても仕方ないし魔術の研究はアウトだし

純粋に戦闘力で評価されたいなら能力も武術も技術も何なら魔術でもまとめて同等に評価する暗部なら可能性はあるが

そして実は本当に隠したい本命が幻想殺しの奥にある本当の超能力のドラゴン

密かにこの超能力開発をやらされてたらしい

魔術サイドには幻想殺しの方を対魔術の切り札として情報隠蔽してたと思われる方が都合がいいし

ドラゴンはやり方次第（恋査方式など）でAIMが確認されるので研究される立場になるのはアウトなのかと

見られても幻想殺しの力の一部と誤認されて正体がバレてない状態がまだマシだろうし

99二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 06:14:27

上条さんの研究予算つかなそうだし、一般の研究者が研究しないのも宜なるかな

100二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 06:29:17

>>93

後半というか中盤時点である程度の相手(サラ、B.B等)なら一刀修羅使わなくても

勝てるぐらいには強いから戦場だとまったく使い物にならないというわけではないはず

>>101

101二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 06:36:09

>>100

基礎能力だけで勝たれたらそれはそれで困るんですが

>>102

102二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:01:10

>>101

それは知ってる

93も書いてるけどけどわりと戦えるのが少しの間だけでタイマン専用と思ってる書込みちらほらあるから

103二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:10:20

正直ここの書き込みで落第騎士気になってきた
主人公がんばれー！と制度としてはやめてくれー！が合わさる作品ってことでしょ

>>104 >>109

104二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 07:26:32

>>103

ラノベだけど滅茶苦茶少年漫画の熱いノリだよ

アニメも出来が良かったからそっちもおススメ

作者がスクライド好きでOPが酒井ミキオで作中のエピソードごとにカットが少し変わるとなかなか凝っている

アイデンティティ

105二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:51:57

>>1

>>11

>>22

なんか勘違いしてる人多いけど、一輝はヴァーミリオン編の序盤で将軍クラスから「むしろ実戦向き」って評価受けてるぞ

一瞬で防衛戦突破して指揮官級や要人を暗殺できるじゃんって

>>110 >>113

106二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 09:57:35

黒鉄一輝は上条当麻と一緒で、そもそも分野の違う能力を保有して伸ばしている。
軍用車の評価試験にF1カーで乗り込んで無双してる感じ。

107二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:39:08

もしかしたら納得できる理由があったのかもしれない。初手記憶喪失になっちゃったから…

>>66まぁ皆に夢を見せたい　努力に希望を持たせたいって理念で行動してるからそれはもう現在進行形でやってるとも言える

>>1こいつは普通に実家のゴタゴタや差別意識のせいで不当に低い評価を受けてるとこと正当な低評価が混在癒着してるのが問題なんだよなぁ。父親がもうちょうい視野を広げてくれれば済んだ話なんだが

108二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:41:38

>>63

否定の仕方が不器用すぎるのがいけないんだよ。マネしちゃいけないプレイスタイルと言ってもやっちゃいけないスタイルではないんだからその辺の対処はそれこそ父親みたいな上の政治家が考えなきゃいけないことでそこでルールを捻じ曲げてどうするよ、と

109二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 10:55:19

>>103

正直アニメ範囲とそこから先のある程度まではめちゃくちゃ面白い

最終盤も普通に面白いのでオススメできる

と言うかアニメのクオリティが本当に高いんだよな……OPEDも超ハマってるし演出がすごい

110二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:02:44

>>105

なんか一輝の事を試合形式だから勝てるとか通常兵器で倒せるとかエアプが適当に設定だけで語ってる気がする

通常状態で百人以上にアサルトライフル向けられて回避余裕とか出来る奴が実戦で足手纏いになるわけないだろ

>>112

111二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:10:56

メインヒロインのステラが作中初期状態でも全く回避行動せずに攻撃振り回しながら前進するだけで中〜下位勢を詰ませられるくらいのスペックなんで普通は魔力量が正義なんすよ

普通はね…

>>112

112二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:22:09

>>110

>>111

火力のぶつけ合いをベースに戦術→戦略と発展していく環境に紛れ込んだバグ

>一輝

113二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:23:03

>>105

コイツはそうだね。コイツはね

でもそれは武術の才能の狂った鍛練ありきでブレイザーとしてのビルドの評価としては試合形式特化

他が真似してもスレで言われてる実用性皆無の鉄砲玉にしかならない

一輝個人が評価されても真っ当な評価システムに組み込んでいいかは別なんだよ

>>114

114二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:26:40

>>113

だから試合形式特化って評価がわかってないんだって

修羅抜きでAランク相当の騎士に勝ってる人が実戦では役立たずってソースどこよ

115二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:31:17

戦車や爆撃機ではなく1人で特殊作戦群やってるイメージ

そりゃ「戦車とも正面から渡り合えるんです！」とか言われても「お前は戦車じゃないんだからこっちの分野に入ってくるな」という話になるわ

116二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:35:46

一輝を騎士として認めちゃうと、僅かでもブレイザーの才能のあるやつに強化魔法だけ覚えさせて格上ワンチャン狙いの肉鉄砲玉として運用するという倫理も何もあったもんじゃない用兵論が生まれてしまう可能性があるのでね

>>117 >>118 >>121 >>125 >>140

117二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 11:42:26

途上国とか紛争地域で地獄が…(子供兵)

>>125

118二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:10:12

魔人の秘匿の設定もそうだけど、結構エグい世界だよね

119二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:17:43

このレスは削除されています

120二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:22:14

そもそも学園都市って未来予知したアレイスターが上条当麻を活躍させるために上条当麻が生まれる前から準備した都市なので

上条当麻が料理で問題解決するようなやつなら、料理で決着つける街になってた

なのでレベル0扱いは、レベル0扱いのほうが上条当麻をレベル0にしたほうが活躍させやすいとふんでのことだろう

121二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 12:34:17

伐刀騎士の所属数がそのまま国力、みたいな世界観だからなぁ

一定で足切りラインを設けて魔力がそれ以下なら騎士とは認めません、戦力と見なしません、というのはむしろ慈悲よね

>>122 >>125

122二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:20:00

>>121

軍人や殺傷兵器の定義を無制限に拡大したらどうなるか、リアルの歴史や国際社会を見ればよく分かるしな

>>125

123二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:28:29

スレ主です
スレ画のレーダーチャートで笑ったから立てたスレがここまで伸びるとは…思ったよりも落第騎士の読者が多くて驚き
一輝の人気すごいなぁ

>>124 >>126

124二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:30:08

>>123

作中の設定と描写をリアルに照らし合わせて考察できる作品はみんな大好きなんだよ

125二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:35:29

一輝のやってる事って、要は

「このアプローチなら誰でも現環境の戦場に突っ込めるんですよ」だからな。

新米パイロットでもある程度の可能性で戦果を見込める特攻、弱いけどコストパフォーマンスには優れた子ども兵、不利な陣営が戦況を泥沼化に持ち込めるゲリラ戦や自爆テロetc...

↑こういうのと同列

>>137

126二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:35:57

>>123

ここにいるみんな一輝の生き方にはツッコミ入れるけどキャラクターとして嫌いな人はいないんじゃ無いかな？

>>127

127二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 13:39:54

>>126

それはそう

128二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:06:51

一輝って本人の能力があってしまったウェイバーなのでは？

129二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 15:25:06

一輝のトンデモぶりや魔人関連をを思い出す度に騎士を諦めさせるように虐げていた扱いは一見正しいように見えて
ヒロアカの荼毘みたいな社会を大混乱に陥れる凶悪な能力犯罪者を生み出していたのが目に見える

130二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:18:54

一輝が「実戦形式では役立たず」って実際にそうとかそういうのじゃなくて
あくまで一伐刀者の騎士として、ある程度簡潔に評価するとそうなるってことじゃないの？
それに種が割れてメタ取られる可能性も考えると、実際がどうあれ最終評価がそうなっても否めない所はあるというか

131二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:21:08

「強襲からの暗殺がベストでそれ以外も一応はこなせる」のと
「カタログスペックと周囲との折り合いで下される評価」は違うからな
実戦だと役立たずは流石にsageすぎにしても

132二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:27:08

一輝パパが一輝に大なり小なり甘ければ特別枠を用意して貰えた可能性は微レ存…？
いや黒鉄家がどうこう言われてバランスとりづらくなるからやっぱダメか

>>135

133二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:34:13

分かりやすく言うと呪術の大道爺ちゃんよな、一輝の立場って
実際あの爺ちゃんはくっそ強いけどじゃあ呪術師ですか、認めて良いですかって言われると…

防御面でも安定性でもスペックで見たら最低なんだし、フィジギフともまた扱いが結構異なるんだから

>>134

134二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:36:27

>>133

その上で呪術は何級までなら倒せるかって評価軸だけど

落第は本人のスペックでランクが決まるから、まあ合格点も下がっちゃうし何度も言われてるが危ないよねと

135二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:37:39

>>132

「自分の力で勝ち取りたいんです！」って我儘言いだすかもしれない…

「評価に困るから枠を用意したんだって！」と根気良く説得するのがベターなんだが

本編を見る限り根気勝負に関してはちょっと分が悪い

136二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:43:53

>>40

1プレイヤーが無双できたとしても全体のダイヤグラムが変わる訳ではないのよね

そういった例外とかの新たな情報が積み重なって行ったのなら後々修正される可能性もあるけど

137二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 16:57:43

>>125

タイプとしては義経とかジャンヌダルクみたいな感じかな

既存の武士だったり騎士の慣習では行えないことができるから強いって言うタイプ

138二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:00:44

若い頃の龍馬爺さんも一輝みたいな奴だったんかな……

>>139

139二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:02:37

>>138

武芸者的強さ+伐刀者的強さのハイブリッドだった可能性

140二次元好きの匿名さん24/09/29(日) 17:23:34